>>>> Мож я и правда чего в воздухе вдохнула у окошка, но чета сегодня все вокруг колючки такие, а я скоро в голос смеяться, начну))
>>> >>> Я тоже сегодня утром в голос хохотала когда мне дочь сбросила переписку из домового чата.
>> >>
>>> У них там сосед один веселый подпер 4 машины своим Фольксвагеном. Причем не закрыл в нем ни окна, ни двери и пошел спать домой.
>
>
>>> А ночью мороз ударил, все примерзло к чертям.
>>> Утром народ через багажники в машины залазил, а тут еще черт этот перекрыл выезд со двора....
>>Приколмст какой сосед)) >> Его там наверно очень возлюбили
> > Ну, когда черта все дружно в чате отлюбили по самую макушку, нашелся тот, кто сказал, что на такси он не поедет, пусть хоть треснут все, залез в машину этого черта и отогнал ее со двора за угол, благо ключи черт тоже там же оставил.
Хорошо догадался))
> 2 часа в чате было тихо... > А потом проснулся черт, вышел во двор... а машины нет! > И началась 2 серия...
23:32 24.01.2024
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Хорошо догадался))
Я не знаю, кто тут лучше догадался. Тот, кто додумался подергать дверцу или тот, кто оставил незакрытую машину во дворе с ключами.
23:35 24.01.2024
Coffee
> При этом профессионала этого фиг тронешь, обидится и уйдет к конкуренту. И запаришься потом убытки от этого считать.
как тебе сказать- в 90-ые так то все профессионалы на паперти стояли, инженера эти, научные работники, специалисты…
как думаешь, почему?…
потому что кризис, а в нем места профессионалам нет, нет ресурсов чтоб удовлетворить их хотелки, ни у тебя. ни у соседа, ни ваще в экономике, и поэтому ты иль становишься универсалом, и идешь в свободное от работы время разгружать фуру, иль продолжаешь колотить понты какой ты молодец…
был когда-то…
кризис это всегда плошка риса, и дохрена всякого гавна впридачу….
странно что ты не отражаешь реально, что СЕЙЧАС в экономике делается….
23:36 24.01.2024
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо догадался))
> > Я не знаю, кто тут лучше догадался. > Тот, кто додумался подергать дверцу или тот, кто оставил незакрытую машину во дворе с ключами.
Блин, ну конечно когда сам в такой ситуации не ржачно, но , это реально история в сборник жизненных приключений)) Над которыми плтом можно посмеяться))
23:38 24.01.2024
⍟ imми (imi), но больше всего мне понравилась кульминация. Из чата: - Можно было бы оставить записку с номером, мы бы вам позвонили, воспитанные люди так поступают... - Ага, чтоб вы мне потом своими звонками выспаться не дали! Занавес.
> ⍟ imми (imi), но больше всего мне понравилась кульминация. > Из чата: > - Можно было бы оставить записку с номером, мы бы вам позвонили, воспитанные люди так поступают...
> - Ага, чтоб вы мне потом своими звонками выспаться не дали! > Занавес. >
23:42 24.01.2024
Ладно, пойду я спать, вставать завтра рано. Всем снофф. Приятных
23:43 24.01.2024
Coffee
> Только не надо меня учить экономике, ОК?
ок..
04:47 25.01.2024
США рассматривают возможность вывода войск из Сирии.
Американское руководство активно обсуждает возможность полного вывода своих военных с сирийской территории. Информацию об этом предоставили источники в госдепартаменте и Пентагоне журналу Foreign Policy.
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> я помню его с тех пор и для меня - это чушь, этим в совке болванили мозги.. ты до сих пор в совке.. извини, но это так. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Увы это не совок. Хотя возможно понятия справедливость и честность для тебя тоже совок . >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> совок в чистом виде.. твое понятие справедливости..
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тык и эксплуатация - это при капитализме. И не было в СССР никакого коммунизма ,был тот же самый капитализм ,только капиталист был всего один государство . >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> нет эксплуатации- этот термин придумали коммунисты., >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> ты же писал о эксплуатации, а она присуща капитализму.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> так вот повторю - этот термин придумали исходя из социалистических идей.. >>>>>>>>>>> по факту это продажа рабочей силы, или покупка ее..
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> это обычный процесс рынка при капитализме.. >>>>>>>>>> Ты не ответил на прямой вопрос ,как ты назовешь отношения хозяина и раба ? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> так и назову как хозяина и раба, насколько знаю раб принадлежал хозяину.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> заметь, что при капитализме рабочий не принадлежит хозяину.. >>>>>
>>>>>>>> То есть признать ,что понятие эксплуатация человека человеком - это отнюдь не совковая выдумка ,а описание реальности ,у тебя кишка тонка. >>>>>>> еще раз, для меня этот термин - из совка, никого отношения к жизни не имеет.. >>>>>>
>>>>>> То есть рабский труд - это не эксплуатация ? А что ? >>>
>>> >>>>> офигеть, а что при совке был рабский труд?
>>>
>> >>
>>> >>>>> в эпоху рабовладения - никто такого термина не знал, его придумали для борьбы с капитализмом и очень использовали в совке, откуда ты его и взял
> >
>>>>> не крутись.,
> >
>>>>
>>>> Это ты сделал привязку понятия "эксплуатация " к совку , я тебе очень тонко намекаю.что этой привязки нет . Но видимо слишком тонко . Хотя более прямо и тупо просто нельзя . >>> все правильно.. этот термин широко использовался в совке для критики западных стран, капиталистических, хотя для капитализма он не имеет особого смысла.. >>> неужели этого не понятно, до сих пор?
>>
> >
>> Вот уже что- то более разумно. Термин использовался в совке. И означает неравноправные отношения связанными с принуждением одной строной к действиям приносящих прибыль это стороне другой стороной отношений . буть то человек племя или страна . >> Но я с тобой согласен что в идеале труд при капитализме свободно продается и никто человека в принципе не должен принуждать к работе . Но в реальности элементы экономического принуждения имеют место быть . То есть человек соглашается на работу добровольно , но вот уже в процессе работы бывает вынужден действовать сверх первоначальной договоренности, так как зависим от работодателя, ,что бы не потерять работу . Увы , не все в нашем мире идеально. >> Для твоего успокоения замечу что государство в СССР точно также эксплуатировало работников. и ты об этом знаешь .
>нет. я работал рабочим, инженером и имел свой бизнес. > меня никто не принуждал делать сверх того, что было оговорено вначале, более того даже сверхурочно не заставляли работать, только по желанию. > инженером да, работал и больше часов, но там вначале было это оговорено.. в конце года за хорошую работу давали бонусы.
> ты прав, можно и не работать, хотя в ссср за могли посадить, за тунеядство. при капитализме подобного нет. > этот термин -для капитализма искуственный, вот для рабовладельческого или феодального строя - вполне актуальный, но его придумали уже при капитализме и использовали в социалистических идеях.. > смысла не вижу обсуждать их, ты же их знаешь.
Я с тобой согласился ,что в идеале для капитализма термин эксплуатация не подходить. Но это в идеале. Но мы с тобой о колониализма .,где наличие принуждения очевидно . То есть также можно говорить об эксплуатации колоний .
>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> я помню его с тех пор и для меня - это чушь, этим в совке болванили мозги.. ты до сих пор в совке.. извини, но это так. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Увы это не совок. Хотя возможно понятия справедливость и честность для тебя тоже совок . >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> совок в чистом виде.. твое понятие справедливости..
>>>>>>>>>>>>>>>> честность как раз при капитализме, в совке ее и близко не было и быть не может.. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Тык и эксплуатация - это при капитализме. И не было в СССР никакого коммунизма ,был тот же самый капитализм ,только капиталист был всего один государство . >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> нет эксплуатации- этот термин придумали коммунисты., >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> есть договор на работу, ты что то делаешь - тебе за это платят деньги.. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> исходи отсюда., >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Экая глупость ,такая же как "Канада - это колония". >>>>>>>>>>>>> Ты менявсе больше разочаровываешь >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Как ты назовешь отношенияхозяина и раба ? >>>>>>>>>>>> а при чем здесь рабство?
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> что это тебя мотает из стороны в сторону.. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> ты же писал о эксплуатации, а она присуща капитализму.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> так вот повторю - этот термин придумали исходя из социалистических идей.. >>>>>>>>>>>> по факту это продажа рабочей силы, или покупка ее..
>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> это обычный процесс рынка при капитализме.. >>>>>>>>>>> Ты не ответил на прямой вопрос ,как ты назовешь отношения хозяина и раба ? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> так и назову как хозяина и раба, насколько знаю раб принадлежал хозяину.. >>>>>
>>> >>>> >>>>>> в эпоху рабовладения - никто такого термина не знал, его придумали для борьбы с капитализмом и очень использовали в совке, откуда ты его и взял
>>>>> >>>>> Это ты сделал привязку понятия "эксплуатация " к совку , я тебе очень тонко намекаю.что этой привязки нет . Но видимо слишком тонко . Хотя более прямо и тупо просто нельзя .
>>>> все правильно.. этот термин широко использовался в совке для критики западных стран, капиталистических, хотя для капитализма он не имеет особого смысла.. >>>> неужели этого не понятно, до сих пор? >>>
>> >>
>>> Вот уже что- то более разумно. Термин использовался в совке. И означает неравноправные отношения связанными с принуждением одной строной к действиям приносящих прибыль это стороне другой стороной отношений . буть то человек племя или страна . >>> Но я с тобой согласен что в идеале труд при капитализме свободно продается и никто человека в принципе не должен принуждать к работе . Но в реальности элементы экономического принуждения имеют место быть . То есть человек соглашается на работу добровольно , но вот уже в процессе работы бывает вынужден действовать сверх первоначальной договоренности, так как зависим от работодателя, ,что бы не потерять работу . Увы , не все в нашем мире идеально.
>>> Для твоего успокоения замечу что государство в СССР точно также эксплуатировало работников. и ты об этом знаешь .
>>нет. я работал рабочим, инженером и имел свой бизнес. >> меня никто не принуждал делать сверх того, что было оговорено вначале, более того даже сверхурочно не заставляли работать, только по желанию. >> инженером да, работал и больше часов, но там вначале было это оговорено.. в конце года за хорошую работу давали бонусы.
> >
>> ты прав, можно и не работать, хотя в ссср за могли посадить, за тунеядство. при капитализме подобного нет. >> этот термин -для капитализма искуственный, вот для рабовладельческого или феодального строя - вполне актуальный, но его придумали уже при капитализме и использовали в социалистических идеях..
>> смысла не вижу обсуждать их, ты же их знаешь.
> > Я с тобой согласился ,что в идеале для капитализма термин эксплуатация не подходить. Но это в идеале. > Но мы с тобой о колониализма .,где наличие принуждения очевидно . То есть также можно говорить об эксплуатации колоний .
не в идеале, это слово используется уже достаточно широко, например эксплуатация подвижного состава..
>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> для меня понятие эксплуатация, которое ты использешь - чистый совок.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> я помню его с тех пор и для меня - это чушь, этим в совке болванили мозги.. ты до сих пор в совке.. извини, но это так. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> честность как раз при капитализме, в совке ее и близко не было и быть не может.. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Тык и эксплуатация - это при капитализме. И не было в СССР никакого коммунизма ,был тот же самый капитализм ,только капиталист был всего один государство . >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> есть договор на работу, ты что то делаешь - тебе за это платят деньги.. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> исходи отсюда., >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> что это тебя мотает из стороны в сторону.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> ты же писал о эксплуатации, а она присуща капитализму.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> так вот повторю - этот термин придумали исходя из социалистических идей.. >>>>>>>>>>>>> по факту это продажа рабочей силы, или покупка ее.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> это обычный процесс рынка при капитализме.. >>>>>>>>>>>> Ты не ответил на прямой вопрос ,как ты назовешь отношения хозяина и раба ? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> так и назову как хозяина и раба, насколько знаю раб принадлежал хозяину.. >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> заметь, что при капитализме рабочий не принадлежит хозяину.. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> чего ты мечешься? >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> То есть признать ,что понятие эксплуатация человека человеком - это отнюдь не совковая выдумка ,а описание реальности ,у тебя кишка тонка. >>>>>>>>> еще раз, для меня этот термин - из совка, никого отношения к жизни не имеет.. >>>>>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> в эпоху рабовладения - никто такого термина не знал, его придумали для борьбы с капитализмом и очень использовали в совке, откуда ты его и взял >>> >>> >>>>>>> не крутись., >>>
>>> >>>>>> >>>>>> Это ты сделал привязку понятия "эксплуатация " к совку , я тебе очень тонко намекаю.что этой привязки нет . Но видимо слишком тонко . Хотя более прямо и тупо просто нельзя .
>>>>> все правильно.. этот термин широко использовался в совке для критики западных стран, капиталистических, хотя для капитализма он не имеет особого смысла..
>>>>> неужели этого не понятно, до сих пор? >>>> >>>
>>> >>>> Вот уже что- то более разумно. Термин использовался в совке. И означает неравноправные отношения связанными с принуждением одной строной к действиям приносящих прибыль это стороне другой стороной отношений . буть то человек племя или страна . >>>> Но я с тобой согласен что в идеале труд при капитализме свободно продается и никто человека в принципе не должен принуждать к работе . Но в реальности элементы экономического принуждения имеют место быть . То есть человек соглашается на работу добровольно , но вот уже в процессе работы бывает вынужден действовать сверх первоначальной договоренности, так как зависим от работодателя, ,что бы не потерять работу . Увы , не все в нашем мире идеально.
>>>> Для твоего успокоения замечу что государство в СССР точно также эксплуатировало работников. и ты об этом знаешь .
>>> нет. я работал рабочим, инженером и имел свой бизнес. >>> меня никто не принуждал делать сверх того, что было оговорено вначале, более того даже сверхурочно не заставляли работать, только по желанию.
>>> инженером да, работал и больше часов, но там вначале было это оговорено.. в конце года за хорошую работу давали бонусы.
>> >>
>>> ты прав, можно и не работать, хотя в ссср за могли посадить, за тунеядство. при капитализме подобного нет. >>> этот термин -для капитализма искуственный, вот для рабовладельческого или феодального строя - вполне актуальный, но его придумали уже при капитализме и использовали в социалистических идеях..
>> >> Я с тобой согласился ,что в идеале для капитализма термин эксплуатация не подходить. Но это в идеале. >> Но мы с тобой о колониализма .,где наличие принуждения очевидно . То есть также можно говорить об эксплуатации колоний .
>не в идеале, это слово используется уже достаточно широко, например эксплуатация подвижного состава..
Эксплуатация - это французского exploitation, то есть «использование,. Один используют других или эксплуиируют экскаватор. Но употребление "эксплуатации" в случае социальных отношений да это придумали во франци во времена французской революции , то есть не совет ,не большевики и даже не К.Марк , а французские.буржуа .
07:03 25.01.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Ты как-то не можешь понять, для меня ЭТО НЕ БИЗНЕС. > Поэтому мне все равно, поверишь ты (и не только ты) мне или нет.
А что же это для тебя, сотрясание клавиатуры? Если ты с кем-то общаешься значит зачем-то тебе это надо. Бизнес и стремление донести свои идеи (и сделать их убедительными) — вещи индифферентные друг другу. А пока впечатление что я общаюсь с недорослью который зачем-то хочет представиться нобелевским лауреатом.))
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> для меня понятие эксплуатация, которое ты использешь - чистый совок.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> я помню его с тех пор и для меня - это чушь, этим в совке болванили мозги.. ты до сих пор в совке.. извини, но это так. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> совок в чистом виде.. твое понятие справедливости.. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> честность как раз при капитализме, в совке ее и близко не было и быть не может.. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Тык и эксплуатация - это при капитализме. И не было в СССР никакого коммунизма ,был тот же самый капитализм ,только капиталист был всего один государство . >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> нет эксплуатации- этот термин придумали коммунисты., >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> есть договор на работу, ты что то делаешь - тебе за это платят деньги.. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> исходи отсюда., >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Как ты назовешь отношенияхозяина и раба ? >>>>>>>>>>>>>> а при чем здесь рабство? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> что это тебя мотает из стороны в сторону.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> ты же писал о эксплуатации, а она присуща капитализму.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> так вот повторю - этот термин придумали исходя из социалистических идей.. >>>>>>>>>>>>>> по факту это продажа рабочей силы, или покупка ее.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> это обычный процесс рынка при капитализме.. >>>>>>>>>>>>> Ты не ответил на прямой вопрос ,как ты назовешь отношения хозяина и раба ? >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> заметь, что при капитализме рабочий не принадлежит хозяину.. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> чего ты мечешься?
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> То есть признать ,что понятие эксплуатация человека человеком - это отнюдь не совковая выдумка ,а описание реальности ,у тебя кишка тонка.
>>>>>>>>>> еще раз, для меня этот термин - из совка, никого отношения к жизни не имеет.. >>>>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>> в эпоху рабовладения - никто такого термина не знал, его придумали для борьбы с капитализмом и очень использовали в совке, откуда ты его и взял >>>>
>>>>>>> >>>>>>> Это ты сделал привязку понятия "эксплуатация " к совку , я тебе очень тонко намекаю.что этой привязки нет . Но видимо слишком тонко . Хотя более прямо и тупо просто нельзя .
>>>>>> все правильно.. этот термин широко использовался в совке для критики западных стран, капиталистических, хотя для капитализма он не имеет особого смысла..
>>>>>> неужели этого не понятно, до сих пор? >>>>> >>>>
>>>>> Вот уже что- то более разумно. Термин использовался в совке. И означает неравноправные отношения связанными с принуждением одной строной к действиям приносящих прибыль это стороне другой стороной отношений . буть то человек племя или страна . >>>>> Но я с тобой согласен что в идеале труд при капитализме свободно продается и никто человека в принципе не должен принуждать к работе . Но в реальности элементы экономического принуждения имеют место быть . То есть человек соглашается на работу добровольно , но вот уже в процессе работы бывает вынужден действовать сверх первоначальной договоренности, так как зависим от работодателя, ,что бы не потерять работу . Увы , не все в нашем мире идеально.
>>
>>
>>>>> Для твоего успокоения замечу что государство в СССР точно также эксплуатировало работников. и ты об этом знаешь . >>>> нет. я работал рабочим, инженером и имел свой бизнес. >>>> меня никто не принуждал делать сверх того, что было оговорено вначале, более того даже сверхурочно не заставляли работать, только по желанию.
>>>> ты прав, можно и не работать, хотя в ссср за могли посадить, за тунеядство. при капитализме подобного нет. >>>> этот термин -для капитализма искуственный, вот для рабовладельческого или феодального строя - вполне актуальный, но его придумали уже при капитализме и использовали в социалистических идеях..
>> >>
>>>> смысла не вижу обсуждать их, ты же их знаешь.
> > >
>>>
>>> Я с тобой согласился ,что в идеале для капитализма термин эксплуатация не подходить. Но это в идеале. >>> Но мы с тобой о колониализма .,где наличие принуждения очевидно . То есть также можно говорить об эксплуатации колоний .
>>не в идеале, это слово используется уже достаточно широко, например эксплуатация подвижного состава..
>
> Эксплуатация - это французского exploitation, то есть «использование,. > Один используют других или эксплуиируют экскаватор. > Но употребление "эксплуатации" в случае социальных отношений да это придумали во франци во времена французской революции , то есть не совет ,не большевики и даже не К.Марк , а французские.буржуа .
это не особо важно.. для меня это слово из совка, применительно конечно к людям.
09:47 25.01.2024
Кроме того, в разговоре Смольянинов* «слил» иноагента Михаила Ходорковского, рассказав о секретной встрече с ним в Риге. Оказалось, что беглый олигарх обрабатывает известных релокантов, призывая «возвращаться в Россию и захватывать власть» с его помощью.
