> Выживание народа среди других народов библейским богом не рассматривалось от слова совсем.
Здрасте! Во взаимоотношении человека с Богом, в постижении человеком Бога решается вопрос жизни и смерти человека.
1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен…(Быт. 17)
Тогда как, например, естественные науки рассматривают мир в отрыве от человека, рассматривают в объективной реальности:
Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта и его сознания. Представление о мире, как о внешней реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта.
«Представление…»
Представле́ние — воспроизведённый образ предмета или явления, которые здесь и сейчас человек не воспринимает и который основывается на прошлом опыте субъекта; а также психический процесс формирования этого образа.
Это равносильно рассмотрению мира в иллюзии.
Иллю́зия — это: обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, допускающее неоднозначную интерпретацию…
Истина в науке:
В разделах науки (физике, химии, истории, социологии и др.) категория истины обладает двойственной характеристикой. С одной стороны, истина есть в традиционном понимании цель научного познания, а с другой — это самостоятельная ценность, обеспечивающая принципиальную возможность научного знания совпадать с объективной реальностью, как минимум быть комплексом базовых решений теоретических и практических задач.
11:26 17.12.2021
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выживание народа среди других народов библейским богом не рассматривалось от слова совсем.
> > Здрасте! Во взаимоотношении человека с Богом, в постижении человеком Бога решается вопрос жизни и смерти человека. >
И тебе здрасте. Чтоб рассуждать на тему ВЗАИМООТНОШЕНИЯ человека с богом нужно по крайней мере доказать существование последнего. Иначе эти самые ВЗАИМООТНОШЕНИЯ можно строить и с Карлсоном, и с Дедом Морозом, и с джином из бутылки, и с Буратино.... результат будет один и тот же.
> 1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен…(Быт. 17) > Тогда как, например, естественные науки рассматривают мир в отрыве от человека, рассматривают в объективной реальности: > Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта и его сознания. Представление о мире, как о внешней реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта. > «Представление…» > > Представле́ние — воспроизведённый образ предмета или явления, которые здесь и сейчас человек не воспринимает и который основывается на прошлом опыте субъекта; а также психический процесс формирования этого образа. > Это равносильно рассмотрению мира в иллюзии. >
> Иллю́зия — это: обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, допускающее неоднозначную интерпретацию… > Истина в науке: > В разделах науки (физике, химии, истории, социологии и др.) категория истины обладает двойственной характеристикой. С одной стороны, истина есть в традиционном понимании цель научного познания, а с другой — это самостоятельная ценность, обеспечивающая принципиальную возможность научного знания совпадать с объективной реальностью, как минимум быть комплексом базовых решений теоретических и практических задач.
>> Я просто иду от начала библии и таким образом, постепенно, планирую дойти до её конца(Н.з). >> Это чтоб не скакать с места на место. >> Но если кто-то заведёт здесь разговор по новозаветным сюжетам, то можно обсудить и их, так сказать, вне очереди.
>
> . . Видишь, там, на горе.. Возвышается крест.. Повиси КА на нём.. ( с) ) > А когда надоест.. Возвращайся назад. > Гулять по воде со мной..!))
Да что там повисеть на кресте, предложи так называемым христианам исполнить хотя бы это:
" Продавайте имения ваши и давайте милостыню". (От Луки 12:33)
> Я хочу чтоб человек вообще не засирал свой мозг всевозможными религиозными байками. > Чтоб не выносил деньги из семейного бюджета в фонды церквей, синагог, мечетей.
> Чтоб не содержали этих трутней прикрывающихся всевозможными богами. > Чтоб любили свои семьи а не вымышленных богов. > Чтоб жизнь свою, которая у всех всего одна, тратили не на чьи-то иллюзии а на обеспечение своей жизни и жизни своих потомков.
А хотелка не отвалится?:) Ты бы разделил понятия вера и церковь. Это личное дело каждого во что верить и кому молиться.. А то что церковь превратилась в очередной бизнеспроект, а священники в торгашей так это никто не отрицает. Только причём тут библия и Бог. Иисус говорил: Бог должен быть в сердце . Для Валеры расшифровую: имеется ввиду что человек должен быть наполнен добротой, состраданием, милосердием..не быть жлобом, вором и скотом.
А потом появилась церковь и церковная братва из века в век выполняющая роль придатка действующей светской на тот момент власти. и начали коверкать библию, придумывать каких то святых..только с одной целью..держать в узде народ и и иметь над ним полную власть и получать прибыль. Взять того же Константина..это с его подачи начался раскол и грызня внути самой церкви..придумывались новые заповеди, религиозные праздники, высосанные из пальца запреты и т.д.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Выживание народа среди других народов библейским богом не рассматривалось от слова совсем.
>> >> Здрасте! Во взаимоотношении человека с Богом, в постижении человеком Бога решается вопрос жизни и смерти человека.
>>
>И тебе здрасте. > Чтоб рассуждать на тему ВЗАИМООТНОШЕНИЯ человека с богом нужно по крайней мере доказать существование последнего. > Иначе эти самые ВЗАИМООТНОШЕНИЯ можно строить и с Карлсоном, и с Дедом Морозом, и с джином из бутылки, и с Буратино…. результат будет один и тот же.
Понял тебя, окончательно понял.
Вся Библия написана словом, не допускающим никакого сомнения в том, что Бог есть. А ты Библию прочитываешь в полной уверенности, что Бога нет. В результате, для тебя внутренняя логика Библии совершенно недоступна.
Это всё равно, как если инструкцию к какой-нибудь машине кто-то прочитывает в полном своём незнании о существовании такой машины. То есть, вообще про такую машину не знает, никогда не видел и не слышал о ней, а инструкция — вот она. И этот кто-то так уверен в своём правильном прочтении этой инструкции, что его в этом не может разубедить никто, даже сам изготовитель этой машины. .
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я хочу чтоб человек вообще не засирал свой мозг всевозможными религиозными байками. >> Чтоб не выносил деньги из семейного бюджета в фонды церквей, синагог, мечетей.
> >
>> Чтоб не содержали этих трутней прикрывающихся всевозможными богами.
>> Чтоб любили свои семьи а не вымышленных богов. >> Чтоб жизнь свою, которая у всех всего одна, тратили не на чьи-то иллюзии а на обеспечение своей жизни и жизни своих потомков.
> > А хотелка не отвалится?:)
А что такое "хотелка" и почему она должна отвалиться из-за тех моих желаний? Разве я там что-то возжелал опасное и преступное для человека?
> Ты бы разделил понятия вера и церковь. Это личное дело каждого во что верить и кому молиться.. А то что церковь превратилась в очередной бизнеспроект, а священники в торгашей так это никто не отрицает. Только причём тут библия и Бог.
А смогла бы так себя вести церковь если бы она не манипулировала богом и этой самой библией?
> Иисус говорил: Бог должен быть в сердце . Для Валеры расшифровую: имеется ввиду что человек должен быть наполнен добротой, состраданием, милосердием..не быть жлобом, вором и скотом. >
А что, без какого-то выдуманного персонажа так вести себя нельзя?
> А потом появилась церковь и церковная братва из века в век выполняющая роль придатка действующей светской на тот момент власти. и начали коверкать библию, придумывать каких то святых..только с одной целью..держать в узде народ и и иметь над ним полную власть и получать прибыль. Взять того же Константина..это с его подачи начался раскол и грызня внути самой церкви..придумывались новые заповеди, религиозные праздники, высосанные из пальца запреты и т.д.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Выживание народа среди других народов библейским богом не рассматривалось от слова совсем. >>> >>> Здрасте! Во взаимоотношении человека с Богом, в постижении человеком Бога решается вопрос жизни и смерти человека.
>> И тебе здрасте. >> Чтоб рассуждать на тему ВЗАИМООТНОШЕНИЯ человека с богом нужно по крайней мере доказать существование последнего. >> Иначе эти самые ВЗАИМООТНОШЕНИЯ можно строить и с Карлсоном, и с Дедом Морозом, и с джином из бутылки, и с Буратино…. результат будет один и тот же.
> > Понял тебя, окончательно понял. > > Вся Библия написана словом, не допускающим никакого сомнения в том, что Бог есть. А ты Библию прочитываешь в полной уверенности, что Бога нет. В результате, для тебя внутренняя логика Библии совершенно недоступна.
> > Это всё равно, как если инструкцию к какой-нибудь машине кто-то прочитывает в полном своём незнании о существовании такой машины. То есть, вообще про такую машину не знает, никогда не видел и не слышал о ней, а инструкция — вот она. И этот кто-то так уверен в своём правильном прочтении этой инструкции, что его в этом не может разубедить никто, даже сам изготовитель этой машины. > .
Я тебя удивлю, но когда-то я был верующим. Но после многократного прочтения и перечитывания библии я стал замечать то, что сначала в ней не видел. Так что твоя теория ко мне не подходит, я читал эту "инструкцию" к машине как раз имея представление о машине. Попробуй ещё поразмышляй обо мне, если тебя это сильно забавляет.
18:15 17.12.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Попробуй ещё поразмышляй обо мне, если тебя это сильно забавляет.
Не, я уже уяснил, что говорить с тобой о Библии не имеет никакого смысла. В ответ на любой свой аргумент я от тебя получу какую-нибудь дурь, которая для тебя конечно не дурь.
В науке тоже так. В основе любой теории лежат аксиомы, положения принимаемые без доказательств. Если кто-либо отвергает напрочь аксиому, лежащую в основе какой-нибудь теории, то говорить с ним об этой теории не имеет никакого смысла. В свою очередь, и ему говорить об этой теории не имеет никакого смысла, но он это может не понимать. Хотя учёный это должен понимать «с полоборота».
20:45 17.12.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я тебя удивлю, но когда-то я был верующим.
Верующих в прошедшем времени не бывает .
20:47 17.12.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Но после многократного прочтения и перечитывания библии я стал замечать то, что сначала в ней не видел.
ПисАл же тебе однажды ... Никон , обновленчество и так далее ...Нужно делать скидку на это .
20:49 17.12.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Так что твоя теория ко мне не подходит, я читал эту "инструкцию" к машине как раз имея представление о машине.
А что ты скажешь об этой "машине" ?
20:50 17.12.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Попробуй ещё поразмышляй обо мне
Бедный ты бедный
20:50 17.12.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Верующих в прошедшем времени не бывает .
Еще как бывают. Я в свое время был конченным совком (свидетелем социализма, адептом марксизма-ленинизма). Но после падения Совка появился доступ к информации. И ознакомившись с ней, я прозрел. Отказавшись от этого "Учения" (совки еще называют его самым правильным в мире) целиком и полностью. И НАВСЕГДА.
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Верующих в прошедшем времени не бывает .
>Еще как бывают.
> Я в свое время был конченным совком (свидетелем социализма, адептом марксизма-ленинизма). > Но после падения Совка появился доступ к информации. И ознакомившись с ней, я прозрел. Отказавшись от этого "Учения" (совки еще называют его самым правильным в мире) целиком и полностью. > И НАВСЕГДА.
Это несопоставимые "вещи" .
22:13 17.12.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Это несопоставимые "вещи"
Ой, только не надо мне по ушам ездить. Это АБСОЛЮТНО одно и то же. Только в профиль.
