>> Название темы хорошее, но люди верят сотни и тысячи лет и что имеем, то имеем. В лучшем случае родители и общество могут хорошо воспитать человека. Но законы общества явные и тайные навязывают свои правила. >> Вы просто один из проповедников.
>Я не проповедник.
> Я по своему понял необходимость Веры в Бога и об этом буду писать. Даже особо не акцентируясь на конкретной Религии. Хотя, поскольку я вырос в среде христианства, то в основном о нем буду вести речь. > Это не Вера, когда человек, ограбивший соседа, сходил в Церковь, помолился, купил там свечи или пожертвовав на храм, считает себя уже праведником. Нее. > Зло не откупается, и не отмаливается.
У некоторых верующих, о деяниях которых можно почитать в библии, получалось откупаться когда они кого-то грабили и убивали. К примеру, в 31 главе раздела Супер-Книги «Числа» повествуется о том как они по науськиванию божьего пророка убивали и ограбили десятки тысяч человек из соседнего племени, пожертвовали часть награбленного своим священникам «на храм» и считали себя героями-богоугодниками. Такими же их представил и знаменитый и очень авторитетный христианин, в 11 главе «Послания к евреям», где он написал о вере.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Если кто-то из верующих поступал так как проповедовал Иисус Христос, значит они, возможно, исполняли ЗАПОВЕДИ. А потом уже, возможно, Бог сказал им продавать имение. Мы об этом не узнаем никогда, ибо после воскресения Иисуса Христа, Он говорил человекам внутренне; другие при этом не слышат эту речь. Это вот как Господь беседовал с Савлом; никто другой не слыхал эту беседу.
>> >>
>>>>>> Мне такого не сказано. Если будет сказано — сделаю (как токо, так и сразу) >>>>>
>>>>> В канонических евангелиях написано ж что о продаже своих имений И. Христос говорил еврейскому народу публично еще вначале своей общественно-политической деятельности, что эту его установку слышали многие, в т. ч. и те которыми он был недоволен из-за того что они обращались к нему «господи, господи», но не делали того что он им говорил. И о том что после своего воскресения И. Христос еще некоторое время являлся некоторым своим друзьям и подругам и беседовал с ними не поодиночке, а при свидетелях, может узнать всякий кто внимательно читает евангелия. И если лично Вы по какой-то причине этого не знаете, то не стоит и о других говорить что они этого никогда не узнают. Мне почему-то кажется что Valera081 это знает и что он вряд ли согласится с вами что ту беседу И. Христоса с Савлом о которой упоминается в «Деяниях» не слышал никто из его попутчиков.
>>>> «Надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» присутствовала на гербе СССР на языках всех союзных республик и на гербах республик — на языках этих республик и на русском языке. В 1923—1936 гг. надпись на гербе СССР делалась на 6 языках (по числу основных языков[2] республик, образовавших в 1922 году СССР); с изменением числа союзных республик надпись давалась в 1937—1940 гг. на 11 языках, в 1940—1956 гг. — на 16, с 1956 г. — на 15 языках. " >>>> Уже 100 почти как появился этот призыв. Это что, обязывало кого к чему то? Кто-то последовал и чего-то достиг? >>>> Есть Заповедь. Ее надо исполнять неукоснительно. И когда ее дают, то уточняют, что это Заповедь. А есть призывы. >>> >>> >>>> «Обращение, в краткой форме выражающее руководящую идею, политическое требование, лозунг .» >>>> И в чем проблем? Кто-то хочет следовать призывам? Та нет проблем, следуйте. Но не указывайте мне что мне делать. Для этого есть Автор, Глашатай призыва. Он мне скажет, если я буду должен следовать. >>>> Пусть Valera081 не согласится. >>> >>> Вы, т.н. верующие, я вижу всё что вам неудобно к заповедям не относите и считаете так и надо. >>> Выбрали для себя самое для вас лёгкое, которое не требует ни усилий, ни трудностей, ни самоограничений и считаете дело сделано. >>> А на самом деле ВСЁ, что в той или иной форме сказано тем кого вы считаете своим богом — это всё и есть заповеди. >>> >>> Я тебе сейчас покажу это на пальцах. >>> >>> Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. >>> (От Матфея 15:4) >>> >>> Смотри, Христос сказал слово «ЗАПОВЕДАЛ…» и действительно ЗАПОВЕДЬ о почитании отца и матери есть в декалоге Моисея. >>> >>> Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. >>> (Исход 20:12) >>> >>> Отлично, идём дальше. >>> >>> 2 Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? >>> 3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? >>> 4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. >>> 5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. >>> Ев. от Марка 10. >>> >>> Опять мы видим тот же термин от Христа — «ЗАПОВЕДАЛ».
>>> И далее Христос говорит, что это действительно была — ЗАПОВЕДЬ. >>> А я что-то не припомню в 10-ти заповедях Моисея заповедь про разводное письмо. >>> Значит ЗАПОВЕДЬЮ считается не только то, что вошло в 10, но и всё то, что Моисей говорил своему народу от имени бога Иеговы.
> >
>>>
>>> Стало быть и всё то, что говорил Иисус — это тоже должно быть заповедями. >>> И к тому же, обязательными к исполнению.
>>
>>
>>>
> >
>>> Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
>>> (От Иоанна 14:21)
>> >> Валера …. Оригинал текста приведи для начала… Потом язык свой блудливый распускай.
>А ты оригинальным текстом охмуряешь людей?
Мы отталкиваемся от церковнославянского . На русском службы не ведутся. При этом прекрасно понимаем , что после Никона тексты изрядно искажены. Но при всем , русская Библия самая точная и наиболее близкая к греческой.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Не правильное название у темы, надо говорить - "восстановление веры, для восстановления теократии, восстановления скотства." >>>>>> Начните "правильную тему"; в чем проблема. >>>>> >>>>> Проблема в отсутствии логики! Вера - не имеет отношение к виду homo sapiens. Наш вид назван мыслящим, а не верующим. Верующие - пятая колонна человечества. Променявшая свободу и >>>>> труды мышления, на положение скота. >>>>> >>>>> >>>>> Если Бог на самом деле твой пастор, то ты ни в чем не будешь нуждаться. У пастора есть овцы – те, которые слушают его голос и козлы, которые делают по-своему: "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам", Иоанна 14:21. >>>>> >>>>> >>>>> Величайшее преимущество даровал Бог верующим людям - возлагать на Него все заботы свои, не тревожась о завтрашнем дне. (1Пет.5:7) Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас». Избирать свой путь по своим плотским желаниям рискованное дело. Это, значит брать на себя непосильное бремя ответственности. Не лучше ли шаг за шагом спокойно следовать за Пастырем, Он знает, куда и как нужно вести нас, охранять и заботиться, чтобы нам было хорошо. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> - Небесный пастырь-Иисусе, >>>>> На злачных пажитях земли >>>>> Меня, послушную овечку, >>>>> К священным родникам води! >>>>> >>>>> Испью я воды жизни правой, >>>>> Душою отдохну от зла >>>>> И воспою молитвой славной
>>>>> Вы для начала подумайте (если умеете), какого человека вы хотите восстановить, мыслящего или оскотинившегося? >>>> Но вообще то, все люди рождаются для Небес. >>> >>> Я так понимаю, вы это написали от лица того, к то сверху(неба или космоса) занимается разведением людей как домашних животных. >>>> Давайте я еще напишу продолжение и там будет видно, для чего нужна Вера в Бога. >>> >>> Они обнаружили, что у нас есть компаньон по жизни, — сказал он, чеканя слова. — У нас есть хищник, вышедший из глубин космоса и захвативший власть над нашими жизнями. Люди — его пленники. Этот хищник — наш господин и хозяин. Он сделал нас покорными и беспомощными. Если мы бунтуем, он подавляет наш бунт. Если мы пытаемся действовать независимо, он приказывает нам не делать этого. >>> >>> Вокруг нас была непроглядная тьма, и это, казалось, обуздывало мою реакцию. Будь сейчас день, я смеялся бы от всего сердца, в темноте же я был совершенно подавлен. >>> >>> — Вокруг нас черным-черно, — сказал дон Хуан, — но если ты взглянешь уголком глаза, то все равно увидишь, как быстрые тени носятся вокруг тебя. >>> >>> >>> Ты благодаря лишь собственным усилиям достиг того, что шаманы древней Мексики называли «вопросом вопросов», — сказал он. — Я окольными путями подводил тебя к тому, что нечто держит нас в плену. Разумеется, мы пленники! Для магов древней Мексики это было энергетическим фактом. >>> >>> — Почему же этот хищник «захватил власть», как ты об этом говоришь, дон Хуан? — спросил я. — Этому должно быть логическое объяснение. >>> >>> — Этому есть объяснение, — ответил дон Хуан, — и самое простое. Они взяли верх, потому что мы для них пища, и они безжалостно подавляют нас, поддерживая свое существование. Ну, вроде того, как мы разводим цыплят в курятнике, они разводят людей в «человечниках». Таким образом, они всегда имеют пищу. >>> >>> Я почувствовал, что моя голова болтается из стороны в сторону. Я не мог выразить свое недовольство и огорчение, но дрожь моего тела выдавала их. Я трясся с головы до пят безо всяких стараний со своей стороны. >>> >>> — Нет, нет, нет, — услышал я свой голос. — Это бессмыслица, дон Хуан. То, что ты говоришь, — это нечто ужасное. Это просто не может быть правдой, ни для магов, ни для обычных людей, ни для кого. >>> >>> — Почему? — тихо спросил дон Хуан. — Почему? Потому, что это приводит тебя в бешенство? >>> >>> — Да, это приводит меня в бешенство, — отрезал я. — Это ужасно! >>>
>>> >>> - Я хочу воззвать к твоему аналитическому уму, — сказал дон Хуан. — Задумайся на мгновение и скажи, как ты можешь объяснить противоречие между образованностью инженера и глупостью его убеждений и противоречивостью его поведения. Маги верят, что нашу систему убеждений, наши представления о добре и зле, нравы нашего общества дали нам хищники. Именно они породили наши надежды, ожидания и мечты по поводу успехов и неудач. Им мы обязаны алчностью и трусостью. Именно хищники сделали нас самодовольными, косными и эгоцентричными. >>>
> >
>>> — Но как же они сделали это, дон Хуан? — спросил я, несколько раздраженный его словами. — Они что, нашептали нам все это во сне?
>>> >>> — Нет конечно, что за глупости! — с улыбкой сказал дон Хуан. — Они действовали куда более эффективно и организованно. Чтобы держать нас в кротости и покорности, они прибегли к изумительному маневру — разумеется, изумительному с точки зрения воина-стратега. С точки же зрения того, против кого он направлен, этот маневр ужасен. Они дали нам свой разум! Ты слышишь? Хищники дали нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт.
>> >>
>>>
> >
>>> — Я знаю, что несмотря на то, что ты никогда не голодал, — продолжал он, — ты беспокоишься о хлебе насущном. Это не что иное, как страх хищника, который боится, что его трюк в любое мгновение может быть раскрыт и еда может исчезнуть. Через посредство разума, который в конечном счете является их разумом, они вносят в жизнь человека то, что удобно хищникам. И таким образом они в какой-то мере обеспечивают свою безопасность и смягчают свои страхи.
>>>
>>Почти так, но немножко не так. Я не увлекаюсь Кастанедой. >> Реалия же такова. Мы, действительные мы , а не иллюзия, рождаемся там, приходим (не приходим) в норму здесь, и возвращаемся в место рождения.
> > > Если б было так как вы сказали, то масса живых обитателей земли была бы величиной постоянной. Однако биомасса нашей планеты, когда то нарастала, а теперь убывает. Не срастается ваша логика с установленными фактами! А не срастается оная потому что, жертвоприношения в единобожии..., достигли космического масштаба. >
> А по вашем у получается что космос заселён нами же, но без земных тел. Нафига нам эти жертвоприношения? > Если мы приносим в жертву души, то они могут быть нужны в качестве еды духам. В шаманизме есть такие - духи верхнего мира. А кого там обожествляет Библия? Случаем не духа!?
>> Клетки вашего тела, считают ли вас хищником?
> > У клеток моего тела - считать нечем.
С какой радости постоянной? Раз мы существуем, то Творение, как Божественный Задум продолжается. Когда сколько Ему надо, тогда столько и воспроизводятся. Я не сказал, что некий "космос заселён нами же, но без земных тел". Космос - это материальная часть Вселенной. Есть иная часть - Духовный мир. Вот там, да; там наши Духи (или Души). Одни вошли в предназначение, другие нет. Православные святители, называют эту часть Вселенной тонким миром. Это ИНОЙ мир. Предназначение человека раньше понимали, Второе послание к Коринфянам 5:1, 5 1 . Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. 5. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. Надеюсь понимаете ,что "земной наш дом, эта хижина", это тело человека. Еше. 20. Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа… Послание к Филиппийцам 3:20) А еще ранее об этом сказал Соломон, Екклесиаст 12:7 7. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Мы не "приносим в жертву души"; мы и есть Души. 6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (Св. Евангелие от Иоанна 3:6) Понято, что рождение от Духа, возможно только в Духовном мире. И нет никакой жертвы, ибо Духовное рождается в Духовном мире, а затем туда же и возвращается.
Потому мы и есть человек несовершенный, что нашим клеткам считать нечем. А Он, Творец, насколько совершеннее Человек.
11:54 05.02.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О том что злословящий своих родителей пусть умрет смертью, а не как-то иначе, тоже ж не написано в тех 10-ти заповедях что получил от бога Иеговы т. н. кротчайший на земле человек Моисей, который был посредником между этим богом и теми людьми над которыми он владычествовал и гнобил их похлеще тех папэрэдников которые гнобили их в Египте.
>>написано.
> > В какой версии еврейских священных писаний, позвольте осведомиться?
Возможно я ошибся, я ведь не специалист. Но мои рассуждения такие. В Декалоге написано, Книга Исход 20:12 12. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. А что будет, если не будешь почитать? Не продлятся дни твои на земле.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Если кто то из верующих поступал так как проповедовал Иисус Христос, значит они, возможно, исполняли ЗАПОВЕДИ. А потом уже, возможно , Бог сказал им продавать имение. Мы об этом не узнаем никогда, ибо после воскресения Иисуса Христа, Он говорил человекам внутренне; другие при этом не слышат эту речь. Это вот как Господь беседовал с Савлом; никто другой не слыхал эту беседу.
>> >>
>>>>>> Мне такого не сказано. Если будет сказано - сделаю (как токо, так и сразу ) >>>>>
>>>>> В канонических евангелиях написано ж что о продаже своих имений И. Христос говорил еврейскому народу публично еще вначале своей общественно-политической деятельности, что эту его установку слышали многие, в т. ч. и те которыми он был недоволен из-за того что они обращались к нему "господи, господи", но не делали того что он им говорил. И о том что после своего воскресения И. Христос еще некоторое время являлся некоторым своим друзьям и подругам и беседовал с ними не поодиночке, а при свидетелях, может узнать всякий кто внимательно читает евангелия. И если лично Вы по какой-то причине этого не знаете, то не стоит и о других говорить что они этого никогда не узнают. Мне почему-то кажется что Valera081 это знает и что он вряд ли согласится с вами что ту беседу И. Христоса с Савлом о которой упоминается в "Деяниях" не слышал никто из его попутчиков.
>>>> " Надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» присутствовала на гербе СССР на языках всех союзных республик и на гербах республик — на языках этих республик и на русском языке. В 1923—1936 гг. надпись на гербе СССР делалась на 6 языках (по числу основных языков[2] республик, образовавших в 1922 году СССР); с изменением числа союзных республик надпись давалась в 1937—1940 гг. на 11 языках, в 1940—1956 гг. — на 16, с 1956 г. — на 15 языках. " >>>> Уже 100 почти как появился этот призыв. Это что, обязывало кого к чему то? Кто то последовал и чего то достиг? >>>> Есть Заповедь. Ее надо исполнять неукоснительно. И когда ее дают, то уточняют, что это Заповедь. А есть призывы. >>> >>> >>>> " Обращение, в краткой форме выражающее руководящую идею, политическое требование, лозунг ." >>>> И в чем проблем? Кто то хочет следовать призывам? Та нет проблем, следуйте. Но не указывайте мне что мне делать. Для этого есть Автор, Глашатай призыва. Он мне скажет, если я буду должен следовать. >>>> Пусть Valera081 не согласится. >>> >>> Вы, т.н. верующие, я вижу всё что вам неудобно к заповедям не относите и считаете так и надо. >>> Выбрали для себя самое для вас лёгкое, которое не требует ни усилий, ни трудностей, ни самоограничений и считаете дело сделано. >>> А на самом деле ВСЁ, что в той или иной форме сказано тем кого вы считаете своим богом - это всё и есть заповеди. >>> >>> Я тебе сейчас покажу это на пальцах. >>> >>> Ибо Бог заповедал : почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. >>> (От Матфея 15:4) >>> >>> Смотри, Христос сказал слово "ЗАПОВЕДАЛ..." и действительно ЗАПОВЕДЬ о почитании отца и матери есть в декалоге Моисея. >>> >>> Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. >>> (Исход 20:12) >>> >>> Отлично, идём дальше. >>> >>> 2 Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? >>> 3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? >>> 4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. >>> 5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. >>> Ев. от Марка 10. >>> >>> Опять мы видим тот же термин от Христа - "ЗАПОВЕДАЛ".
>>> И далее Христос говорит, что это действительно была - ЗАПОВЕДЬ. >>> А я что-то не припомню в 10-ти заповедях Моисея заповедь про разводное письмо. >>> Значит ЗАПОВЕДЬЮ считается не только то, что вошло в 10, но и всё то, что Моисей говорил своему народу от имени бога Иеговы.
>>> Стало быть и всё то, что говорил Иисус - это тоже должно быть заповедями. >>> И к тому же, обязательными к исполнению.
>> >>
>>> >>> Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. >>> (От Иоанна 14:21)
>>Ну что Вы, в самом деле не видите, или то же лицемерие демонстрируете, или что похуже.
>> В первом примере, сказано "Бог заповедал". >> Сам Иисус Христос НЕ ЗАПОВЕДАЛ конкретно этого, но о ЗАПОВЕДАННОМ БОГОМ, Он сказал: "зачем вы преступаете Заповедь Божью"; т.е. она обязательна к исполнению. >> Во втором примере сказано - "заповедал вам Моисей".
> >
>> А о заповеданном Моисеем Он не сказал, о обязательности исполнения, и Сам этого НЕ ЗАПОВЕДАЛ. >> Вы разницу видите? >> Это что, если я кому то напишу, что Valera081 написал какую-то ерунду, так я что, подтвердил ее истинность?
> > Нет, я разницу не вижу. > Библейский бог НИ РАЗУ, НИЧЕГО, НЕ ДАВАЛ своему народу лично. > Всё, всё, всё, начиная от 10 заповедей, закапывания какашек вне стана и кончая разумеется "разводным письмом", всё это библейский бог давал народу только ЧЕРЕЗ СВОЕГО ПОСРЕДНИКА - МОИСЕЯ. > И никак иначе. > > Они были оставлены, чтобы искушать ими Израильтян и узнать, повинуются ли они заповедям Господним, которые Он заповедал отцам их чрез Моисея. > (Книга Судей 3:4) > > благословен Господь, Который дал покой народу Своему Израилю, как говорил! не осталось неисполненным ни одного слова из всех благих слов Его, которые Он изрек чрез раба Своего Моисея; > (3-я Царств 8:56) > > Поэтому, если сказано, что "разводное письмо" имеет статус ЗАПОВЕДИ, то эта ЗАПОВЕДЬ!
> И исходила она от бога а не от самого Моисея. > Моисей не может быть фигурой равной библейскому богу раздающим СВОИ СОБСТВЕННЫЕ заповеди. > И ни кому нибудь а народу божьему.
Иисус Христос сказал: "Бог заповедал" Понятно, что это Заповедь Божья Иисус Христос сказал: "Заповедал Моисей", "он (Моисей) написал вам сию заповедь". Это Моисей заповедал. Если вы не видите разницы, то это уже Ваша личная проблема.
>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Причины написания этих текстов. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> 1. «Я думаю».
>>>>>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ ! >>>>>>>> Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все эти «рецепты» ничего не дадут. Почему так? >>>>>>
>>>>>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации? >>>>>>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие.
>>>>>>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ ! >>>>>>>> <nobr>P. S.</nobr> >>>>>>>> Прошло девять лет с момента написания этого текста. Выставляя его в очередной раз в форуме, я меняю в нем только количество лет с момента написания, а это значит, что ничего не изменилось, вернее стало еще хуже. Я думаю, нет иного пути восстановления человеков кроме как через Веру в Бога, настоящую Веру, а не тот суррогат Веры, который мы имеем. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Скажи пожалуйста, а почему ты слово «Вера» пишешь с большой буквы как будто речь идёт о какой нибудь Вере Петровне?
>>>>>> Я действительно отличаю веру от того, что завтра четверг, от Веры в Бога. >>>>> Вот библейское понятие веры. >>>>>
>>> >>> >>>>> Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
>>>> >>>>> Как видим библия пишет про ВЕРУ В БОГА с маленькой буквы «в». >>>>> Раз ты большой буквой отделил свою «Веру» от библейской «веры», стало быть твоя «Вера» это не вера в бога, а нечто другое.
>>> И в библии говориться о вере в бога. >>> Но там слово «вера» с маленькой буквы, а у тебя почему-то, вопреки библии, с большой. >>> У тебя какая-то вера в бога выше и значительней веры бога в библии?
>>Пусть говорится.
> >
>> Я пишу как считаю нужным. >> Расскажите мне как можно мерить «веры». >> Вера либо есть, либо ее нет.
>Этот вопрос адресуй Христу. > Это он определил, что вера бывает «с горчичное зерно» а люди бывают МАЛОверами. > > Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры ! > (От Луки 12:28) > > Это я понимаю, что ты пишешь о «Вере» как сам считаешь нужным. > Я просто не понимаю зачем (!) тебе таким образом выделятся и отличаться от самого «святого писания»?
> > Со стороны это выглядит как — смотрите, у них просто «в ера» а у меня во-о-он какая «В ера». > Чуть-ли не Верище.
>>>>>>> Если кто то из верующих поступал так как проповедовал Иисус Христос, значит они, возможно, исполняли ЗАПОВЕДИ. А потом уже, возможно , Бог сказал им продавать имение. Мы об этом не узнаем никогда, ибо после воскресения Иисуса Христа, Он говорил человекам внутренне; другие при этом не слышат эту речь. Это вот как Господь беседовал с Савлом; никто другой не слыхал эту беседу.
>>>>>> В канонических евангелиях написано ж что о продаже своих имений И. Христос говорил еврейскому народу публично еще вначале своей общественно-политической деятельности, что эту его установку слышали многие, в т. ч. и те которыми он был недоволен из-за того что они обращались к нему "господи, господи", но не делали того что он им говорил. И о том что после своего воскресения И. Христос еще некоторое время являлся некоторым своим друзьям и подругам и беседовал с ними не поодиночке, а при свидетелях, может узнать всякий кто внимательно читает евангелия. И если лично Вы по какой-то причине этого не знаете, то не стоит и о других говорить что они этого никогда не узнают. Мне почему-то кажется что Valera081 это знает и что он вряд ли согласится с вами что ту беседу И. Христоса с Савлом о которой упоминается в "Деяниях" не слышал никто из его попутчиков. >>>>> >>>>> Ну и что. >>> >>> >>>>> " Надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» присутствовала на гербе СССР на языках всех союзных республик и на гербах республик — на языках этих республик и на русском языке. В 1923—1936 гг. надпись на гербе СССР делалась на 6 языках (по числу основных языков[2] республик, образовавших в 1922 году СССР); с изменением числа союзных республик надпись давалась в 1937—1940 гг. на 11 языках, в 1940—1956 гг. — на 16, с 1956 г. — на 15 языках. " >>>>> Уже 100 почти как появился этот призыв. Это что, обязывало кого к чему то? Кто то последовал и чего то достиг? >>>>> Есть Заповедь. Ее надо исполнять неукоснительно. И когда ее дают, то уточняют, что это Заповедь. А есть призывы. >>>> >>>> >>>>> " Обращение, в краткой форме выражающее руководящую идею, политическое требование, лозунг ." >>>>> И в чем проблем? Кто то хочет следовать призывам? Та нет проблем, следуйте. Но не указывайте мне что мне делать. Для этого есть Автор, Глашатай призыва. Он мне скажет, если я буду должен следовать. >>>>> Пусть Valera081 не согласится. >>>> >>>> Вы, т.н. верующие, я вижу всё что вам неудобно к заповедям не относите и считаете так и надо. >>>> Выбрали для себя самое для вас лёгкое, которое не требует ни усилий, ни трудностей, ни самоограничений и считаете дело сделано. >>>> А на самом деле ВСЁ, что в той или иной форме сказано тем кого вы считаете своим богом - это всё и есть заповеди. >>>> >>>> Я тебе сейчас покажу это на пальцах. >>>> >>>> Ибо Бог заповедал : почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. >>>> (От Матфея 15:4) >>>> >>>> Смотри, Христос сказал слово "ЗАПОВЕДАЛ..." и действительно ЗАПОВЕДЬ о почитании отца и матери есть в декалоге Моисея. >>>> >>>> Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. >>>> (Исход 20:12) >>>> >>>> Отлично, идём дальше. >>>> >>>> 2 Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? >>>> 3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? >>>> 4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. >>>> 5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
>>>> Ев. от Марка 10. >>>> >>>> Опять мы видим тот же термин от Христа - "ЗАПОВЕДАЛ".
>>>> И далее Христос говорит, что это действительно была - ЗАПОВЕДЬ.
>>>> А я что-то не припомню в 10-ти заповедях Моисея заповедь про разводное письмо. >>>> Значит ЗАПОВЕДЬЮ считается не только то, что вошло в 10, но и всё то, что Моисей говорил своему народу от имени бога Иеговы.
>>>> >>>> Стало быть и всё то, что говорил Иисус - это тоже должно быть заповедями. >>>> И к тому же, обязательными к исполнению. >>> >>> >>>>
>>>> Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. >>>> (От Иоанна 14:21) >>> Ну что Вы, в самом деле не видите, или то же лицемерие демонстрируете, или что похуже.
>>> Сам Иисус Христос НЕ ЗАПОВЕДАЛ конкретно этого, но о ЗАПОВЕДАННОМ БОГОМ, Он сказал: "зачем вы преступаете Заповедь Божью"; т.е. она обязательна к исполнению. >>> Во втором примере сказано - "заповедал вам Моисей".
>> >>
>>> А о заповеданном Моисеем Он не сказал, о обязательности исполнения, и Сам этого НЕ ЗАПОВЕДАЛ. >>> Вы разницу видите? >>> Это что, если я кому то напишу, что Valera081 написал какую-то ерунду, так я что, подтвердил ее истинность?
>> >> Нет, я разницу не вижу. >> Библейский бог НИ РАЗУ, НИЧЕГО, НЕ ДАВАЛ своему народу лично. >> Всё, всё, всё, начиная от 10 заповедей, закапывания какашек вне стана и кончая разумеется "разводным письмом", всё это библейский бог давал народу только ЧЕРЕЗ СВОЕГО ПОСРЕДНИКА - МОИСЕЯ. >> И никак иначе. >> >> Они были оставлены, чтобы искушать ими Израильтян и узнать, повинуются ли они заповедям Господним, которые Он заповедал отцам их чрез Моисея. >> (Книга Судей 3:4) >> >> благословен Господь, Который дал покой народу Своему Израилю, как говорил! не осталось неисполненным ни одного слова из всех благих слов Его, которые Он изрек чрез раба Своего Моисея;
>> (3-я Царств 8:56) >> >> Поэтому, если сказано, что "разводное письмо" имеет статус ЗАПОВЕДИ, то эта ЗАПОВЕДЬ!
> >
>> И исходила она от бога а не от самого Моисея. >> Моисей не может быть фигурой равной библейскому богу раздающим СВОИ СОБСТВЕННЫЕ заповеди.
>> И ни кому нибудь а народу божьему.
>Иисус Христос сказал: "Бог заповедал" Понятно, что это Заповедь Божья > Иисус Христос сказал: "Заповедал Моисей", "он (Моисей) написал вам сию заповедь". Это Моисей заповедал. > Если вы не видите разницы, то это уже Ваша личная проблема.
Это проблема твоя, раз ты полагаешь, что божий пророк Моисей мог народу божьему транслировать отсебятину.
>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Причины написания этих текстов. >>>>>>
>>>>>>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ !
>>>>>>>>> Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все эти «рецепты» ничего не дадут. Почему так? >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации? >>>>>>>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ ! >>>>>>>>> <nobr>P. S.</nobr>
>>>>>>>>> Прошло девять лет с момента написания этого текста. Выставляя его в очередной раз в форуме, я меняю в нем только количество лет с момента написания, а это значит, что ничего не изменилось, вернее стало еще хуже. Я думаю, нет иного пути восстановления человеков кроме как через Веру в Бога, настоящую Веру, а не тот суррогат Веры, который мы имеем. >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Почему даже библия, почитаемая верующими как «Святое писание» и «Слово бога» и та пишет это слово с маленькой как и положено? >>>>>> >>>>>> >>>
>>>> >>>>>> Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
>>>> >>>>> >>>>>> Как видим библия пишет про ВЕРУ В БОГА с маленькой буквы «в». >>>>>> Раз ты большой буквой отделил свою «Веру» от библейской «веры», стало быть твоя «Вера» это не вера в бога, а нечто другое. >>>
>>>> Но там слово «вера» с маленькой буквы, а у тебя почему-то, вопреки библии, с большой. >>>> У тебя какая-то вера в бога выше и значительней веры бога в библии? >>> Пусть говорится.
>> >>
>>> Я пишу как считаю нужным. >>> Расскажите мне как можно мерить «веры». >>> Вера либо есть, либо ее нет.
>>Этот вопрос адресуй Христу. >> Это он определил, что вера бывает «с горчичное зерно» а люди бывают МАЛОверами. >> >> Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры ! >> (От Луки 12:28)
>> >> Это я понимаю, что ты пишешь о «Вере» как сам считаешь нужным. >> Я просто не понимаю зачем (!) тебе таким образом выделятся и отличаться от самого «святого писания»?
>
>
>> >> Со стороны это выглядит как — смотрите, у них просто «в ера» а у меня во-о-он какая «В ера». >> Чуть-ли не Верище.
>>>>>>> Если кто-то из верующих поступал так как проповедовал Иисус Христос, значит они, возможно, исполняли ЗАПОВЕДИ. А потом уже, возможно, Бог сказал им продавать имение. Мы об этом не узнаем никогда, ибо после воскресения Иисуса Христа, Он говорил человекам внутренне; другие при этом не слышат эту речь. Это вот как Господь беседовал с Савлом; никто другой не слыхал эту беседу.
>>>>>> В канонических евангелиях написано ж что о продаже своих имений И. Христос говорил еврейскому народу публично еще вначале своей общественно-политической деятельности, что эту его установку слышали многие, в т. ч. и те которыми он был недоволен из-за того что они обращались к нему «господи, господи», но не делали того что он им говорил. И о том что после своего воскресения И. Христос еще некоторое время являлся некоторым своим друзьям и подругам и беседовал с ними не поодиночке, а при свидетелях, может узнать всякий кто внимательно читает евангелия. И если лично Вы по какой-то причине этого не знаете, то не стоит и о других говорить что они этого никогда не узнают. Мне почему-то кажется что Valera081 это знает и что он вряд ли согласится с вами что ту беседу И. Христоса с Савлом о которой упоминается в «Деяниях» не слышал никто из его попутчиков. >>>>> >>>>> Ну и что. >>> >>> >>>>> «Надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» присутствовала на гербе СССР на языках всех союзных республик и на гербах республик — на языках этих республик и на русском языке. В 1923—1936 гг. надпись на гербе СССР делалась на 6 языках (по числу основных языков[2] республик, образовавших в 1922 году СССР); с изменением числа союзных республик надпись давалась в 1937—1940 гг. на 11 языках, в 1940—1956 гг. — на 16, с 1956 г. — на 15 языках. " >>>>> Уже 100 почти как появился этот призыв. Это что, обязывало кого к чему то? Кто-то последовал и чего-то достиг? >>>>> Есть Заповедь. Ее надо исполнять неукоснительно. И когда ее дают, то уточняют, что это Заповедь. А есть призывы. >>>> >>>> >>>>> «Обращение, в краткой форме выражающее руководящую идею, политическое требование, лозунг .» >>>>> И в чем проблем? Кто-то хочет следовать призывам? Та нет проблем, следуйте. Но не указывайте мне что мне делать. Для этого есть Автор, Глашатай призыва. Он мне скажет, если я буду должен следовать. >>>>> Пусть Valera081 не согласится. >>>> >>>> Вы, т.н. верующие, я вижу всё что вам неудобно к заповедям не относите и считаете так и надо. >>>> Выбрали для себя самое для вас лёгкое, которое не требует ни усилий, ни трудностей, ни самоограничений и считаете дело сделано. >>>> А на самом деле ВСЁ, что в той или иной форме сказано тем кого вы считаете своим богом — это всё и есть заповеди. >>>> >>>> Я тебе сейчас покажу это на пальцах. >>>> >>>> Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. >>>> (От Матфея 15:4) >>>> >>>> Смотри, Христос сказал слово «ЗАПОВЕДАЛ…» и действительно ЗАПОВЕДЬ о почитании отца и матери есть в декалоге Моисея. >>>> >>>> Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. >>>> (Исход 20:12) >>>> >>>> Отлично, идём дальше. >>>> >>>> 2 Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? >>>> 3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? >>>> 4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. >>>> 5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
>>>> Ев. от Марка 10. >>>> >>>> Опять мы видим тот же термин от Христа — «ЗАПОВЕДАЛ».
>>>> И далее Христос говорит, что это действительно была — ЗАПОВЕДЬ.
>>>> А я что-то не припомню в 10-ти заповедях Моисея заповедь про разводное письмо. >>>> Значит ЗАПОВЕДЬЮ считается не только то, что вошло в 10, но и всё то, что Моисей говорил своему народу от имени бога Иеговы.
>>>> Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
>>>> (От Иоанна 14:21) >>>
>>> Валера …. Оригинал текста приведи для начала… Потом язык свой блудливый распускай.
>>А ты оригинальным текстом охмуряешь людей?
> > Мы отталкиваемся от церковнославянского . На русском службы не ведутся. При этом прекрасно понимаем , что после Никона тексты изрядно искажены. > Но при всем , русская Библия самая точная и наиболее близкая к греческой.
Это не важно на каком языке ведутся ваши службы. Это сугубо традиционная составляющая. Важно какой библией вы заполоняете книжные магазины, библиотеки да сайты, то есть то что вы даёте в пользование обычным людям. Отсюда повторяю свой вопрос - людям вы везде суёте оригинальные тексты?
>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> В библии от имени и по поручению бога евреев написано еще и такое:
> >
>>>> Ну и хорошо, что написано.
> >
>>>> Язычники, оставившие Бога, по прежнему считают Его изображения Богом, поклоняются им, исполняют обряды.
>>>
>>> Так написано ж что язычники поклонялись и служили каждые своим богам, а не бога евреев Иегову изображали на своих иконах и делали статуи по его параметрам. Кстати, многие современные христиане тоже поклоняются изображениям и изваяниям И. Христоса, богородицы и др.; исполняют перед ними магические обряды и считают их священными и чудотворными, о чем на этом форуме уже писалось и приводились фотографии и видеозаписи как это происходило по науськиванию и под чутким руководством христианских священников. (Начало см. )
>>Вы, похоже считаете, что Бог познанный как Иегова, есть полнота Творца. Неет. Это лишь познание евреев. >> Творец бесконечен. И никто не может познать Его Бесконечность полностью.
> > Не угадали, проффесор; я так не считаю. Ваша фраза о бесконечности творца и невозможности его познания аналогична банальному «пути господни неисповедимы». А имеющаяся в библии и частенько цитируемая вами фраза где говорится о том что в теле И. Христоса обитала вся полнота божеского естества это ж тоже лишь мнение того еврея который это написал. Другие верующие, в т. ч. и евреи, это мнение опровергают. Напоминаю как это однажды делал мусульманин:
Ну и отлично, что не считаете. А невозможность познания видна по аналогии. Может ли творение "горщок", познать творца "горшечника"? И Бог через Исайю это говорил, Исаия 55:8,9 8. Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь. 9. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших .
О полноте, сам Иисус Христос говорил неоднократно. Естественно, оставшиеся в иных/прошлых познаниях Бога, отрицают Его новое познание. И это печально.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ ! >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все эти «рецепты» ничего не дадут. Почему так? >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации? >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие. >>>>>>>>>>>>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ !
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Ты наверное плохо знаешь библию, а там библейский бог ЛИЧНО разобрался с богом филистимлян Дагоном. >>>>>>>>>>> Это что, он филистимлянам не дал познать самого себя? >>>>>>>>>> Каждая Церковь, со временем вырождается. Так и Церковь филистимлян и прочих язычников. Начала ее есть Церковь, основанная сынами Ноя, а конец — идолопоклонство. Они, как и человеки раньше их, и как человеки после их, отступили от Бога, извратили Божественный Порядок, и не смогли больше исполнять предназначение человеков. Церковь отступившая от Бога теряет общение с Богом, Его в ней нет. И она или уничтожается, или предается забвению. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Творец нашей Вселенной в полноте ее. >>>>>>>>>> У одного Творения не может два Творца. >>>>>>>>> Зачем ты мне отвечаешь экскурсом в историю когда речь идёт о богах существовавших в древней истории и существующих сейчас. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Вопрос в том, тогдашние и сейчас существующие боги разных народов это: >>>> >>>> >>>>>>>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >>>>>>>>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога. >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Или это боги которых библейский бог сам ликвидировал, призывал свой народ ликвидировать их жрецов и призывал не поддаваться на служение им.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Как-то не согласуется твоё выражение о том, что бог один, просто разные народы познавали его качества по другому с заявлением библейского бога о богах других народов.
>>>>>>>> Я Вам объясняю, что у одного Творения не может быть более одного Творца. Где в Библии написано о том, что кто-то другой Творил? >>>>>>>> Более того.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Всякое Творение существует в своем применении только посредством Творца. Если Вы сделаете себе стул, то стулом он функционирует тогда, когда на нем сидите Вы, ну или те люди, которым Вы это право делегируете. Т. е., кускам дерева, соединенным в стул, жизнь как стула, даете Вы — Творец. >>> >>> >>> >>>>>>>> То же и с человеками, Творениями Бога. Жизнь нам дает Творец наш — Бог. А если, как Вы стараетесь доказать, Торцов много, как и от кого будем мы получать Жизнь? Будет бедлам или одержимость. >>>>>>>> Как, посредством чего Бог «сам ликвидировал «? Кто-то это видел и описал? >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> 2 И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона. >>> >>>
>>>>>>> 3 И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место. >>>>>>> 4 И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле пред ковчегом Господним; голова Дагонова и обе руки его лежали отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона. >>>>>>
>>>>>>> 5 Посему жрецы Дагоновы и все приходящие в капище Дагона в Азот не ступают на порог Дагонов до сего дня.
>>>>>>> >>>>>>> Исходя из этого снова повторяю свой вопрос - это библейский бог расчленил самого себя чтоб филистимский народ не познал таким образом его же самого? >>>
>>>> Еще раз спрашиваю, если Дагон "бог". Почему он не ушел от Бога евреев, почему не позвал жрецов, или там охрану на помощь ?
>>>> Ну и так как ответа нет, то еще раз: где написано, "бог" сам "ликвидировал" кого то, или чего то ? >>> Зачем Дагону уходить от бога Иеговы, когда ты же говоришь, что это один и тот же бог, только у других народов он проявляет себя по иному? >>> То есть, исходя из твоего заявления Дагон и Иеговы - это должен быть один и тот же бог.
> >
>>> А вот библия говорит, и этот её фрагмент я тебе уже приводил, что бог Иегова зачем-то Дагона расчленил.
>>> Значит твоя формулировка, что бог у всех народов один и тот же не соответствует библии. >>> Ибо библейский бог говорит, что боги ДРУГИХ НАРОДОВ не есть боги.
>> >>
>>>
> >
>>> Ибо все боги народов ничто , а Господь небеса сотворил.
>>> (1-я Паралипоменон 16:26)
>>Если, как Вы утверждаете, Бог евреев лично убил Дагона, то значит Дагон уже не Бог. Как вы правильно замечаете сам себя Он не убивал. Я это объяснял ранее, цитирую: >> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Каждая Церковь, со временем вырождается. Так и Церковь филистимлян и прочих язычников. Начала ее есть Церковь, основанная сынами Ноя, а конец - идолопоклонство. Они, как и человеки раньше их, и как человеки после их, отступили от Бога, извратили Божественный Порядок, и не смогли больше исполнять предназначение человеков. Церковь отступившая от Бога теряет общение с Богом, Его в ней нет .
>> Как только язычники оставили Бога, Он ушел с ихней Церкви и они поклонялись идолу..
> > НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся.
>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ ! >>>> Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все эти «рецепты» ничего не дадут. Почему так?
>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации?
>>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие. >>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога.
>> >>
>>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ !
> >
>>>
>
>
>>> ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ !
>>> К какому именно?
>>Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога.
> > А теперь возвращаемся к началу этого диалога и.... оказывается никто ни от кого не отходил, просто разные народы, поклоняясь своим богам, познавали различные качества бога евреев.
Нет. Не так. Разные народы, часто познавали разные качества Единого Творца; евреи в том числе. Ну почему же "никто ни от кого не отходил". "Отходили". Те Церкви, которые не отошли от Бога, продолжают существовать.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>>>> Если кто то из верующих поступал так как проповедовал Иисус Христос, значит они, возможно, исполняли ЗАПОВЕДИ. А потом уже, возможно , Бог сказал им продавать имение. Мы об этом не узнаем никогда, ибо после воскресения Иисуса Христа, Он говорил человекам внутренне; другие при этом не слышат эту речь. Это вот как Господь беседовал с Савлом; никто другой не слыхал эту беседу. >>>>
>>>>>>>> Мне такого не сказано. Если будет сказано - сделаю (как токо, так и сразу ) >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> В канонических евангелиях написано ж что о продаже своих имений И. Христос говорил еврейскому народу публично еще вначале своей общественно-политической деятельности, что эту его установку слышали многие, в т. ч. и те которыми он был недоволен из-за того что они обращались к нему "господи, господи", но не делали того что он им говорил. И о том что после своего воскресения И. Христос еще некоторое время являлся некоторым своим друзьям и подругам и беседовал с ними не поодиночке, а при свидетелях, может узнать всякий кто внимательно читает евангелия. И если лично Вы по какой-то причине этого не знаете, то не стоит и о других говорить что они этого никогда не узнают. Мне почему-то кажется что Valera081 это знает и что он вряд ли согласится с вами что ту беседу И. Христоса с Савлом о которой упоминается в "Деяниях" не слышал никто из его попутчиков. >>>>>> >>>>>> Ну и что. >>>> >>>> >>>>>> " Надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» присутствовала на гербе СССР на языках всех союзных республик и на гербах республик — на языках этих республик и на русском языке. В 1923—1936 гг. надпись на гербе СССР делалась на 6 языках (по числу основных языков[2] республик, образовавших в 1922 году СССР); с изменением числа союзных республик надпись давалась в 1937—1940 гг. на 11 языках, в 1940—1956 гг. — на 16, с 1956 г. — на 15 языках. " >>>>>> Уже 100 почти как появился этот призыв. Это что, обязывало кого к чему то? Кто то последовал и чего то достиг? >>>>>> Есть Заповедь. Ее надо исполнять неукоснительно. И когда ее дают, то уточняют, что это Заповедь. А есть призывы. >>>>> >>>>> >>>>>> " Обращение, в краткой форме выражающее руководящую идею, политическое требование, лозунг ." >>>>>> И в чем проблем? Кто то хочет следовать призывам? Та нет проблем, следуйте. Но не указывайте мне что мне делать. Для этого есть Автор, Глашатай призыва. Он мне скажет, если я буду должен следовать. >>>>>> Пусть Valera081 не согласится. >>>>> >>>>> Вы, т.н. верующие, я вижу всё что вам неудобно к заповедям не относите и считаете так и надо. >>>>> Выбрали для себя самое для вас лёгкое, которое не требует ни усилий, ни трудностей, ни самоограничений и считаете дело сделано. >>>>> А на самом деле ВСЁ, что в той или иной форме сказано тем кого вы считаете своим богом - это всё и есть заповеди. >>>>> >>>>> Я тебе сейчас покажу это на пальцах. >>>>> >>>>> Ибо Бог заповедал : почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. >>>>> (От Матфея 15:4) >>>>> >>>>> Смотри, Христос сказал слово "ЗАПОВЕДАЛ..." и действительно ЗАПОВЕДЬ о почитании отца и матери есть в декалоге Моисея. >>>>> >>>>> Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. >>>>> (Исход 20:12) >>>>> >>>>> Отлично, идём дальше. >>>>> >>>>> 2 Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою?
>>>>> 3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? >>>>> 4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. >>>>> 5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
>>>>> И далее Христос говорит, что это действительно была - ЗАПОВЕДЬ. >>>>> А я что-то не припомню в 10-ти заповедях Моисея заповедь про разводное письмо. >>>>> Значит ЗАПОВЕДЬЮ считается не только то, что вошло в 10, но и всё то, что Моисей говорил своему народу от имени бога Иеговы. >>> >>> >>>>> >>>>> Стало быть и всё то, что говорил Иисус - это тоже должно быть заповедями. >>>>> И к тому же, обязательными к исполнению.
>>>> В первом примере, сказано "Бог заповедал". >>>> Сам Иисус Христос НЕ ЗАПОВЕДАЛ конкретно этого, но о ЗАПОВЕДАННОМ БОГОМ, Он сказал: "зачем вы преступаете Заповедь Божью"; т.е. она обязательна к исполнению. >>>> Во втором примере сказано - "заповедал вам Моисей". >>> >>> >>>> А о заповеданном Моисеем Он не сказал, о обязательности исполнения, и Сам этого НЕ ЗАПОВЕДАЛ. >>>> Вы разницу видите? >>>> Это что, если я кому то напишу, что Valera081 написал какую-то ерунду, так я что, подтвердил ее истинность? >>> >>> Нет, я разницу не вижу. >>> Библейский бог НИ РАЗУ, НИЧЕГО, НЕ ДАВАЛ своему народу лично. >>> Всё, всё, всё, начиная от 10 заповедей, закапывания какашек вне стана и кончая разумеется "разводным письмом", всё это библейский бог давал народу только ЧЕРЕЗ СВОЕГО ПОСРЕДНИКА - МОИСЕЯ. >>> И никак иначе. >>> >>> Они были оставлены, чтобы искушать ими Израильтян и узнать, повинуются ли они заповедям Господним, которые Он заповедал отцам их чрез Моисея.
>>> (Книга Судей 3:4) >>> >>> благословен Господь, Который дал покой народу Своему Израилю, как говорил! не осталось неисполненным ни одного слова из всех благих слов Его, которые Он изрек чрез раба Своего Моисея;
>> Иисус Христос сказал: "Бог заповедал" Понятно, что это Заповедь Божья >> Иисус Христос сказал: "Заповедал Моисей", "он (Моисей) написал вам сию заповедь". Это Моисей заповедал. >> Если вы не видите разницы, то это уже Ваша личная проблема.
>Это проблема твоя, раз ты полагаешь, что божий пророк Моисей мог народу божьему транслировать отсебятину.
Нет, это ваша проблема; невозможность устанавливать ассоциации и связи частей текста. Я извиняюсь, но Вы ляпнули что попало.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Причины написания этих текстов. >>>>>>>
>>>>>>>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ ! >>>>>>>>>> Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все эти «рецепты» ничего не дадут. Почему так? >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации? >>>>>>>>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ ! >>>>>>>>>> <nobr>P. S.</nobr>
>>>>>>>>>> Прошло девять лет с момента написания этого текста. Выставляя его в очередной раз в форуме, я меняю в нем только количество лет с момента написания, а это значит, что ничего не изменилось, вернее стало еще хуже. Я думаю, нет иного пути восстановления человеков кроме как через Веру в Бога, настоящую Веру, а не тот суррогат Веры, который мы имеем.
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Скажи пожалуйста, а почему ты слово «Вера» пишешь с большой буквы как будто речь идёт о какой нибудь Вере Петровне? >>> >>> >>> >>>>>>>>> Почему даже библия, почитаемая верующими как «Святое писание» и «Слово бога» и та пишет это слово с маленькой как и положено?
>>>>> >>>>> >>>>>>> Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
>>>>>>> Как видим библия пишет про ВЕРУ В БОГА с маленькой буквы «в». >>>>>>> Раз ты большой буквой отделил свою «Веру» от библейской «веры», стало быть твоя «Вера» это не вера в бога, а нечто другое. >>>>
>>>>> И в библии говориться о вере в бога. >>>>> Но там слово «вера» с маленькой буквы, а у тебя почему-то, вопреки библии, с большой. >>>>> У тебя какая-то вера в бога выше и значительней веры бога в библии? >>>> Пусть говорится. >>> >>> >>>> Я пишу как считаю нужным. >>>> Расскажите мне как можно мерить «веры». >>>> Вера либо есть, либо ее нет. >>> Этот вопрос адресуй Христу. >>> Это он определил, что вера бывает «с горчичное зерно» а люди бывают МАЛОверами.
>>> >>> Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры ! >>> (От Луки 12:28)
> >
>>>
>>> Это я понимаю, что ты пишешь о «Вере» как сам считаешь нужным. >>> Я просто не понимаю зачем (!) тебе таким образом выделятся и отличаться от самого «святого писания»?
>>
>
>
>>
>>> >>> Со стороны это выглядит как — смотрите, у них просто «в ера» а у меня во-о-он какая «В ера». >>> Чуть-ли не Верище.
>>Вы правильно понимаете.
>Тогда это просто проявление собственной ГОРДЫНИ.
Это ваше личное мнение; я его услыхал. Спасибо.
14:00 05.02.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Отсюда повторяю свой вопрос - людям вы везде суёте оригинальные тексты?
"Суете" ты тут туфту для незнающих. Когда же поп ,думающий поп, проповедует то , естественно отталкивается от подлинного смысла Писания. Что касаемо того что продается. Да , тут согласен , к сожалению нынче в ходу синлдальный перевод. В нем много конечно уже испоавлено , но недостаточно. Впрочем , работы в этом направлении ведутся. И, думаю, что преодоление раскола а следовательно и искажений в Библии не за горами.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ ! >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации?
>>>>>>>>>>>>>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие.
>>>>>>>>>>>>>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога. >>>>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ !
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Ты наверное плохо знаешь библию, а там библейский бог ЛИЧНО разобрался с богом филистимлян Дагоном. >>>>>>>>>>>> Это что, он филистимлянам не дал познать самого себя? >>>>>>>>>>> Каждая Церковь, со временем вырождается. Так и Церковь филистимлян и прочих язычников. Начала ее есть Церковь, основанная сынами Ноя, а конец — идолопоклонство. Они, как и человеки раньше их, и как человеки после их, отступили от Бога, извратили Божественный Порядок, и не смогли больше исполнять предназначение человеков. Церковь отступившая от Бога теряет общение с Богом, Его в ней нет. И она или уничтожается, или предается забвению.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Творец нашей Вселенной в полноте ее. >>>>>>>>>>> У одного Творения не может два Творца. >>>>>>>>>> Зачем ты мне отвечаешь экскурсом в историю когда речь идёт о богах существовавших в древней истории и существующих сейчас. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Вопрос в том, тогдашние и сейчас существующие боги разных народов это: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >>>>>>>>>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога. >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Или это боги которых библейский бог сам ликвидировал, призывал свой народ ликвидировать их жрецов и призывал не поддаваться на служение им.
>>>>>>> >>>>>>>>>> Как-то не согласуется твоё выражение о том, что бог один, просто разные народы познавали его качества по другому с заявлением библейского бога о богах других народов.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Я Вам объясняю, что у одного Творения не может быть более одного Творца. Где в Библии написано о том, что кто-то другой Творил? >>>>>>>>> Более того. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Всякое Творение существует в своем применении только посредством Творца. Если Вы сделаете себе стул, то стулом он функционирует тогда, когда на нем сидите Вы, ну или те люди, которым Вы это право делегируете. Т. е., кускам дерева, соединенным в стул, жизнь как стула, даете Вы — Творец. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> То же и с человеками, Творениями Бога. Жизнь нам дает Творец наш — Бог. А если, как Вы стараетесь доказать, Торцов много, как и от кого будем мы получать Жизнь? Будет бедлам или одержимость. >>>>>>>>> Как, посредством чего Бог «сам ликвидировал «? Кто-то это видел и описал? >>>>>>>>
>>>>>>>> Я думал ты знающий. >>>>>>>> Библия. 1 Царств гл. 5. >>>>>>>> 1 Филистимляне же взяли ковчег Божий и принесли его из Авен-Езера в Азот. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> 2 И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона. >>>> >>>>
>>>>>>>> 3 И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место.
>>>>>>>> 4 И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле пред ковчегом Господним; голова Дагонова и обе руки его лежали отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона. >>>>>>>
>>>>>>>> Исходя из этого снова повторяю свой вопрос - это библейский бог расчленил самого себя чтоб филистимский народ не познал таким образом его же самого? >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>> Нее, я не знающий, потому и спрашиваю: "где написано, что сообщение:
>>>>>> Если боги других народов это тот же самый Иегова, зачем ему уничтожать Дагона, то есть самого себя? >>>>> Еще раз спрашиваю, если Дагон "бог". Почему он не ушел от Бога евреев, почему не позвал жрецов, или там охрану на помощь ?
>>>>> Ну и так как ответа нет, то еще раз: где написано, "бог" сам "ликвидировал" кого то, или чего то ?
>>>> Зачем Дагону уходить от бога Иеговы, когда ты же говоришь, что это один и тот же бог, только у других народов он проявляет себя по иному? >>>> То есть, исходя из твоего заявления Дагон и Иеговы - это должен быть один и тот же бог.
>>>> А вот библия говорит, и этот её фрагмент я тебе уже приводил, что бог Иегова зачем-то Дагона расчленил. >>>> Значит твоя формулировка, что бог у всех народов один и тот же не соответствует библии. >>>> Ибо библейский бог говорит, что боги ДРУГИХ НАРОДОВ не есть боги.
>>>> Ибо все боги народов ничто , а Господь небеса сотворил. >>>> (1-я Паралипоменон 16:26) >>> Если, как Вы утверждаете, Бог евреев лично убил Дагона, то значит Дагон уже не Бог. Как вы правильно замечаете сам себя Он не убивал. Я это объяснял ранее, цитирую:
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Каждая Церковь, со временем вырождается. Так и Церковь филистимлян и прочих язычников. Начала ее есть Церковь, основанная сынами Ноя, а конец - идолопоклонство. Они, как и человеки раньше их, и как человеки после их, отступили от Бога, извратили Божественный Порядок, и не смогли больше исполнять предназначение человеков. Церковь отступившая от Бога теряет общение с Богом, Его в ней нет . >>> Как только язычники оставили Бога, Он ушел с ихней Церкви и они поклонялись идолу..
>>
>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся.
>>> >>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ !
>>>>> Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все эти «рецепты» ничего не дадут. Почему так?
>> >>
>>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации? >>>>
>>>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие.
>>>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога.
>>>
>>> >>>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ !
>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов.
>>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога.
>> >> А теперь возвращаемся к началу этого диалога и.... оказывается никто ни от кого не отходил, просто разные народы, поклоняясь своим богам, познавали различные качества бога евреев.
>Нет. Не так. Разные народы, часто познавали разные качества Единого Творца; евреи в том числе. > Ну почему же "никто ни от кого не отходил". "Отходили". Те Церкви, которые не отошли от Бога, продолжают существовать.
Назови те народы древнего мира которые поклонялись Иегове. Кроме евреев разумеется.
