Правила форума | ЧаВо | Группы

Блоги пользователей

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Критика чистого безумия

  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
15:57 13.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> С тем же успехом, можно утверждать, что человек есть всего лишь набор атомов, что есть полная правда в рамках физики. Но строить на этом какой-либо аргумент в сфере политики совершенно бессмысленно.
quoted1

Всё верно. Есть такое явление как эмерджентность.

Элементы выстроенные в систему могут давать новое качество не присущее всем этим элементам по отдельности.

Например органические молекулы выстроенные в определённую систему порождают новое качество - жизнь.

Приматы достигнув определённого уровня развития мозга и социальных отношений в стаде могут породить новое качество - культуру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
16:04 13.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Например органические молекулы выстроенные в определённую систему порождают новое качество - жизнь.
>
> Приматы достигнув определённого уровня развития мозга и социальных отношений в стаде могут породить новое качество - культуру.
quoted1

Именно, я это уже как-то пытался рассказать Эстету. Тут вся фишка в том, что сколько не анализируй первичные элементы, ты не сможешь понять их эмерджентные качества. То есть, анализируя элементарные частицы невозможно понять, что такое общество. А возвращаясь к проблеме Эстета, копаясь в биологии человека невозможно понять политику. Человек не редуцируем полностью к животному именно потому что обладает массой дополнительных эмерджентных качеств, которые он получает живя в обществе.
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
16:06 13.02.2020
Читая темы последних дней, можно придти к выводу, что политфорумс.ру никто не читает.
Печаль.
Нравится: Ярополк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
23:47 14.02.2020
Ночь.
Все засыпают, мафия и то спит.
Глаза открывают готы, вампиры и извращенцы.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
15:11 15.02.2020
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> В один момент мне просто стало страшно, что меня могут посадить за мнение, или просто убьют. С такими мнениями сталкиваются все мои сверстники, которые не разделяют политику Путина.
quoted1

Действительно, на политфоруме об этом почему-то почти не говорят, но лично для меня, одна из основных проблем России это именно незащищенность граждан. Посмотреть хотя бы нашумевшие дела вроде дела "Сети", Московское дело, "Новое Величие", тот же Голунов. И, очевидно, это только верхушка айсберга. Сколько людей сидят по той же 282?
И при этом общее отношение к отсидке в России какое-то очень ровное, в то время как тюрьма ломает жизнь навечно и это просто чудовищная ситуация, когда там оказываются невиновные.
Почему-то все игнорирует абсолютный мрак и безумие подобного. Но я считаю, что подобная ситуация абсолютно позорна и абсурдна и является одним из самых темных пятен на теле России, а вовсе никакая ни коррупция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
17:07 15.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> Читая темы последних дней, можно придти к выводу, что политфорумс.ру никто не читает.
> Печаль.
quoted1

или читает много...типа ненужная информация...делает нас глупыми...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
17:16 15.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сколько людей сидят по той же 282?
quoted1
\
при царе вешали...пачками...и таки "революционеры" не переводились...а сейчас...типа...меня посадят...меня убьют...и сидят...по кухням...и дрожат...)))

Только раки-забияки
Не боятся бою-драки:
Хоть и пятятся назад,
Но усами шевелят
И кричат великану усатому:

"Не кричи и не рычи,
Мы и сами усачи,
Можем мы и сами
Шевелить усами! "
И назад ещё дальше попятились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
17:25 15.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> царство Животные, тип — хордовые, класс — млекопитающие, отряд — приматы, семейство — гоминиды, род человек, вид — человек разумный.
>>
>> Если хочешь найти что-то в человеке кроме этого, придется принять концепцию существования души и бога.
quoted2
quoted1

самое прикольное...типа первое...что создает человеческий разум - это душа...и бог (создатель)...)))

то есть...первое...чем озабочен человек...кто есть создатель всего...и какую роль играет сам человек в...этом создании...?...)))

отсюда имеем - какую роль сыграли...бог и душа...в создании человека разумного...?...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
20:20 15.02.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> отсюда имеем - какую роль сыграли...бог и душа...в создании человека разумного...?...)))
quoted1

В целом, мне близка позиция Фейербаха по данному вопросу.

> Вики (раскрыть)


Не согласен только с тем, что религия отжила свое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93497
20:36 15.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> возвращаясь к проблеме Эстета, копаясь в биологии человека невозможно понять политику. Человек не редуцируем полностью к животному именно потому что обладает массой дополнительных эмерджентных качеств, которые он получает живя в обществе.
quoted1

Слишком далёкие аналогии, имхо. изучать нужно не столько биологию, сколько поведение человека и его мотивации. Заметные политики всегда являются не лучшими представителями нашего вида, но это происходит не из-за изначальной подлости конкретного политика-рукля, а из-за влияния образа жизни, профессиональный изврат, т.с. ))
Сказка про Дракона и рыцаря Ланцелота.
Что с этим делать? Надо просто оставить попытки поисков "доброго царя", выискивая праведников среди кандидатов. Это бесполезное занятие, судя по аллегории "Ланцелот-Дракон". Тысячелетия поисков были напрасны, а Улоф Пальме убит всё равно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
20:42 15.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слишком далёкие аналогии, имхо. изучать нужно не столько биологию, сколько поведение человека и его мотивации. Заметные политики всегда являются не лучшими представителями нашего вида, но это происходит не из-за изначальной подлости конкретного политика-рукля, а из-за влияния образа жизни, профессиональный изврат, т.с. ))
> Сказка про Дракона и рыцаря Ланцелота.
> Что с этим делать? Надо просто оставить попытки поисков "доброго царя", выискивая праведников среди кандидатов. Это бесполезное занятие, судя по аллегории "Ланцелот-Дракон". Тысячелетия поисков были напрасны, а Улоф Пальме убит всё равно...
quoted1

Пример хороший, вывод подкачал. )
Надо изучать не поведение людей, а структуры, системы их взаимосвязь и развитие. Потому что в конечном счете они определяют поведение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93497
20:47 15.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо изучать не поведение людей, а структуры, системы их взаимосвязь и развитие. Потому что в конечном счете они определяют поведение.
>
quoted1

Мотивации-то у большинства игроков общества одинаковы. Борцы с «режимом» делают свою работу искренне, но побеждают двуличные лицемеры среди этих «борцов». Политика…
Естесно, политика — искусство реального, при любом «режиме» можно сделать политическую карьеру, если политик достаточно искусен и мотивирован. Самая сильная Настоящая Мотивация — эгоистические цели. Риторика же «всеобщего блага» — лишь риторика.
И весь этот процесс в итоге — восхождение Дракона
Нравится: Estet82, imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
22:06 15.02.2020
За окном достаточно темно, поэтому можно и музыку послушать.

Нашел сегодня ремастер песни Joy Division - She's lost control, который звучит ну совсем иначе. Вот теперь никак не разберусь какая версия мне больше нравится.

Более привычная мне версия.



Ремастер 2010 года.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
11:16 17.02.2020
Наткнулся на очередной разговор за русский либерализм.

Завиган (Завиган) писал (а) в ответ на сообщение:
> То что у нас нас называется либерализмом
quoted1

На самом деле все непонятки и несоответствия русского либерализма ожиданиям являются следствием того, что в публичной сфере в России нет никакого либерализма. И консерватизма нет, и коммунизма, и либертарианства, и фашизма и прочего. Россия, как и, насколько я могу судить, все СНГ, находится в состоянии постидеологии. Суть постидеологии в том, чтобы отрицая само существование идеологии, скрывать реальное положение дел. Так происходит и в России. Оппозиция по ряду сложнодиагностируемых причин этот подход поддерживает. Нет в России никакого противостояния консерваторов и либералов, левых и правых, славянофилов и западников, есть куда более по-оруэлловски суженное пространство политического спора между "патриотами" и "2% дерьма" или "жуликами и ворами" и "нормальными людьми".
Конечно это все не приговор, и где-то вне публичного поля возможно зреет какая-то партия, которая реально идейна, но видеть этого мы не можем.
Но говоря о публичном поле, там нет никого, не считать же КПРФ коммунистической партией?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
11:36 17.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> И консерватизма нет, и коммунизма, и либертарианства, и фашизма и прочего. Россия, как и, насколько я могу судить, все СНГ, находи-тых...тся в состоянии постидеологии.
quoted1

типа...ломка старых традиций (с ними жить в современном мире нельзя)...и отсутствие...можно сказать полное отсутствие...новых традиций...типа менять нужно...но на что менять...никто не знает...)))

кстати...по Лебону (который Густав)...низы своим...не могут...создавали спрос на что-то новое...и это уходило в верхи...там перерабатывалось и потом давалось низам...социализм ли...фашизм ли...либерализм...не суть...)))

что могут дать сегодняшние верхи...типа...вышедшие из бандитских 90-тых...и из подворотень 70-80-тых...)))

так что...низы не могут и мечутся - кто-нибудь знает чего мы хотим...а верхи...не хотят и...пока есть возможность...воруй все и вся...после нас хоть потоп...)))

таки вопрос...при этой полной неразберихи.....может ли существовать государство...вернее...как долго может существовать государство...?...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Критика чистого безумия. Всё верно. Есть такое явление как эмерджентность. Элементы выстроенные в систему могут давать ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия