…Что ещё Вы можете сказать в защиту фальсифицированной госдепом США «Лунной» программы?
18:36 17.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я, и следственный комитет заранее не утверждаем, что США не были на Луне — мы просто хотим доказательств и расследования по этой теме
>Нет. в отличие от вас. СКР НЕ ХОЧЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что США были на Луне. СКР и лично Маркин не сомневается, что американцы были на Луне. Еще раз внимательно прочтите цитату Маркина. > Речь у него только о том, куда делись лунный грунт и пленка. Он не рассматривает их как доказательства и не утверждает, что лунный грунт и пленка являются доказательствами полетов на Луну.
Но вот какая заковыка: если бы у СССР-РФ были и пленки и грунт от США, то СК России не говорил бы о необходимости расследования. Верно? Получается отсутствие вещественных доказательств у РФ побудило СК предложить расследование. Я не передергиваю?
Нет лунных доказательств — требуется расследование. Где ошибка в моей фразе?
Дальше варианты: Либо доказательств не было потому что уборщица хвостиком взмахнула, либо потому что их и быть не могло. Читайте заявление Маркина — там угроза между строк чувствуется. Дыма без огня не бывает…
> Не только сомнений нет — но и доказательств нет! Это говорит только о профессионализме спецов из следственного комитета — берясь за расследование они не генерируют заранее мнение, а скрупулезно собирают доказательства. > > А вот после расследования и смогут заявить установлен ли факт полета на Луну, или факт грандиозного мошенничества. > Рад буду если найдут настоящую лунную пленку, а если найдут пленку со следами съемки в павильоне? и на которой директор НАСА признается что его заставили мухлевать парни из ЦРУ? Пока дело ясное — что дело темное…
> > Давайте дождемся РЕЗУЛЬТАТОВ РАССЛЕДОВАНИЯ! коли уж появились для него основания… > Дыма без огня не бывает.
Я не участвую больше в дискуссии. Для меня мнения СССР достаточно. Путин не сомневается, СКР не сомневается, МИД России не высказывает сомнений — этого для меня достаточно. Кто-то верит в Атлантиду и славянскую цивилизацию 5 миллиардов лет назад, кто-то в инопланитян… Вы верите, что американцы не были на Луне… Я человек более прагматичный — я не могу просто верить, мне нужны факты и доказательства.
18:41 17.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> И я, и следственный комитет заранее не утверждаем, что США не были на Луне — мы просто хотим доказательств
Насчет доказательств. Повторю еще раз — никакие пленки и камни НЕ являются доказательствами полета на Луну. И камни и пленки это всего лишь ИЛЛЮСТРАЦИЯ к полетам, научный материал, НО НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. А доказательство совсем другое. Это НАБЛЮДЕНИЯ за американскими полетами в реальном времени, непосредственно во время этих полетов. И в СССР и в других странах имели возможность следить и следили за этими полетами в РЕАЛЬНОМ времени от первой до последней секунды. Это и есть реальное и неопровержимое доказательство. В общем, американцы могли вообще ничего не снимать на Луне и не привезти оттуда никаких камней - даже в этом случае никто из серьезных специалистов не сомневался бы в их полетах.
18:42 17.06.2017
жека42 (jon42) писал (а) в ответ на :
> температура на луне от-160 до 130, снимали убогой камерой для военных журналюг, и насколько реально что-то снять в таких условиях. пленка либо рассыпется, либо поплывет, да и механика камеры. вот и пропали пленочки.
Они были в той части Луны, когда Солнце невысоко было над горизонтом
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Следственный комитет не троллит, а профессионально расследует. Специалисты по троллингу работают на форумах.
>
> Следственный комитет ничего не расследует по этой теме. > Просто ничего. > И Маркина там давно уже нет.
Так и товарища Сталина давно нет во главе СССР, что не отменяет факта его победы над Гитлером. Мы тут не судьбу Маркина обсуждаем, а заявление Следственного Комитета РФ по лунной тематике.
Уже сам факт подключения такой сверх-серьезной структуры к расследованию лунных «странностей» перекрывает миллионы постов защитников NASA.
То что СК РФ не расследует на территории США говорит о том, что американцы закрылись и темнят. Следственный комитет только сделал предложение на основании возникших у него подозрений. США отказались. Так и запишем.
18:46 17.06.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> …Что ещё Вы можете сказать в защиту фальсифицированной госдепом США «Лунной» программы?
А что? интересный ход!
18:49 17.06.2017
жека42 (jon42) писал (а) в ответ на :
> а на какую пленку снимали?
Утверждение. Фотоплёнка должна была расплавиться от высокой дневной температуры на Луне.
Объяснение.
Действительно, Солнце нагревает поверхность Луны до 120 °C, но используемая астронавтами плёнка на специальной термостойкой основе могла начать плавиться только при 260 °C. При этом от прямых солнечных лучей её защищал корпус камеры, а вакуум создавал отличную термоизоляцию.
Астронавты имели при себе лучшую среднеформатную камеру того времени — Hasselblad 500EL с объективами Zeiss Planar f/2.8 80 мм и Zeiss Sonnar f/5.6 250 мм, а также новейшую Hasselblad 500EL Data Camera со специально разработанным для НАСА объективом Zeiss Biogon f/5.6 60 мм. Каждая камера тщательно калибровалась, а экипажи «Аполлонов» проходили интенсивный курс по фотографированию в толстых перчатках скафандра и без использования видоискателя, которому мешал шлем
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Следственный комитет не троллит, а профессионально расследует. Специалисты по троллингу работают на форумах.
>>
>
>> Следственный комитет ничего не расследует по этой теме. >> Просто ничего. >> И Маркина там давно уже нет.
> > Так и товарища Сталина давно нет во главе СССР, что не отменяет факта его победы над Гитлером. > Мы тут не судьбу Маркина обсуждаем, а заявление Следственного Комитета РФ по лунной тематике. > > Уже сам факт подключения такой сверх-серьезной структуры к расследованию лунных «странностей» перекрывает миллионы постов защитников NASA.
> > То что СК РФ не расследует на территории США говорит о том, что американцы закрылись и темнят. Следственный комитет только сделал предложение на основании возникших у него подозрений. США отказались. > Так и запишем.
А че наши отказали в расследовании полета Гагарина.
18:54 17.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Речь у него только о том, куда делись лунный грунт и пленка. Он не рассматривает их как доказательства и не утверждает, что лунный грунт и пленка являются доказательствами полетов на Луну.
Да: даже лунный грунт и плёнка НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ пребывания американцев на Луне. До «Аполлонов» на Луне побывали «Сервейеры» (автоматы) — именно они и сняли лунные пейзажи, ставшие фоном для съёмки «американцев на Луне» Проблема в том, что американцы ПЕРЕСТАРАЛИСЬ в фабрикации «фотодоказательств» своего пребывания на Луне… Поясняю: шесть американских экспедиций летали на Луну — и, разумеется, фотографировались «там»:
Аполлон-11 … 121 Аполлон-12 … 504 Аполлон-14 … 374 Аполлон-15 … 1021 Аполлон-16 … 1765 Аполлон-17 … 1986 Это — ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЕННОЕ NASA КОЛИЧЕСТВО ФОТОГРАФИЙ! Итак: 12 астронавтов, находясь на поверхности Луны, сделали в общей сложности 5771 фотографию.
Время пребывания на лунной поверхности было ограничено — а у астронавтов, вроде бы, было МНОГО ДРУГИХ ДЕЛ, ПОМИМО ФОТОГРАФИРОВАНИЯ, не так ли? Время пребывания американских астронавтов «на Луне»: Аполлон-11 …. 2 часа, 31 минута …… (151 минута) Аполлон-12 …. 7 часов, 50 минут …… (470 минут) Аполлон-14 …. 9 часов, 25 минут …… (565 минут) Аполлон-15 … 18 часов, 30 минут …. (1110 минут) Аполлон-16 … 20 часов, 14 минут …. (1214 минут) Аполлон-17 … 22 часа, 04 минуты …. (1324 минуты)
Общее количество минут на Луне — 4834 минут. Общее количество сделанных фотографий — 5771 фотографий.
Хмммм… это составляет 1,19 фотографий каждую минуту пребывания на Луне — ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДРУГОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Иначе говоря: для этого нужно делать ОДИН СНИМОК КАЖДЫЕ 50 СЕКУНД! Интересный факт?
18:55 17.06.2017
…Одна из версий (не моя). Космический объект был на Луне и стартовал с неё. Типа, как на занятиях в кружке авиамоделизма. Это возможно. Но, без людей. При этом, следящие системы на Земле давали объективную информацию.
18:56 17.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Читайте заявление Маркина — там угроза между строк чувствуется.
Есть грубоватая поговорка о том что и где и когда чувствуется. Я когда-то в подобной теме о полетах на Луну приводил несколько грубоватое сравнение насчет доказательств. Повторю его здесь. Допустим, я утверждаю, что трахался с дочкой Путина. Ты, естественно, мне не веришь. и требуешь доказательств. Так вот, что бы я тебе не предоставил — фото, видео, простыни, презервативы — ты мне. естественно, НЕ поверишь. То есть, собранный материал на месте трахания не будет для тебя доказательством. А единственным и неопровержимым для тебя доказательством будет только ТВОЕ ЛИЧНОЕ присутствие на процессе То есть, если ты лично ДЕРЖАЛ СВЕЧКУ во время процесса и наблюдал его, то уже не будещь отрицать факта
Так вот. этот грубоватый пример к тому, что практически все страны в мире. образно говоря ДЕРЖАЛИ СВЕЧКУ во время полетов американцев на Луну. Во всем мире НЕПОСРЕДСТВЕННО, В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ наблюдали за этими полетами. Поэтому никто из серьезных людей не сомневается в этих полетах.
>> Не только сомнений нет — но и доказательств нет! Это говорит только о профессионализме спецов из следственного комитета — берясь за расследование они не генерируют заранее мнение, а скрупулезно собирают доказательства.
>> >> А вот после расследования и смогут заявить установлен ли факт полета на Луну, или факт грандиозного мошенничества. >> Рад буду если найдут настоящую лунную пленку, а если найдут пленку со следами съемки в павильоне? и на которой директор НАСА признается что его заставили мухлевать парни из ЦРУ? Пока дело ясное — что дело темное…
>
>> >> Давайте дождемся РЕЗУЛЬТАТОВ РАССЛЕДОВАНИЯ! коли уж появились для него основания…
>> Дыма без огня не бывает.
>Я не участвую больше в дискуссии. Для меня мнения СССР достаточно. Путин не сомневается, СКР не сомневается, МИД России не высказывает сомнений — этого для меня достаточно. > Кто-то верит в Атлантиду и славянскую цивилизацию 5 миллиардов лет назад, кто-то в инопланитян… Вы верите, что американцы не были на Луне… > Я человек более прагматичный — я не могу просто верить, мне нужны факты и доказательства.
Любой человек не сомневается пока не получает доказательств для сомнений. Отсутствие сомнений в высадке на Луне - еще не предполагает наличия доказательств. Просто предполагает нерешенный до конца вопрос.
Но что бы дело не зависало в воздухе за дело и берется следственный комитет и расследует собирая доказательства того или обратного. Вы назвали себя прагматичным человеком верящим доказательствам. отсюда следует что надо дать возможность поработать следакам и дать собрать их.
А если обвиняемый-подозреваемый отказывается сотрудничать со следствием и ставит ему препятствия, то это на суде в его пользу не сыграет.
Пока дело обстоит так: на невинное предложение помочь отыскать лунный грунт США неожиданно закрылись. Это не в их пользу и рождает дополнительные сомнения.
> > Итак: 12 астронавтов, находясь на поверхности Луны, сделали в общей сложности 5771 фотографию. > > Время пребывания на лунной поверхности было ограничено — а у астронавтов, вроде бы, было МНОГО ДРУГИХ ДЕЛ, ПОМИМО ФОТОГРАФИРОВАНИЯ, не так ли? > Время пребывания американских астронавтов «на Луне»: > Аполлон-11 …. 2 часа, 31 минута …… (151 минута) > Аполлон-12 …. 7 часов, 50 минут …… (470 минут) > Аполлон-14 …. 9 часов, 25 минут …… (565 минут) > Аполлон-15 … 18 часов, 30 минут …. (1110 минут) > Аполлон-16 … 20 часов, 14 минут …. (1214 минут) > Аполлон-17 … 22 часа, 04 минуты …. (1324 минуты) > > Общее количество минут на Луне — 4834 минут. > Общее количество сделанных фотографий — 5771 фотографий. >
> Хмммм… это составляет 1,19 фотографий каждую минуту пребывания на Луне — ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДРУГОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. > Иначе говоря: для этого нужно делать ОДИН СНИМОК КАЖДЫЕ 50 СЕКУНД! > Интересный факт?
Это фото за весь полет, а не только на самой Луне.
