> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> И почему вдруг началось? Ничего страшного не происходит.
>> Среди верующих очень мало кликуш, да и те просто лжеверующие. >> Мне атеисты совершенно не мешают.)))
> > Кто хотел, конечно и в церкви ходили и даже детей крестили (знаю людей, которых в СССР крестили). Но государственной идеологией все же атеизм был. А верующие никому не мешали.
Ну, знаешь ли не мешали. Знания о православии было просто карикатурным, мало что знали. Потому что никто не кричал на каждом углу, что он, иеговист, например.)))))))))) Конечно, атеизм. Научное коммунистическое мировоззрение было такое: нет Бога, нет вечности, нет бессмертия — ты живёшь один раз умер и. полная тьма и пустота. Да. Во времена хрущёвских гонений тоже взрывали храмы ещё не взорванные… Только в 90-е годы начинают открываться храмы и монастыри. В предшествующий 70-летний период об этом даже не предполагали.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> А вера конечно нужна, сама видишь, что даже я приобщаюсь понемногу)))) Только это, по-моему убеждению, общественная потребность такая--когда общество государство, говорит, что нужна, то появляется и внутренняя потребность. Быть атеистом становится некомфортно даже не потому что какие-то кликуши пристают, а именно внутренне некомфортно. Многие, например, кто с традиционными религиями не в ладах, в язычество обращаются, кто хочет чего-то модного и экзотичного-- тот в будизм. А атеистом быть некомфортно, примерно как чайлд-фри.))
bell2, не узнаю тебя.)))
Вот и Муфтий Татарстана Камиль хазрат Самигуллин об этом же.))) «Светское государство — это не страна, где нет религии, а страна, где государство нейтрально относится к каждому вероисповеданию. Мы тоже за светскость государства, но давайте понимать светскость правильно», — подчеркнул муфтий. Он также заявил, что боится людей без веры: «Я искренне боюсь неверующего человека. Почему? Потому что такой человек опасен для нашего общества. Потому что для него нет никаких останавливающих или побуждающих факторов. Что заставит человека, который не верит ни во что, не боится никого — ни Аллаха, ни Судного дня — не грешить, не совершать преступления, не воровать? Над этим человеком надо поставить полицейского. И над полицейским надо ставить полицейского, потому что он тоже человек. И так до бесконечности. А вот человек, у которого есть иман в сердце, у такого некий полицейский находится внутри». Подробнее:
22:23 09.10.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Но мне еще другое интересно (я этого серьезно пока вообще не понимаю). Верующие люди, вот ты например, верят в Ад/Рай и загробную жизнь в прямом смысле, или это просто метафора такая? В каком смысле люди в это верят? >
Вот, когда помру — узнаю точно про загробную жизнь.)) Стараюсь следовать православным традициям, не до фанатизма, конечно. А так, грешна, каюсь. Интересно слушать, читать Осипова Алексея Ильича. Это учёный-богослов, педагог и публицист, доктор богословия. Профессор Московской духовной академии. Академик РАЕН. На ютуб есть много его выступлений.
Вот примерно так он объясняет…. Вот мы живём, мы грешим, делаем добро, делаем зло, воспитываем в себе страсти, которые руководят нами И мы начинаем им служить. Возникают у нас разные чувства — очень сильные, но заснули — уже не помним Проходит время мы уже забыли и о любви или о ненависти и других вещах Здесь у нас так. Тело наше — плоть. Там наступает ситуация совсем другая. дело в том что все страсти, даже те, которые мы называем телесными, на самом деле являются имеют своим корнем средоточия — душу Всё страсти коренятся в душе Тело, для некоторых страстей является только инструментом выражения, инструментом действия выражения страдания или же наслаждения, сама же страсть коренится в душе И вот со смертью, когда тело отпадает.. вот здесь то и начинается или происходит то, что всё что в нас есть: всё добро, всё зло оно начинает действовать с полной силой — никакого буфера нет. … вот есть зависть, например, дикая, как у Данте написано: «так завистью кипела кровь моя, что если было хорошо другому, ты б видел бы как зеленею я» Там же уже и зеленеть нечему — тела то нет — страсти бушуют и никакого буфера не, и человек попадает в трагическую ситуацию, когда никто не может ему помочь и он ничего не может сделать — там отнимается свобода действий поскольку тела уже нет … и страсти действуют бушуют. Теперь вот понимаешь что такое мука вечная? Попадает в сферу вечности в отличие от сферы временности в которой мы живём сейчас В сферу вечности. и там начинается. нет ни сна ничего. страсть… ну каждый из нас может составить себе картину действия страсти, мучающей человека: кто может зависть, кто злобу, кто ненависть кто возмущение, как мы возмущаемся от какой либо несправедливости. вот что будет происходить…
Здесь у нас это минутные вещи там — постоянное… Почему с такой силой Господь Апостолы всё настаивают на том: Человек пока ты жив, пока есть время — трудись над собой… Тот человек, которые прилагал усилия и боролся с этим, то есть положил начало процессу искоренения страстей, там он легко с этим справится… Тот, который не только не положил начало, а кто культивировал эти страсти в себе, там он оказывается заложником этих пыток…
Трепещи замирая…)))))
22:34 09.10.2019
Вообще, знаешь: у меня был период, когда погиб очень близкий мне человек. Мне тогда было 19 лет и я года три не могла избавиться от боли, тоски. и часто просила Всевышнего забрать и меня… И потом, однажды во сне я услышала голоса, которые решали исполнить ли мою просьбу….мне был дан шанс — если ещё раз попрошу…. Ну, вот тут уже я очнулась, пришла в себя — вернулась к жизни.))) Так что, каждый решает сам для себя: верить или нет.
23:14 09.10.2019
Разбила на несколько свои посты, потому как странно, но форум почему-то не пропускал всё в одном сообщении.
> Знания о православии было просто карикатурным, мало что знали. > Потому что никто не кричал на каждом углу, что он, иеговист, например.)))))))))) > Конечно, атеизм. Научное коммунистическое мировоззрение было такое: нет Бога, нет вечности, нет бессмертия — ты живёшь один раз умер и. полная тьма и пустота. Да.
> Во времена хрущёвских гонений тоже взрывали храмы ещё не взорванные… > Только в 90-е годы начинают открываться храмы и монастыри. > В предшествующий 70-летний период об этом даже не предполагали.
Ты пишешь «взрывали», как будто там террористы по ночам бомбы закладывали. Но это же обычный способ сноса старых зданий.))
В принципе с 40-ых годов, церковь вообще не преследовали уже. Просто требовали от нее «сотрудничества» и лояльности власти. За католиками, например, следили, что бы у них с Ватиканом особо тесных связей не было.
А вот какую роль духовенство сыграло в разрушении СССР, вот тут стоило бы покопать, но на эту тему, как-то вообще нету публикаций. Но про ГДР, например, общеизвестно, что все «диссиденты» тамошние как раз в церквях и собирались. Естественные союзники так сказать-- подозреваю, что и в СССР что-то похожее было.)
> Здесь у нас это минутные вещи там — постоянное… > Почему с такой силой Господь Апостолы всё настаивают на том: > Человек пока ты жив, пока есть время — трудись над собой… > Тот человек, которые прилагал усилия и боролся > с этим, то есть положил начало процессу искоренения страстей, там он легко с этим справится… > Тот, который не только не положил начало, а кто культивировал эти страсти в себе, там он оказывается заложником этих пыток…
> > > Трепещи замирая…)))))
Хм, не я так не могу. По-моему без эмоций человек вообще и не чувствует, что он живет. Какое-то уж очень будисткое трактование, где надо от всего отрешится и достичь безстрастности Будды.))
> Вообще, знаешь: у меня был период, когда погиб очень близкий мне человек. > Мне тогда было 19 лет и я года три не могла избавиться от боли, тоски. и часто просила Всевышнего забрать и меня… > И потом, однажды во сне я услышала голоса, которые решали > исполнить ли мою просьбу….мне был дан шанс — если ещё раз попрошу….
> > Ну, вот тут уже я очнулась, пришла в себя — вернулась к жизни.))) > Так что, каждый решает сам для себя: верить или нет.
>
Ничего себе «ответ»…)
Ну у меня был случай лет 5 назад, когда получилось так, что рассуждая как атеист, некоторые вещи обьяснить не очень получается. Не столько с религией было связанно, сколько с всякими окультными штуками (таро), но по идее (для атеиста) это все равно одно и тоже.)
Вот тогда я и начал немного сомневаться. Но психологический дискомфорт от атеизма уже давно (просто раньше я не понимал, что оно от этого).
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Во времена хрущёвских гонений тоже взрывали храмы ещё не взорванные… >> Только в 90-е годы начинают открываться храмы и монастыри. >> В предшествующий 70-летний период об этом даже не предполагали.
>
> Ты пишешь «взрывали», как будто там террористы по ночам бомбы закладывали. Но это же обычный способ сноса старых зданий.)) > > В принципе с 40-ых годов, церковь вообще не преследовали уже. Просто требовали от нее «сотрудничества» и лояльности власти. За католиками, например, следили, что бы у них с Ватиканом особо тесных связей не было.
Ага. Пишу. Ну, вероятно, при Сталине с 40-х годов прекратились репрессии против священников, и перестали уничтожать православные храмы. То, что при Хрущёве снова стали взрывать ещё не взорванные храмы, это я слышала в одном видео от Осипова А.И. И что только в 90-е начали открываться храмы. А профессору Московской Духовной академии, учёному богослову лучше знать об этом.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на А вот какую роль духовенство сыграло в разрушении СССР, вот тут стоило бы покопать, но на эту тему, как-то вообще нету публикаций. Но про ГДР, например, общеизвестно, что все «диссиденты» тамошние как раз в церквях и собирались. Естественные союзники так сказать-- подозреваю, что и в СССР что-то похожее было.)
Ну, это только твои предположения.))) Мало ли что можно подозревать.)) Про ГДР ничего знаю, может и так.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: Развернуть начало сообщения
> > > Трепещи замирая…)))))
Хм, не я так не могу. По-моему без эмоций человек вообще и не чувствует, что он живет. Какое-то уж очень будисткое трактование, где надо от всего отрешится и достичь безстрастности Будды.))
Зачем же воспринимать так буквально. Человек ведь не может жить вообще без чувств, без различных Эмоций. Говорится о том, что не надо культивировать в себе, находиться во власти различных негативных, отрицательных чувств, страстей, которые губительно действуют на психику человека. Это утверждают даже психологи)))
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: Развернуть начало сообщения
> Ну, вот тут уже я очнулась, пришла в себя — вернулась к жизни.))) > Так что, каждый решает сам для себя: верить или нет. >
Ничего себе «ответ»…)
Ну у меня был случай лет 5 назад, когда получилось так, что рассуждая как атеист, некоторые вещи обьяснить не очень получается. Не столько с религией было связанно, сколько с всякими окультными штуками (таро), но по идее (для атеиста) это все равно одно и тоже.)
Вот тогда я и начал немного сомневаться. Но психологический дискомфорт от атеизма уже давно (просто раньше я не понимал, что оно от этого).
Понимаю. В оккультные штучки я и сама было окунулась в тот тяжёлый для себя период. Много читала на эту тему: Блаватская, Рерихи, Юнг…. Лучше не увлекаться подобным. Вообще-то: может этот дискомфорт ещё и от твоего увлечения такой музыкой, этими рэперами, ролики которых ты постил? ==================
13:09 11.10.2019
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Понимаю. > В оккультные штучки я и сама было окунулась в тот тяжёлый для себя период. Много читала на эту тему: Блаватская, Рерихи, Юнг…. > Лучше не увлекаться подобным.
Я сам то и не увлекался никогда. Просто жизнь постоянно сводила с людьми, которые этим занимались.)))
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то: может этот дискомфорт ещё и от твоего увлечения такой музыкой, этими рэперами, ролики которых ты постил?
А какими именно рэперами? Из рэпа я постил в основном mo$heb, medine, hozny, немного xxxtentacion, и пару раз немецкий рэп. У меня от этого дискомфорта точно нету (иногда правда мне кажется, что у других такая музыка может дискомфорт вызвать, это да ).
А так у Мэнсона, есть конечно депрессивные песни. Но я сейчас такое слушаю достаточно редко.
14:26 11.10.2019
Лимонов стал первым известным россиянином публично продемонстрировавшим французкий антисионисткий «salute"-- la quenelle. Молодец, Дед!
Но я все же выкладывыл фотографию с моим la quenelle на 1,5 года раньше.))
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то: может этот дискомфорт ещё и от твоего увлечения такой музыкой, этими рэперами, ролики которых ты постил?
> > А какими именно рэперами? Из рэпа я постил в основном mo$heb, medine, hozny, немного xxxtentacion, и пару раз немецкий рэп.
> У меня от этого дискомфорта точно нету (иногда правда мне кажется, что у других такая музыка может дискомфорт вызвать, это да). > > А так у Мэнсона, есть конечно депрессивные песни. Но я сейчас такое слушаю достаточно редко.
В общем-то, да.))
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Лимонов стал первым известным россиянином публично продемонстрировавшим французкий антисионисткий «salute"-- la quenelle. Молодец, Дед!
Первый раз, когда узнала о таких жестах, подумала что это что-то связанное с кулинарией — кнель.)) А Лимонов — что старый, что малый….восьмой десяток человеку.)))
21:40 15.10.2019
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Первый раз, когда узнала о таких жестах, подумала что это что-то связанное с кулинарией — кнель.))
А в кулинарии такое слово тоже есть. Кне́ли (от фр. quenelle) — блюдо в виде шариков (также яйцевидной, или, во французской традиции, продолговатой формы) из молотой рыбы, взбитой со сливками и яйцом. Кнели также готовят из молотого мяса, подобно фрикаделькам.
Ну, а приветствие «кнель» придумал французкий актер и комик Дьедонне, во Франции оно популярно, я на предыдущей странице немало «кнелей» выложил))
Его кстати, уже сто раз учили демократии и любви к Израилю--в смысле: штрафовали и запрещали выступления за т.н. «антисемитизм» и пропаганду терроризма. Сейчас вот глянул, оказывается в июле этого года на 2 года в тюрьму таки упекли. За неуплату налогов, как-бы. Такая вот у нас в Европе демократия-- натуральный фашизм (((
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> А Лимонов — что старый, что малый….восьмой десяток человеку.)))
76 ему уже.) Ну так за это и любим. Дай бог нам всем в 76 лет в таком же состоянии духа быть)))
21:57 15.10.2019
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> В общем-то, да.))
Это в том смысле, что у других дискомфорт вызывает?
22:03 15.10.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Ну у меня был случай лет 5 назад, когда получилось так, что рассуждая как атеист, некоторые вещи обьяснить не очень получается. Не столько с религией было связанно, сколько с всякими окультными штуками (таро), но по идее (для атеиста) это все равно одно и тоже.) > > Вот тогда я и начал немного сомневаться. Но психологический дискомфорт от атеизма уже давно (просто раньше я не понимал, что оно от этого).
Пожалуй, встряну. Всякие оккультные штуки — это не религия. Религия страшна своим догматизмом и обслуживанием интересов правящей верхушки (гм… или правящего дна?) А принципы действия таро, обычных карт и т. д. можно изучать точно так же, как мы изучаем физику, химию, анатомию…
21:57 16.10.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Пожалуй, встряну. > Всякие оккультные штуки — это не религия. Религия страшна своим догматизмом и обслуживанием интересов правящей верхушки (гм… или правящего дна?)
Не религия, конечно, но с атеистической точки зрения и те и другие верят в высшие силы и этим отличаются от атеистов)). Просто в религии с ними надо связываться через церковь, а оккултизм, это прямая связь с вышими силами, без посредничества церкви.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> А принципы действия таро, обычных карт и т. д. можно изучать точно так же, как мы изучаем физику, химию, анатомию…
А интересно, как это?) Научный эксперимент, я еще могу представить, тут и дизайн придумать несложно (ну например высчитать вероятность забеременеть для среднестатистической женщины от 18 до 45, выбрать случайным способом 100 женщин и поглядеть можно ли ритуалами серьезно увеличить процент беременностей у этих женщин, по сравнению с ожидаемым процентом). Но как это изучать, как физику или химию?)
22:21 16.10.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А принципы действия таро, обычных карт и т. д. можно изучать точно так же, как мы изучаем физику, химию, анатомию…
> > А интересно, как это?) Научный эксперимент, я еще могу представить, тут и дизайн придумать несложно (ну например высчитать вероятность забеременеть для среднестатистической женщины от 18 до 45, выбрать случайным способом 100 женщин и поглядеть можно ли ритуалами серьезно увеличить процент беременностей у этих женщин, по сравнению с ожидаемым процентом). Но как это изучать, как физику или химию?)
В том-то и дело, что принцип действия карт, а они действуют, как предсказания, мы не знаем совсем. Беременность и другие явления карты могут только предсказать, но не помочь в их осуществлении. А вот бабки-ведьмы могут и грыжу вправить и настроить организм бесплодной женщины на беременность. Но они, к сожалению, сами не знают как им это удаётся. Изучать их воздействие нужно через химию, так как они влияют на резкий выброс определённых гормонов или ещё каких-либо веществ в организме.
Но это же обычный способ сноса старых зданий.))
