>>>>>>>>> «Спутником» привиты уже массы, миллионы, и в Аргентине 3 фазу испытания провели, нормально. Не видать ничего особого. >>>>> quoted3
>> >>
>>>>>
>>>>>>>> Класс! Сейчас Китай на аргентинских детях экспериментирует. Власть дала добро на прививку от 3 до 11 лет синофармой, так что ли называется, а сегодня инфектолог выступала, сказала, что ПРОСЯТ продлить испытания, я жаже ее стал слушать, так наглость с одной стороны и тупость с другой надоели quoted3
>>>>>>> Почему, что тебя пугает и что не нравится? >>>>>>> Тебя послушай, и витамин нельзя «испытывать». Это все обычное дело. На детях в последнюю очередь делают ведь, когда уж мало риска.
>>>>>>> «Продлить испытание» — просто значит проследить далее, за теми, что привиты в опыте и за теми, кто непривит, в контроле. А ты что думал? >>>>>> quoted3
>>>>> Следить будут потом не так точно. Когда срок назначенный наблюдения закончится — обязаны результаты представить. А потом уже — как получится. Потому что это дорогие исследования, следить, уточнять.
>>>>> Сначала, может, «по обследуемости» (сами смотрят), а потом будет «по обращаемости» (когда кто из самих сообщит) >>>> quoted3
>> >>
>>>> Ты сам себя читаешь, когда пишешь? Дети для него бесплатные испытуемые quoted3
У знакомой (соседки по дому) умер от Ковида брат, который сделал 2 прививки от ковида! Вот и вакцинация! Получается никто не застрахован (даже с вакцинацией)!
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> > У знакомой (соседки по дому) умер от Ковида брат, который сделал 2 прививки от ковида! Вот и вакцинация! Получается никто не застрахован (даже с вакцинацией)! quoted1
Так это только дебилу непонятно, а умый то знает что можно всю задницу прививка и исколоть, а сдохнуть от отравления той же жратвой или под колёсами авто итд
> Самая, лучшая вакцина это собственные антитела посля болезни нет ни какого вмешивания в организм quoted1
Ни фига подобного. Зачем рассуждаешь, про что не знаешь и знать не желаешь? Зависит от тяжести болезни и, потом, АТ вырабатываются всякие, а от вакцины — именно на нужный белок шипа. Так сконструировано, потому ответ сильнее.
Кто слабо болел ковидом — тот потом опять запросто заболевает. У меня приятель переболел в мае-апреле 2020. Не лежал в больнице, но восстанавливался долго все рано. Потом, в феврале 2021, все спрашивал про вакцинацию и выдумывал, что ему не надо — у него, мол, «клеточный иммунитет» (сдал тогда на АТ — их не было). Вакцинироваться не стал.
Заболел опять в апреле и опять заразил тогда сестру, которая у него год гостила (из-за ковида и гостила). Оба выздоровели, конечно, однако глупость налицо.
Не ломай себе голову над тем, что не твое, сколько раз тебе повторять. Про «Спутник» давно все ясно, если не веришь компетентным людям, то уж загранице поверь.
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> У знакомой (соседки по дому) умер от Ковида брат, который сделал 2 прививки от ковида! Вот и вакцинация! Получается никто не застрахован (даже с вакцинацией)! quoted1
100% тебе не будет ни от чего, это раз. Во-вторых — чем прививался? «ЭпиВакКорона» — фуфло абсолютное, «Ковивак» слабый и непонятный. В-третьих — сколько времени прошло после вакцинации, может, мало. В-четвертых — какую дозу ковида отхватил — может, он в ковидный бордель ходил на радостях.
Все такие факты надо рассматривать во всех условиях. И, опять же, 100% не будет. И 90% не будет для стариков.
Только сегодня в одном месте с двумя пожилыми разговорились. Живут под Москвой, далеко. Оказалось, там их ЭпиВакКороной вакцинировали. Люди простые, не знают ничего. Было это летом. Посоветовал им «Спутником» ревакцинироваться, да как можно скорее.
На всякий случай посоветовал им у врача спроситься, через сколько после предыдущей вакцинации можно. ЭпиВакКорона — пустое место, но вместе с ней адъювант колют, алюминий (соединение такое), чтобы иммунный ответ усилить. Не могу знать, через сколько после этого вакцину можно, хотя, по-моему, ерунда и этот адъювант. Женщина мне ответила, что у них там врачей нет, один на всю округу.
Вот на что пускаются - раскидывают свою вакцину по глубинке, дробно. Где люди не особо знают.
В клиниках никаких не проверяют на вакцинирование, не спрашивают ничего. Что в государственных, что в платных, частных. Москва. Удивили, одно слово. Был в трех. Только температуру на входе на руке замеряют.
Пока меня не было, идиоты и свихнутые, а также тупари, себя в глупостях уверяющие, форум заполонили говном по ковиду. Несут незнамо что, придурки и идиоты.
Вы, мякина несчастная, придурки, родителями недоделанные, неужто не видите, что цена всем этим рассуждениям и «анализу», типа что от вакцин рост заболеваемости, не более чем бреду в сумасшедшем доме?
Единственная тема, которая отвечает действительности и профессиональная — только моя. Нет, дебилам разных мстей и возрастов трудно читать — сложно слишком, видно. Надо напрягать извилины, которые у них только на жопе остались.
Все ответы на вопросы — здесь, хотя и запаздывает малость. Как я напесал, так и есть, и адекватные должны сверяться и смотреть на источники, которые тут затронуты.
Далее малость продолжу, а идиотам надо штамп в паспорте, мол, «идиоты», поражение в избирательных правах и запреты на ряд профессий.
Если какая срань вякать будет далее про ковид. начну тут перечислять в теме, опять, по никам. Кто идиот, кто — чудак на букву известную, а кто враг. Моя градация.
Про дураков песать и называть их не буду, они сами себе кузю подкладывают.
Недавно (неделя с чем-то) подошло еще одно исследование эффекта «Спутника V», из Аргентины. Наблюдали за эффектом по госпитализации (тяжелое) и смертности в течение 5 нед, за вакцинированными и невакцинированными. Причем вакцинированными — только однократно.
Журнал 'EClinical Medicine' (входит в «семейство» Lancet) (https://www.thelancet.com/journals/ecli nm/article/PIIS2589-5370(21)00406-5/full text
Можно найти оригинал, но вот отображение в блоге какого-то человека, типа Факена, судя по нику.
Короче, госпитализация — в 8 раз с лишним реже у вакцинированных (однократно!), чем у невакцинированных. Смертность — сами считайте, на 15 вакцинированных — 85 невакцинированных. Это почти в 6 раз.
Замечу, что смертность явно надо считать от тех, кто госпитализирован, а как иначе? Не помрет же кто дома, Аргентина — вам не Африка.
Вот в конце проф. пишет в своем блоге, почти то же, что тут у меня по теме выше и было. Только без слов малокультурных, которые половине форума и половине населения России только и подходят. Эти слова я за него про вас, недоделанных, противников вакцин и «Спутника», говорю.
«В заключение. Я частное лицо. Выражаю только своё мнение. У меня есть немало вопросов по Спутнику. Но то, что у этой вакцины есть протективная эффективность и приемлемый уровень безопасности, у меня сомнения не вызывает. Если Вы живёте в России и до сих пор не привились Спутником, это большая ошибка. Если Вы в почтенном возрасте, это „игра в рулетку“ со смертью. Вакцинация не элексир бессмертия, но риски с нею связанные (без риска в жизни нет ничего!) намного меньше, чем риски отказа от прививки Спутником».
(Почему профессор пишет в блоге всем «вы» с большой буквы — наверное, это его личное чудачество, мелочь. Я бы вам всем кроме как «ты» и «скотина», невакцинированным, и не говорил.)
И у меня был вопрос по первой статье в Lancet, я посылал авторам. Не ответили. Однако это уже второстепенно, время и исследования показали, что вакцина «Спутник» — вполне годится. И нет от нее никаких особых побочных.
> Наконец-то западную глупость про то, что «АТ неважны при вакцинации», развеяли.
> Хотя и так было ясно, что специфические АТ это и есть главное. > Ссылку не помню, но только что опубликовано исследования, где по уровням АТ сравнивали вероятность заболеть (наблюдали за контингентом): 50% (это совсем мало было АТ, в Ед/мл, порядка 26, что ли), 80% (порядка 200 АТ, это как у большинства уровень после вакцинации Пфайзером или иным), 95−97% - это у кого зашкал (8000 и более). > Так все и есть, и иначе не могло быть. Потому то, что на Западе лепилы рассуждали о «глупости по уровню АТ», ихняя только глупость и оказалась. quoted1
Искал первоисточники, пропустил тогда. Но не очень хорошо искал. Однако вот есть русскоязычное, один товарищ культурный собрать пытался, хотя и врач. Причем вывод публикации — обратный реалиям, что глупо (далее коммент мой будет).
https://doctorpiter.ru/articles/687246/ Вот оттуда — доктор собрал такие сведения. Можно при желании найти оригиналы исследований, но не стану углубляться. Нормальный вывод сделать не смог, но информация его полезна.
«Что говорят исследования по антителам?
Оксфордское исследование (публикация — сентябрь 2021) по AstraZeneca (очень похожие данные будут и в отношении «Спутника V»), в котором авторы задаются вопросом: «А влияет ли уровень антител после вакцинации на вероятность заболеть коронавирусом в дальнейшем?». И да — уровень влияет на симптоматическое течение, построена даже шкала 50−90% эффективности от болезни.
Французское (Toulouse) более масштабное исследование (публикация — сентябрь 2021) по вакцинам AstraZeneca — Pfizer-BioNTech: прослеживается выраженная корреляция и не заболел ни один с уровнем антител 1700BAU и выше.
Данные нескольких исследовательских центров США (публикация — август 2021, Энтони Фаучи использовал эти данные в докладе по ревакцинации на брифинге в Белом Доме): связывающие и нейтрализующие антитела коррелируют с риском возникновения COVID-19 и эффективностью вакцинации и, вероятно, полезны для прогнозирования эффективности вакцинации Модерной (она использовалась в исследовании).
Большое количество других исследований (Австралия, США), результаты которых подтверждают связь между уровнем антител и вероятностью развития симптоматического COVID-19″.
Далее — мое. Казалось бы — что еще нужно? Ан, лепилам нужна гарантия в 100%, все-таки полуграмотность лезет в глаза. Но никакие эффекты в медико-биологии не бывают на 100% (если не чрезмерное воздействие — в огонь или по башке дубиной). Всюду — вероятности. И культурные люди, видим, исследовали вероятности заболеть у тех, у кого такой-то уровень АТ. Вероятности сугубо разные, о чем и речь.
Так что — «размер имеет значение, особо в ширь», как бабы скажут. Уровень АТ имеет прямое значение, и нечего более муть разводить. На Западе муть развели, на Западе же и развеяли.
Чудак на одну букву Широков, смотрю, начетничать продолжает. Враг, скорее всего, лжет и передергивает. Нет ему, гаденку, видишь ли данных про то, как себя чувствуют после «Спутника». В то время как вполне себе публикации с Запада есть. Не считая двух статей в Lancet российских.
Выше у меня здесь разобрано последнее из Аргентины.
Если какой дебил или дегенерат на службе не может найти чего-то, то и сиди себе, сопи в анал. А не разводи свои «мысли и выводы».
Вывод один — если врешь (враг) или не можешь ничего (дурак) - затыкай, нанюхались.
Вот, как раз я хотел сказать, почему еще ВОЗ не торопится формально "Спутник" признать. И выше я песал: чтобы срань всякая, накупившая сертификатов, не нахлынула в Европу потом.
Ни в одной стране такого нет, чтобы, как здесь, по оценкам экспертов, 5-10% сертификатов о вакцинации были куплены.
"Forwarded from Радио Sputnik
Главный редактор израильского портала "Детали" Эмиль Шлеймович о возможном открытии границ Израиля для привитых "Cпутником V"
Израильское население негативно относится к открытию границ для вакцинированных "Cпутником V". Причина банальна: есть очень много поддельных сертификатов и в страну могут приехать туристы, которые не привиты. Во-вторых, воспринимается это как следствие визита премьер-министра Беннета к Путину. Это показывает очевидный прогиб израильского истеблишмента под российского президента. В обмен на что – никто не знает".
Вот еще — дельно. Заметим: реальную информацию о ситуации и положению дел могут понимать только эпидемиологи. Найдите хоть одного, чтобы в Интернете дичь публиковал, как всякие иммунологи и, порой, вирусологи. Я не помню ни одной глупости, чтобы эпидемиолог напесал или сказал, причем имейте в виду, что «эпидемиолог» — это не инфекции в первую очередь, а доказательность эффектов на популяции. Включая онкологические. Эти люди понимают суть, в отличие от всех разных лепил, что вам вещают из горшков и утюгов.
Читай все, тут только аннос взят. Дельно товарищ напесал, видно культурного человека. Собственно, у меня все то же выше и собрано.
Эпидемиолог Михаил Фаворов (США) — о вакцинах, природе ковида и странностях статистики Известный эпидемиолог рассуждает о том, кто у кого украл векторную вакцину, чем пахнет «ЭпиВакКорона» и куда мутирует коронавирус. | Новые Известия]
«Михаил Фаворов: Вакцину «Вектора» («ЭпиВакКорона. — Ред.) я не поддерживаю вообще. Это пептидная вакцина, единственная пептидная вакцина в мире, и не только для ковида. Я знаю только пептидную вакцину для собак. И сама идея участия в ее производстве госорганов, директора Роспотребнадзора как человека, который ее якобы разрабатывал, вся эта идея отдает очень нехорошим запахом.
Но есть и объективные причины роста заболеваемости и смертей. И основная проблема — это полный провал кампании вакцинации. Какой бы «Спутник» ни был, это та вакцина, которая защищает от ковида. Почему я говорю «какой бы ни был»? Вакцина хорошая. Я рекомендую людям вакцинироваться «Спутником», потому что ничего другого у них нет.
Проблема в том, что 30% вакцинированных россиян влияния на пандемию не оказывают: у вируса достаточно «материала», который он может инфицировать. Только 70%, как в Англии и других странах. Сейчас в Англии 100 человек умирают в день, а в России — больше 1000.
Об ахиллесовой пяте «Спутника"
«Спутник» — нормальная вакцина, она работает, имеются миллионы примеров. У меня есть данные 15 больниц по всей территории России, и во всех 15 лежат 90% непривитых и только 10% - привитых, в некоторых — 2%. Привитые тоже болеют, но несоизмеримо реже.
Но у «Спутника» есть ахиллесова пята — производство. Нет одного завода, есть целый набор производств, которые никогда не обсуждались, не было публиковано списка. Кто это — профессиональные люди, которые давно работают, или их вчера с улицы набрали? Поэтому возникают опасения. Второе — регистрация, комиссия Евросоюза признала производство не соответствующим стандарту. Это всё болтовня, что не допустили по политическим причинам: комиссия приехала в Уфу, кажется, а там вышла дама, которая «Спутник» разливает, вот с такой прической, вот такими ногтями, с непокрытой головой".
Срамота. Но надо иметь в виду, что «Спутник» — не «Пфайзер» и не «Модерна», он менее капризен и в производстве, и в хранении.
Так вот, уже мои мысли. 1. "Спутник V" - две первые прививки. Два разных носителя-аденовируса. 2. Через полгода - "Спутник Лайт", как недавно только и делали при ревакцинации. Это - первый буст вакцины, первый аденовирус (для чего зарегистрировали отдельный "Лайт" и не спрашивайте - Россия, деньги дерут всюду, где могут). 3. Еще через полгода - уже мое мнение, сугубо - второй буст "Спутника", другой аденовирус. Не знаю, согласятся ли привить только второй в пунктах, но есть смысл настаивать. 4. Еще через полгода - "Ковивак". Наверное, действует как-то, будем ждать результатов ублюдочного наблюдения в декабре. Песал я у себя: "На безптичье - и жопа соловей". Другого нет.
Итого получается: 2 года защиты. А далее - молчание, пусть исследователи придумывают.
Но никому не рекомендую ни в России, ни на Украине прививаться привозными "Пфайзером" и "Модерной" - слишком тяжело хранение, минус 70 градусов. Сгнобят, но за деньги все равно вколят.
Лично мы в семье подходим ко второй ревакцинации в январе. Будем пытаться вторым бустом "Спутника".