>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 1. Зачем тогда нужно своим странам уменьшать ВВП в результате ограничений?
>>>
>>> Ибо пути мировой диктатуры неисповедимы. >>> Кроме понижения ВВП они еще и вызвали волну протестов по всему миру и общую коррозию общественного доверия к статусу-кво. Но только, тсссс….
>>Нами рулят дураки, что ли? Ладно один, но в сотню я не верю.
> > Кстати, да. Если ЗОГ существует, то он полностью состоит из полудурков, тут даже обсуждать нечего.
Значит я вообще идиот, ибо повторить путь президента любой из сотни стран так и не сумел
17:04 07.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> 1. Зачем тогда нужно своим странам уменьшать ВВП в результате ограничений? > 2. Вероятность 3% в среднем по миру, но да же если взять твою выдуманную для самоуспокоения и то в двадцать раз выше чем от любой иной инфекции. Для России это примерно четыре миллиона погибших если бы не были приняты меры. Мы и так потеряли больше, чем в чеченскую войну.
1. Потому что мировая пресса, которая работает на сионофашисткую банду соросов, гейтсов и цукенбергов заставляет политиков вводить эти ограничения. Да и если какая то страна вообще ничего не введет, ее просто международно изолируют.
2. Никакие не 3%, а согласно научным иследованиям, именно 0,5-0,6% Для сравнения смертность от гриппа 0,1-0,2%
В России 140 миллионов и 0,6% никак не 4 миллиона, а где-то миллион. Да и этот миллион не за один день бы умер, а в течении 10-15 лет, пока все население не перезаразится. В России в год умирает где-то полтора миллиона сейчас.
17:06 07.09.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Кроме понижения ВВП они еще и вызвали волну протестов по всему миру и общую коррозию общественного доверия к статусу-кво. Но только, тсссс.... >
Введение фашисткой диктатуры, тем более настолько репресивной в отношении всего населения, как коронадиктатура, всегда вызывает протесты. Но фашисты еще никогда не отказывались от введения диктатуры из-за страха перед протестами.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Зачем тогда нужно своим странам уменьшать ВВП в результате ограничений? >> 2. Вероятность 3% в среднем по миру, но да же если взять твою выдуманную для самоуспокоения и то в двадцать раз выше чем от любой иной инфекции. Для России это примерно четыре миллиона погибших если бы не были приняты меры. Мы и так потеряли больше, чем в чеченскую войну.
> > 1. Потому что мировая пресса, которая работает на сионофашисткую банду соросов, гейтсов и цукенбергов заставляет политиков вводить эти ограничения. Да и если какая то страна вообще ничего не введет, ее просто международно изолируют.
Это что новенькое. Виновата пресса. Но судя по блогерам греющих руки на отрицании вируса не вся пресса едина. И что это ты там за всемирную партию придумал для обьяснения самоизоляции во всех странах. Как-то уж больно за уши притянуто без причинной следственного анализа.
> > 2. Никакие не 3%, а согласно научным иследованиям, именно 0,5−0,6% Для сравнения смертность от гриппа 0,1−0,2%
Я на телефоне, если можешь доказательства в студию у меня другие данные. В Италии до 40% доходило. У нас 17000 погибших, больше чем в Чечне и это самый низкий уровень смертности. Нас наоборот в занижении обвиняют.
> > В России 140 миллионов и 0,6% никак не 4 миллиона, а где-то миллион. Да и этот миллион не за один день бы умер, а в течении 10−15 лет, пока все население не перезаразится. В России в год умирает где-то полтора миллиона сейчас.
Я про вариант без принятых мер. Заражаемость как у гриппа, а значит за пару лет переболеют все. А учитывая высокую смертность оно нам надо? тТак что принятые меры пожалуй даже недостаточные на мой взгляд. Но стране надо работать и жить, так что имеем то что имеем.
21:29 07.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Это что новенькое. Виновата пресса. Но судя по блогерам > греющих руки на отрицании вируса не вся пресса едина. И что это ты там за всемирную партию придумал для обьяснения самоизоляции во всех странах. Как-то уж больно за уши притянуто без причинной следственного анализа
Нету партии и нету заговора, есть господствующая идеология и она в мировых сми продвигается. Вот то, что все мировые сми на коммунизм и социализм гонят, это разве заговор? Нет, господствующая идеология.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Я на телефоне, если можешь доказательства в студию у меня другие данные. В Италии до 40% доходило. У нас 17000 погибших, больше чем в Чечне и это самый низкий уровень смертности. Нас наоборот в занижении обвиняют.
Вот тут на английском.
Тут мы с Факелом немного обсуждали.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Я про вариант без принятых мер. Заражаемость как у гриппа, а значит за пару лет переболеют все. А учитывая высокую смертность оно нам надо? тТак что принятые меры пожалуй даже недостаточные на мой взгляд. Но стране надо работать и жить, так что имеем то что имеем
Кто мешает группам риска и особо мнительным людям самим позаботится о том, что бы не заразится? Избегать контактов, не выходить без надобности из дома и т.д. Завтра вы скажете, что от гриппа слишком много умирает и надо до конца времен в карантинах всем сидеть.
08:18 08.09.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это что новенькое. Виновата пресса. Но судя по блогерам >> греющих руки на отрицании вируса не вся пресса едина. И что это ты там за всемирную партию придумал для обьяснения самоизоляции во всех странах. Как-то уж больно за уши притянуто без причинной следственного анализа
> > Нету партии и нету заговора, есть господствующая идеология и она в мировых сми продвигается. Вот то, что все мировые сми на коммунизм и социализм гонят, это разве заговор? Нет, господствующая идеология.
Во первых были СМИ да и сейчас есть которые на капиталистов гонят. Во вторых чем работа мировой индустрии тормозящей из-за принятых мер этим СМИ насолила? Вот я и пишу — причинно следственного анализа нету значит чушь все это.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я на телефоне, если можешь доказательства в студию у меня другие данные. В Италии до 40% доходило. У нас 17000 погибших, больше чем в Чечне и это самый низкий уровень смертности. Нас наоборот в занижении обвиняют.
> > Вот тут на английском. > > >
> Тут мы с Факелом немного обсуждали. > >
Самые официальные данные разумеется у ВОЗ, так что тут и обсуждать нечего. На сегодня 3.4%
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я про вариант без принятых мер. Заражаемость как у гриппа, а значит за пару лет переболеют все. А учитывая высокую смертность оно нам надо? тТак что принятые меры пожалуй даже недостаточные на мой взгляд. Но стране надо работать и жить, так что имеем то что имеем
> > Кто мешает группам риска и особо мнительным людям самим позаботится о том, что бы не заразится? Избегать контактов, не выходить без надобности из дома и т. д. Завтра вы скажете, что от гриппа слишком много умирает и надо до конца времен в карантинах всем сидеть.
А ты если умирать будут слишком много разве так не скажешь? Думаю что ВСЕ родственники погибших людей говорят именно это. К сожалению и мне пришлось убедиться в тяжести этой болезни на примере двоюродной сестры. Тридцать процентов поражения легких и неделя борьбы за жизнь не по детски пугает. Хотя я и без этого примера был на тех же позициях. Меры конечно можно и без правительства принимать и так оно и будет при доступной вакцинации, но когда не было масок пришлось всех изолировать в приказном порядке, с масками легче, но разумеется приказной порядок все-таки не способствует расширению эпидемии. Я ведь не настолько внимателен что бы строго за собой следить и чем меньше носителей вокруг, тем больше у меня шансов выжить.
18:43 08.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Во первых были СМИ да и сейчас есть которые на капиталистов гонят. Во вторых чем работа мировой индустрии тормозящей из-за принятых мер этим СМИ насолила? Вот я и пишу — причинно следственного анализа нету значит чушь все это.
Ну ты похоже не догадываешься, что все крупные сми работают в интересах господствующих классов. ))) А экономические проблемы, это не цель всего этого цирка, а просто неизбежное побочное явление, которое скоро устаканится. А цель, это введение тоталитарной мировой диктатуры, что и произошло.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Самые официальные данные разумеется у ВОЗ, так что тут и обсуждать нечего. На сегодня 3.4% >
Без коментариев. Если возовские агитки для тебя весомее научных иследований, то что тут можно сказать? Кстати воз статистики умерших от короновируса не ведет, как не странно.)
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А ты если умирать будут слишком много разве так не скажешь? Думаю что ВСЕ родственники погибших людей говорят именно это. > К сожалению и мне пришлось убедиться в тяжести этой болезни на примере двоюродной сестры. Тридцать процентов поражения легких и неделя борьбы за жизнь не по детски пугает. Хотя я и без этого примера был на тех же позициях. Меры конечно можно и без правительства принимать и так оно и будет при доступной вакцинации, но когда не было масок пришлось всех изолировать в приказном порядке, с масками легче, но разумеется приказной порядок все-таки не способствует расширению эпидемии. Я ведь не настолько внимателен что бы строго за собой следить и чем меньше носителей вокруг, тем больше у меня шансов выжить
Я не знаю, сколько это "слишком много" и в чем принципиальная разница между 0,6% и 0.1-0,2%. Если бы умирали в очень больших количествах, то карантины тем более были бы не нужны, потому что все и сами бы предохранялись от инфекции. Тогда бы наоборот-- вводили бы драконовские штрафы за невыход на рaботу.
19:46 08.09.2020
Если бы например смертность от короны была бы 30-40%, то ясно что я бы и сам сидел дома во имя спасения моей задницы. И на работу, где у меня риск заразится очень высокий, не пошел бы-- лучше без денег, но живым быть. Но жить при тоталитарной диктатуре из-за какого-то соплевируса я категорически не согласен.
20:12 08.09.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых были СМИ да и сейчас есть которые на капиталистов гонят. Во вторых чем работа мировой индустрии тормозящей из-за принятых мер этим СМИ насолила? Вот я и пишу — причинно следственного анализа нету значит чушь все это.
> > Ну ты похоже не догадываешься, что все крупные сми работают в интересах господствующих классов. ))) А экономические проблемы, это не цель всего этого цирка, а просто неизбежное побочное явление, которое скоро устаканится. А цель, это введение тоталитарной мировой диктатуры, что и произошло.
И это ты называешь причинной следственным анализом? Я даже близко не представляю, о каком таком тоталитаризме разговор и что это за тоталитаризм приносящий огромные убытки бизнесу? Кому он понадобился то?
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самые официальные данные разумеется у ВОЗ, так что тут и обсуждать нечего. На сегодня 3.4%
>>
> > > Без коментариев. Если возовские агитки для тебя весомее научных иследований, то что тут можно сказать? Кстати воз статистики умерших от короновируса не ведет, как не странно.)
А на чем они по твоему основаны? На сказках от бабушки ? Они ведь и начали тревогу на основании выводов китайских врачей, когда ещё никто и ухом не вел. Затем и врачи всего мира и сами события подтвердили как эти выводы, так и предсказания распространения. Нет основания не верить как смертности так и заражаемость данной болезни. Извини, но тут уже сотни тысяч трупов. Сколько можно Фому неверующего разыгрывать?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты если умирать будут слишком много разве так не скажешь? Думаю что ВСЕ родственники погибших людей говорят именно это.
>> К сожалению и мне пришлось убедиться в тяжести этой болезни на примере двоюродной сестры. Тридцать процентов поражения легких и неделя борьбы за жизнь не по детски пугает. Хотя я и без этого примера был на тех же позициях. Меры конечно можно и без правительства принимать и так оно и будет при доступной вакцинации, но когда не было масок пришлось всех изолировать в приказном порядке, с масками легче, но разумеется приказной порядок все-таки не способствует расширению эпидемии. Я ведь не настолько внимателен что бы строго за собой следить и чем меньше носителей вокруг, тем больше у меня шансов выжить
> > > Я не знаю, сколько это "слишком много" и в чем принципиальная разница между 0,6% и 0.1-0,2%. Если бы умирали в очень больших количествах, то карантины тем более были бы не нужны, потому что все и сами бы предохранялись от инфекции. Тогда бы наоборот-- вводили бы драконовские штрафы за невыход на рaботу.
Много это когда эпидемия гриппа половинки предприятия. У этой дряни заражаемость такая же. И это будет как только отменят меры. Это же логика элементарная. И мне, как и тебе совсем не нужна та ситуация, что ты описал. Я предпочитаю сегодняшнюю.
21:09 08.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А на чем они по твоему основаны? На сказках от бабушки ?
На неправильной методике( умышленно неправильной разумеется), блин я уже сто раз писал, но могу еще раз написать. 1. В Воз не поступают данные об "умерших от ковида"-- поступают в основном данные об "умерших с ковидом" 2. Главное. Воз не знает числа инфицированных, потому что куча людей инфицированны, но не имеют симптомов, или имеют слабые симптомы и просто лечатся дома, не попадаю ни в какую статистику.
А что бы правильно смертность определить надо например протестировать на ковид всю деревню до единого человека, например 7 тыс.человек. Например зараженных 1000 а умерших 6 человек. Вот и получаем смертность 0,6%. Элементарно.
21:16 08.09.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А на чем они по твоему основаны? На сказках от бабушки?
> > На неправильной методике (умышленно неправильной разумеется), блин я уже сто раз писал, но могу еще раз написать. 1. В Воз не поступают данные об «умерших от ковида"-- поступают в основном данные об «умерших с ковидом»
Если человек умер от сердца, а у него грип, ковиду или холера то все равно напишут от сердца. И если помнишь первая женщина в России умерла именно так и не в жертвы не записали ковиду вызывает осложнение увидеть пневмании. Пневмании вызывается только вирусами. Так что если вирус ковиду то и смерть вызвана им. Твои притензиях просто от незнания видно всей этой кухни.
> 2. Главное. Воз не знает числа инфицированных, потому что куча людей инфицированны, но не имеют симптомов, или имеют слабые симптомы и просто лечатся дома, не попадаю ни в какую статистику.
А кто знает? Разумеется он считает то что ему дают все страны. Как-то степень недоверия у меня не повысилась. Вот у нас к примеру можно прикинуть. Если проверенных за полгода 38млн, а выявлено сейчас около миллиона то смело можно предположить, что каждый тридцать восьмой плюс минус пять будет носителем. И это при наших мерах.
> > А что бы правильно смертность определить надо например протестировать на ковид всю деревню до единого человека, например 7 тыс.человек. Например зараженных 1000 а умерших 6 человек. Вот и получаем смертность 0,6%. Элементарно.
Смертность определяют из числа заболевших и умерших. Это вполне правильно и элементарно!
21:20 08.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Если человек умер от сердца а у него гриб, ковиду или холера то все равно напишут от сердца. И если помнишь первая женщина в России умерла именно так и не в жертвы не записали
Это в России так, поэтому и цифры более адекватные. В большинстве стран в жертвы ковида пишут всех с положительным тестом, включая самоубийц и еще многих пишут без всяких тестов. Но главное второй пункт.
21:33 08.09.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если человек умер от сердца, а у него гриб, ковиду или холера то все равно напишут от сердца. И если помнишь первая женщина в России умерла именно так и не в жертвы не записали
> > Это в России так, поэтому и цифры более адекватные. В большинстве стран в жертвы ковида пишут всех с положительным тестом, включая самоубийц и еще многих пишут без всяких тестов. Но главное второй пункт.
Впервые слышу. Опять же прошу причины и цели называть подобных обманов. В свое время я не мало насмотрелся всяких видео неверующих. Все хотел хоть одного найти более менее с образованием вирусолога или просто действующего врача. Нашел одного аж академика, но увы, он просто создал предприятие под названием академия и стал академиком Короче все это враньё отбило у меня всякую охоту верить подобным выбросам. Людям они нравятся как бальзам, рейтинги растут реклама платит. Вот только знаний у них нет, кроме желания заработать.
23:01 08.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Впервые слышу. Опять же прошу причины и цели называть подобных обманов.
Ну дык, строго говоря обмана со стороны воз нету, просто данные подаются так, что бы ввести людей в заблуждение. пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Все хотел хоть одного найти более менее с образованием вирусолога или просто действующего врача. Нашел одного аж академика, но увы, он просто создал предприятие под названием академия и стал академиком Короче все это враньё отбило у меня всякую охоту верить подобным выбросам. Людям они нравятся как бальзам, рейтинги растут реклама платит. Вот только знаний у них нет, кроме желания заработать
А зачем тебе именно врач нужен? Я по образованию социолог, в статистике разбираюсь, поэтому и вижу, что бред все это. В медицине разбираться мне для этого особо не нужно. А вообще в Германии и других странах есть немало и врачей, которые против коронофейка выступают. В России, думаю, тоже.
00:01 09.09.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впервые слышу. Опять же прошу причины и цели называть подобных обманов.
> > Ну дык, строго говоря обмана со стороны воз нету, просто данные подаются так, что бы ввести людей в заблуждение.
Зачем? Я уже начинаю уставать спрашивать. Там же одни профессора с мировыми именами сидят, а не чиновники. Заработать репутацию в науке и медицине в частности это единицам на миллионы удается. Вообще ученые это самые умные представители человечества и достойны всяческого уважения. короче терять репутацию ради целей которые ты даже толком и объяснить не можешь очень сомнительно, а скорее невозожно. Другой разговор что их вечно толком не понимают и перевирают в СМИ. Но тут сложно не понимать.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все хотел хоть одного найти более менее с образованием вирусолога или просто действующего врача. Нашел одного аж академика, но увы, он просто создал предприятие под названием академия и стал академиком Короче все это враньё отбило у меня всякую охоту верить подобным выбросам. Людям они нравятся как бальзам, рейтинги растут реклама платит. Вот только знаний у них нет, кроме желания заработать
> > А зачем тебе именно врач нужен? Я по образованию социолог, в статистике разбираюсь, поэтому и вижу, что бред все это. В медицине разбираться мне для этого особо не нужно.
Тогда мне и ответы твои не интересны, раз они к болезне никакого отношения не имеют. Я то о ней пишу, о заражаемости, рисках, смертности <nobr>и т. д.</nobr> При чем тут статистика? И на чем вообще твои выводы на счет бреда основаны? Я все спрашиваю и никак внятных ответов добиться не могу.
> А вообще в Германии и других странах есть немало и врачей, которые против коронофейка выступают. В России, думаю, тоже.
Ага, типа моего академика блогеры разного пошиба. Нашел кому верить. Не академикам же с мировым именем в самом деле Есть же элементарные факты, в которые разумному человеку просто не возможно не поверить. 1. Против короновируса на сегодня нет лекарств, а значит единственное эффективное средство это изоляция. И тут разумеется нет приделов ее использования. Чем ближе к 100% тем надежнее. Но есть пределы с учетом жизненной необходимости всего остального для людей. 2. Принятые меры спасли жизни людей и спасут еще многих, хотя это они никогда и не заметят. Как статист ты к стате должен это понимать. А жизни стоят любых усилий..
