>> Еще вопрос, была ли цель «тотального уничтожения евреев».
>В рамках нацистской тактики заложников, осужденной в Нюрнберге и позже названной (зачем-то) Холокостом, были уничтожены многие миллионы людей во всей Европе очень разных национальностей. > Евреи были одними из них. Например, на территории СССР евреи среди жерт Холокоста составляли 43,5%. Остальные были в основном славянами. Процент белоруссов, например, просто огромен.
Ну, евреев на оккупированных территориях расстреливали прямо семьями, в отличие от других. То есть на оккупированных территориях Холокост такой был. Потому что евреи считались у них опасным элементом.
Но, поскольку евреи не составляли большинство населения, то их вклад в общий процент убитых не 100%. Между прочим, 44%, как ты указываешь, это очень много — ведь евреи не составляли 40% населения.
16:33 29.12.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Пока что именно это и вижу, атаки в лоб, битвы всех битв за сарай, лихие набеги на минные поля или красивое выстраивание колонн техники, которую быстро дематерилизуют, уничтожение едениц пехоты дронами и ролики про то
Есть такое. Но всё таки это не битвы с миллионными потерями. Причём, как бы это не странно звучало, это не главный фронт. Крым является главным. Блокировка Крыма и побег российских войск из Крыма. К этому идёт. После этого попытка переговоров. Освобождение Крыма будет серьёзным предлогом начать переговоры. И для России тоже.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Причем, если ранее я думал, что это лишь российский стиль войны и полководческий гений, то вдруг стало ясно, что это общая болезнь
Правильно! У украинцев нет авиации для поддержки наступления, для массивных ударов по всем военным точкам, по российскому флоту.Частично это компенсируется западной дальнобойной артиллерией.
Российские самолёты тоже сбиваются западными ПВО. они боятся летать. За последние три недели 8 отличных СУшек сбили украинцы. Российские вертолёты сбивается тоже западной техникой с плеча или даже немецкими "гепардами"-"трещётками&q uot;.
Наземная техника с обоих сторон без защиты. Россйиская техника горит пачками. Идут в наступление и никакой защиты с воздуха.
Украинская тоже. У неё тоже нет защиты с воздуха. Патовая ситуация.
Никакая западная техника не поможет без поддержки других военных систем. Но Украине поставляют какие-то "обрывки".
Что может изменить "Леопард-2" без защиты с воздуха или по минному полю. Ничего! Он так же горит, как и российская техника.
Поэтому и одинаковый "полководческий гений".
Тут вопрос износа и экономического краха больше перевешивает. Это обсепечит победу или поражение. Да и то не в полном смысле. Победивший будет иметь проблемы не меньше побеждённого.
>>> Jora J (38002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> шутки за 300 от магаданского онкодиспансера >>>> >>>
>>>> Фатима, ты предлагаешь отменить раков для онкобольных? В чём юмор? это по твоему инвалиды безногие и безрукие? У меня родственник с опухолью. Таблетки ест и живёт полноценной жизнью. Что конкретно ты знаешь про данное заболевание? >>> А ты что знаешь? Что кто-то "таблетки ест и живет"? Думаешь, это со всеми так, только денег навали? Эти деньги идут из общего мешка здравоохранения, и то наполовину фуфло, что у них считается "борьбой с онкологией", один пиарас, отбирает деньги от реальной медицины и здравоохранения.
>> >>
>>>
> >
>>> Ты себе представляешь хоть, что творится в онкоцентре Блохина?
>>> "Борцы с онокологией", блин, с трехклассным образованием наверху.
>> >> Прежде чем ругаться, стату мне пожалуйста, как и положено человеку с вышкой. А потом я тебе накидаю., окей?
>Ты в адеквате ли? Какая "вышка"? Здесь надо как специалисту разбираться. (И тебя к стенке еще никто не ставил. Пока. ) > > Если ум у тебя имеется, то см. мою тему про "Борцов с онкологией" и просветись. Точнее уж точно не увидишь за свою жизнь по текущей ситуации. За это я вам тут ручаюсь.
> "Накидает" он. Детский сад. > >
Сударь, я могу вас назвать ублюдком? И л и просто сказать, что ты ..за что ты ручится можешь? обхохоталяяя Ты папа римский штоле?
16:52 29.12.2023
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> евреев на оккупированных территориях расстреливали прямо семьями, в отличие от других.
В Хатыни и других местах, разве не семьями славян сжигали в сараях? В Лидице (Чехия)? В Орадур (Франция)? Везде заложников уничтожали в том числе и семьями.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> То есть на оккупированных территориях Холокост такой был. Потому что евреи считались у них опасным элементом.
А что, другие жертвы нацистской тактики заложников (Холокоста) не считаются? Почему только евреи у тебя жертвы нацистской тактики заложников (Холокоста)?
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Между прочим, 44%, как ты указываешь, это очень много — ведь евреи не составляли 40% населения.
У немцев в годы войны была такая тактика, тактика заложников, осужденная потом в Нюрнберге (позже Холокост). В ее рамках, как заложники, уничтожались представители многих народов Европы. И далеко не только евреи. За любую НЕбоевую жертву среди немцев кто-то (из оккупированных народов), да отвечал (жизнями заложников). Это касалось всех оккупированных народов, не только евреев.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Прынц (Прынц) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> А причем здесь холокост. Ты отрицаешь убийство нацистами миллионов советских граждан . Ты это сам написал . >>>>>>>>> Притом, что это главная трагедия Второй мировой.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Нюрнбергский Трибунал зафикситровал это преступление против евреев. >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Миллионы советских", а тем более раздутых советской пропагандой до "десятков миллионов", Трибунал не зафиксировал. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>> Да холокост это трагедия .Но не главная . Погибло 18 миллионов советских мирных людей . Но такие как ты ,( Фатима извини ,но не могу ) выродки , ,утверждают что они сами виноваты и Гитлер здесь не причем.. Ты мне не то что не интересен ,ты мне противен , поэтому я больше не читаю то ахинею что ты пишешь
>>> >>>>>> >>>>>> За что ты так свидомых. Ты же помнишь что это Украина начала войну
> > >
>>>>> Начала бомбить Москву? Когда вы уже мозги повключаете?
>
>
>>>>
>>>> Начала уничтожать русских на Донбассе... Ты что с Марса прилетел ? >>> Ты ещё до сих пор веришь в сказки про бомбежки Донбасса? А как со взрывами домов в Москве? Чьих рук дело? Чеченцы или ФСБ?
>> >> Ты скажешь как вошь на сковородке . Это значит серьезной аргументации у тетя нет , а твой глупый троллинг мне неинтересен.
>По сравнению с той ахинеей, что ты несёшь, я бледно выгляжу)))
Ты всегда бледно выглядишь - это ни от кого не зависит .
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Jora J (38002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> шутки за 300 от магаданского онкодиспансера >>>>> >>>>
>>>>> Фатима, ты предлагаешь отменить раков для онкобольных? В чём юмор? это по твоему инвалиды безногие и безрукие? У меня родственник с опухолью. Таблетки ест и живёт полноценной жизнью. Что конкретно ты знаешь про данное заболевание?
>>>> А ты что знаешь? Что кто-то "таблетки ест и живет"? Думаешь, это со всеми так, только денег навали? Эти деньги идут из общего мешка здравоохранения, и то наполовину фуфло, что у них считается "борьбой с онкологией", один пиарас, отбирает деньги от реальной медицины и здравоохранения.
>>>> Ты себе представляешь хоть, что творится в онкоцентре Блохина?
>>>> "Борцы с онокологией", блин, с трехклассным образованием наверху. >>>
>>> Прежде чем ругаться, стату мне пожалуйста, как и положено человеку с вышкой. А потом я тебе накидаю., окей?
>>Ты в адеквате ли? Какая "вышка"? Здесь надо как специалисту разбираться. (И тебя к стенке еще никто не ставил. Пока. ) >> >> Если ум у тебя имеется, то см. мою тему про "Борцов с онкологией" и просветись. Точнее уж точно не увидишь за свою жизнь по текущей ситуации. За это я вам тут ручаюсь.
> >
>> "Накидает" он. Детский сад. >>
>>
> > Сударь, я могу вас назвать ублюдком? И л и просто сказать, что ты ..за что ты ручится можешь? обхохоталяяя > Ты папа римский штоле?
Пошел вон, дурак. Если не способен чего-то переваривать - не выступай. Может, сколько-то за умного сойдешь, хотя сомневаюсь.
16:58 29.12.2023
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> .... пояснил человек с отключенными мозгами.
Односложный идиёт,как и его ближайший сотоваришь с мечём!
>> евреев на оккупированных территориях расстреливали прямо семьями, в отличие от других.
>В Хатыни и других местах, разве не семьями славян сжигали в сараях? > В Лидице (Чехия)? > В Орадур (Франция)? > Везде заложников уничтожали в том числе и семьями. > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть на оккупированных территориях Холокост такой был. Потому что евреи считались у них опасным элементом.
>А что, другие жертвы нацистской тактики заложников (Холокоста) не считаются? > Почему только евреи у тебя жертвы нацистской тактики заложников (Холокоста)?
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Между прочим, 44%, как ты указываешь, это очень много — ведь евреи не составляли 40% населения.
>У немцев в годы войны была такая тактика, тактика заложников, осужденная потом в Нюрнберге (позже Холокост). В ее рамках, как заложники, уничтожались представители многих народов Европы. И далеко не только евреи. > За любую НЕбоевую жертву среди немцев кто-то (из оккупированных народов), да отвечал (жизнями заложников). Это касалось всех оккупированных народов, не только евреев.
Все-таки ты сам привел цифру - 44% "только" вклад евреев в жертвы на оккупированных, а какой их процент был вклад в население? Евреев и без заложников расстреливали ведь. С какой стати ты меня обвиняешь, что я евреев выделяю? Просто говорю, как есть. Евреи все-таки для немцев выделялись среди народов. Потому что в 1933 или 1934 году международные евреи объявили немцам войну.
> А знаете, зачем ночью был нанесён один из самых массированных ударов по Украине? >
> Чтобы ПОРАДОВАТЬ путинский глубинный народ. > Чтобы показать этому глубинному народу ПРАЗДНИЧНУЮ картинку в телевизоре под Новый год. > Картинку, которую этот народ ХОЧЕТ видеть.
Тупому коню понятно, что такие операции за день не готовятся. Но это тупому коню, вы ж не конь… Но допустим, даже и так. Почему не совместить приятное с полезным? Это наши ракеты, а то — наш враг. Какого, простите, хрена вы лезете своим носом не в свои дела?
17:04 29.12.2023
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Надо Венесуэльский фронт открывать. Пора и Британии узнать, что такое боевые потери. Потопить тот кораблик, который пришел пугать отважного Мадуро
Надо что-то делать. Если не ответим - "феодосии" повторятся. Под Йеменом их корыто плавает. Атака под "чужим флагом" - нам сгодится.
> В результате массированной ракетной атаки по Украине уже есть попадания: > - в многоэтажку в Одессе > - в многоэтажку в Киеве > - в здание метро станции «Лукьяновская» в Киеве > - в торговый центр в Днепре
> - в роддом в Днепре > - в жилой дом во Львове > - в больницу в Харькове.
Брехун великий. ================ МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный заявил в телеграм-канале об атаке на объекты критической инфраструктуры, промышленные и военные объекты Украины. Ранее в пятницу на всей территории Украины была объявлена воздушная тревога, которая длилась почти три часа. Украинские СМИ и власти сообщали о взрывах в Киеве, Одессе, Львове, Харькове, а также в Хмельницкой, Сумской и Тернопольской областях. «Атакованы объекты критической инфраструктуры, промышленные и военные объекты», — говорится в сообщении Залужного.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть не отрицая наличия Холокоста, так задача тотального уничтожения евреев была государственной политикой науисткой Германии
>То есть уничтожение в рамках Холокоста миллионов славян (фрацузов, бельгийцев и прочих сербов с поляками), это нормально? > И только уничтожение евреев (в рамках этого же Холокоста), это нехорошо? > Ты это хотел сказать?
Суть у Холокоста нет рамок уже по самому понятию." холокост " - всесожжение , то есть тотальное уничтожение. Во- вторых понятие "Холокост" имеет специфические значение как обозначение геноцида во времяВМВ в отношении именно евреев. Третье имено отрицание Холокоста, заметь не зверств гитлеровских нацистов в отношении многих миллионов славян ,фрацузов, бельгийцев и прочих сербов с поляками на этом форуме жестоко преследуется. В отличии от УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма, где недопкскаютсялюбые отрицания оправдания всех преступлений немецких нацистов во время ВМВ .. Суть идёт сознательное обособление гибели евреев ,как наиболее значимой, суть ли не единственной жертве уже на сегодня в сознании европейцев , Они в большинстве и понятия не имеют что в ходе ВМВ погибло по меньшей мере 18 миллионов советских граждан . Но про Холокост знают все . Поэтому когда ты пишешь слово Х олокост ,лучше сразу рядом написать ,что он был , что несомненно и что это чудовищное преступление.
17:15 29.12.2023
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Евреев и без заложников расстреливали ведь.
Где и когда евреев просто так расстреливали до 11 марта 1941 г? Возможно, я просто не в курсе, назови.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Евреи все-таки для немцев выделялись среди народов.
Да, нацисты евреев не любили. А что, где-то и кто-то евреев любит? А парагвайцев кто-то и где-то любит? А зимбавийцев кто-то и где-то любит? Нигде, никто и никого не любит. Кроме совков, которые как раз любят всех, кроме себе подобных. Но в мире все наоборот.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Потому что в 1933 или 1934 году международные евреи объявили немцам войну.
США фактически объявили нацистам войну 11 марта 1941 г. А до 2 сентября 1940 г. нацисты вполне себе с американцами дружили. Ущемляя евреев, но не казня их. Еврейский фактор не стал причиной фактического нападения США на Рейх в марте 1941 г. Просто нацисты и американцы по-разному представляли себе дележку наследства Британской империи. И на этом они не сошлись. Нацисты хотели это наследство себе, а американцы, себе. Вот и вышло из этого то, что вышло.
17:30 29.12.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Во- вторых понятие «Холокост» имеет специфические значение как обозначение геноцида во времяВМВ в отношении именно евреев.
Неужели? А как же представители других народов, уничтоженные в рамках немецкой тактики заложников (Холокоста)? В СССР, например, из 6,9 млн. жертв Холокоста 3,9 млн. евреями НЕ были. Мои родственники евреями НЕ были (и даже рядом, не были). А казнены немцами, как заложники (в рамках Холокоста), были.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> имено отрицание Холокоста, заметь не зверств гитлеровских нацистов в отношении многих миллионов славян, фрацузов, бельгийцев и прочих сербов с поляками на этом форуме жестоко преследуется.
Это одно и то же. И уничтожались представители ВСЕХ национальностей, в рамках одной и той же тактики, тактики заложников (позже Холокост). Не надо ПРИВАТИЗИРОВАТЬ это понятие. Потому что это хуцпа.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть идёт сознательное обособление гибели евреев, как наиболее значимой,
То есть потеря СССР 3,143 евреев, это ЗНАЧИМАЯ потеря? А потеря СССР еще 38,857 млн. НЕевреев, это понятие НЕ значимое? Очередная хуцпа.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> в сознании европейцев, Они в большинстве и понятия не имеют что в ходе ВМВ погибло по меньшей мере 18 миллионов советских граждан.
42 млн. человек потерял СССР в годы войны только прямыми потерями. И это тебе тоже не мешало бы знать.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но про Холокост знают все.
Они знают такое слово. Но они часто не знают СУТЬ этого термина. А его суть в том, что казням, как заложники, подвергались не только евреи, но и представители других оккупированных народов. И, очень часто, это были славяне.
>> В результате массированной ракетной атаки по Украине уже есть попадания: >> - в многоэтажку в Одессе
>> - в многоэтажку в Киеве >> - в здание метро станции «Лукьяновская» в Киеве >> - в торговый центр в Днепре
> >
>> - в роддом в Днепре >> - в жилой дом во Львове >> - в больницу в Харькове.
>Брехун великий. > ================
> МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный заявил в телеграм-канале об атаке на объекты критической инфраструктуры, промышленные и военные объекты Украины. > Ранее в пятницу на всей территории Украины была объявлена воздушная тревога, которая длилась почти три часа. Украинские СМИ и власти сообщали о взрывах в Киеве, Одессе, Львове, Харькове, а также в Хмельницкой, Сумской и Тернопольской областях. > "Атакованы объекты критической инфраструктуры, промышленные и военные объекты", — говорится в сообщении Залужного.
чуть промахнулись по обьекту инфраструктуры в рясе. Но не грустите, По этим попали Число жертв ракетной атаки в Киеве выросло до пяти человек, в Запорожье — до семи
Спасатели обнаружили тело еще одного погибшего под завалами разрушенных ракетным ударом складских помещений, сообщает телеграм-канал Киевской городской военной администрации.
Ранее спасатели уже достали тела четверых погибших. Всего пострадавших в результате атаки в Киеве — 30 человек. Поисково-спасательная операция продолжается.
В то же время число погибших в результате ракетного обстрела в Запорожье увеличилось до семи человек, сообщил глава Запорожской областной военной администрации Юрий Малашко. Число пострадавших — 13. Спасательные работы там также продолжаются.
