От тут даже не начинай - население в странах, в которых среднего класса мало - по большому счёту только о жратве и думает. И наоборот. Достаточно посмотреть - из кого в основном волонтёрские организации в Африке состоят к примеру.
Зулусы, Бушмены живут в Калахари и активное участие в политике ЮАР не принимают Конечно Негры изрядно засрали Иоганесбург, но Кейптаун вроде держится, одно время бомжи из Африканеров, вроде хотели в Россию податься, но видимо не сраслось
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> в нашем случае, прежде чем это могло бы заработать, надо все переформатировать, считай начинать с нуля, в особенности в отношении самих людей и их понимании, отношению к занимаемому посту должности , ответственности , порядочности и так далее, мне кажется это почти нерешаемая задача, настолько все привилось уже. quoted1
Ну вот возьмём Дурова... Ну скажи -- а что он хочет сделать для тебя или для страны... ..Он как развивающий бизнес человек хочет свободы... ради себя.. Он живёт только для себя понимаешь?? Эта модель про свободных людей мира --утопия. Это пока бабки со всего мира стекались на запад. И на них покупались мозги ресурсы. Они придумали эту сказку. Завтра когда это перестанет работать на них--песня будет другая.
> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я с большим интересом наблюдаю за процессом окукливания Кузина - величие потихоньку в нём нарастает, но дорога впереди дальняя - через подвиги Павлика Морозова к высшей ступени жертвенности - Ивану Грозному >> quoted2
>Утопия это всё и разговоры об этом. Потому как за идеал и совершенство берётся модель запада. > На самом деле мне ка-а-ца. что главная слабость его пока просто не проявилась в полной мере... > > она в том, что воспитывали не гражданина страны а абстрактного гражданина мира... > И теперь, когда в экономике настанут трудные времена -- владельцы предприятий как граждане мира свалят из своей страны. И немец , который гордился Басф или Баер, который в глубине считал это немецким достоянием увидит, что немцу владельцу насрать на всё это. Он живёт ради бабок и там где они будут идти к нему. > Он в Германии пока там ему благоприятно только... > Ещё 100 или 80 лет тому это трудно было представить. Ибо белый человек мог работать в этих технологиях А весь мир только с мотыгой и пахать на волах деревянной сохой.. > Теперь он найдёт всё что нужно -- и инженеров и рабочих и банки и дороги и пр на любом континенте. > > Поэтому капитал должен быть национальным и патриотичным. Именно это позволит преодолеть стране трудности и кризисы. Что пытаются сделать Путин и Си...
> ...Но всё покажет будущее. > > Однако когда человек говорит--я знаю как оно надо....это первый признак глупости и недалёкости ума... quoted1
А в чем заключается патриотичность и национальность путинского капитала?
> Ну вот возьмём Дурова... Ну скажи -- а что он хочет сделать для тебя или для страны... > ..Он как развивающий бизнес человек хочет свободы... ради себя.. Он живёт только для себя понимаешь?? quoted1
Ты не тех берёшь - Дуров результат пост-советского воспитания. Ты смотри на Гейтса с Баффетом к примеру
Когда все, или большинство хотят подобной свободы, там и рождается свободное общество, там где все, или большинство хотят повадыря или пастуха, там и рождается табун или стадо
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в чем заключается патриотичность и национальность путинского капитала? > quoted1
Капитал должен жить в стране. И инвестироваться там же А его под маркой свобод просто тупо перекачивают из страны например вашей на запад. И у нас Чубайс работал по такой же схеме. Это делается постановкой угодных олигархов. Поэтому когда запад считает сколько вам дали денег-- то это лукавство. Сколько олигархи ваши туда бабок перекачали и инвестировали в экономику запада...гораздо больше. Столько заводов попилили...и вывезли черметом и цветметом..
> > Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в чем заключается патриотичность и национальность путинского капитала? >> quoted2
>Капитал должен жить в стране. И инвестироваться там же А его под маркой свобод просто тупо перекачивают из страны например вашей на запад. И у нас Чубайс работал по такой же схеме.
> Это делается постановкой угодных олигархов. > Поэтому когда запад считает сколько вам дали денег-- то это лукавство. Сколько олигархи ваши туда бабок перекачали и инвестировали в экономику запада...гораздо больше. > Столько заводов попилили...и вывезли черметом и цветметом.. quoted1
При путине капитал четверть века из страны выводился
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда все, или большинство хотят подобной свободы, там и рождается свободное общество, там где все, или большинство хотят повадыря или пастуха, там и рождается табун или стадо > quoted1
Под маркой свобод тоже оказывается можно отлично формировать стадо и отправлять куда пощитают нужным. Это нам простым людишкам говорят, что это невозможно… Но мы то видим. Как стада под кличем о свободах готово идти на другие стада --под кличем-- патриотизма и верности родины. По факту одно мало отличается от другого. Я ведь в вашей пламенной риторике отлично угадываю комсомольскую. Знак только поменять.
Поэтому пламенный трибун может легко просто трибуну поменять, что мы порой и видим.
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в нашем случае, прежде чем это могло бы заработать, надо все переформатировать, считай начинать с нуля, в особенности в отношении самих людей и их понимании, отношению к занимаемому посту должности , ответственности , порядочности и так далее, мне кажется это почти нерешаемая задача, настолько все привилось уже. quoted2
>Ну вот возьмём Дурова... Ну скажи -- а что он хочет сделать для тебя или для страны...
> ..Он как развивающий бизнес человек хочет свободы... ради себя.. Он живёт только для себя понимаешь?? > Эта модель про свободных людей мира --утопия. Это пока бабки со всего мира стекались на запад. И на них покупались мозги ресурсы. Они придумали эту сказку. > Завтра когда это перестанет работать на них--песня будет другая. quoted1
.Если есть возможность свободного выбора между получить личную выгоду или отдать ее другому,то абсолютное большинство выберет личную.Так устроен человек,делать ставку на чей то альтруизм утопия..Поэтому ни в коем случае нельзя передавать полный контроль всеми человеческими и материальными ресурсами узкому неподконтрольному кругу лиц.Необходима их ответственность за принятые решения,открытая отчетность,действующее законодательство,конкуренция,сменяемость власти.Ничего лучшего человечество не придумало за время своего существования.Все тоталитарные режимы с мудрыми вождями прозябают,демократические живут и дышат.Сказки про колонии и угрозы нападения все мафиозные режимы рассказывают своим подданым одинаковые.Что в С.Корее,что в Иране,что у нас как под копирку