Проффесор, а кто Вам сказал что Вы уразумели некую Цель Творения и разбираетесь в мироустройстве Вселенной, требованиях Бога к человекам и мн. др., о чём Вы умничаете?
03:51 06.03.2022
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пролетарий 2014, а чего ж живущие в мире люди доныне не знают то что знаете Вы; что ж Вам и прочим гражданам России мешало растрындеть на весь мир о том что Украиной правят наркоманы и нацики и что их надо крошить? Чего ж так получилось что только Беларусь, Северная Корея, Сирия и Эритрея одобряют нападение России на Украину, а остальные страны не в курсе того что там происходило 8 лет и сговорились вредить России?
>А ты заметил, что западные СМИ в своих обвинениях к России игнорируют обсуждать мнение местного населения, а в случае войны в Украине, Чечне и Югославии опирались именно на это мнение.
Я такого не замечал и не припоминаю случаев чтобы западные СМИ при обсуждении этих войн игнорировали мнение правителей, а обсуждали только мнения местного населения. Наоборот, при обсуждении ими нынешней войны в Украине Путин и приближенные к нему особы это главные действующие лица.
> Идет антироссийская игра и формируют её Штаты. Именно они остаются в выигрыше от конфликта. Конфликт ослабляет Европу и Россию обоготившиеся за счёт взаимовыгодной торговли. ЕС как кость в горле у Штатов с её мировой валютой.
Штаты начали выигрывать в этой игре ещё в прошлом веке; ещё в 80-е годы прошлого столетия страны СЭВ стали поворачиваться к Штатам лицом, а к России задом. Вслед за ними и прибалтийские советские республики отбились от рук Москвы и протянули руки дружбы Штатам. И пошло-поехало... Страны ЕС вряд ли от этого ослабели, скорей наоборот; особенно Польша, где в последние годы наблюдался бурный рост экономики и из Украины туда массово ехали на заработки.
> Деньги, вот что всеми нами крутит а всё остальное лишь механизм в добыче этих денег.
Большая власть превыше денег. Имеющие большую власть крутят и людьми, и деньгами и могут их моментально обесценить так что миллионеры сравняются с теми кто не имел ни гроша, чему в истории есть тьма примеров.
> На счёт остального ты прав. Я уже лет десять пишу, что тратить надо на СМИ во всём мире для раскрытия правдивой информации о событиях и их истоках, тогда и ракеты не нужны.
Ныне в мире основным СМИ стал интернет. Население цивилизованных стран уже почти не читает газет и журналов, значительно сократилось дальнобойное радиовещание. ТВ тоже постепенно отходит на второй план, ноутбуки и смартфоны стали более популярны чем телевизоры и вещать всему осмартфонившемуся миру правдивую информацию о событиях и их истоках стало дешево и доступно всем кто имеет какую-то аппаратуру для выхода в инет. Вы ж тоже можете это делать без дополнительных расходов.
> Украинцы всё видят естественно, но национализм слишком выгоден для любой нации, что бы не поддерживать линию правительства быть глухим и слепым к чаяниям русскоязычных районов.
Откуда у Вас сведения о выгоде национализма? В России он тоже очень выгоден для какой-то нации? В Украине жители русскоязычных районов не ущемлялись в правах. И кочующие по Украине цыгане не ущемляются и могут в своих таборах разговаривать и петь на своём цыганском, не опасаясь что за это их могут покрошить или поступить с ними так как в России поступают с теми кто не рад тому что ими правит Путин и протестуют против войны с Украиной.
> Даже ты не споришь с моим мнением, а спрашиваешь, почему о нём никто не знает. Так это даже не мнение, а элементарные логичные выводы. На них способен каждый в любой точке мира.
А на основании чего Вы сделали такие выводы? Вы производили опрос во многих точках мира?
> Только надо понять, что у вас национализм, который вы даже не скрываете, но который активно замалчивается в западных СМИ.
Вам надо бы понять что национализм не в Украине, а в мозгах тех россиян которые наслушались того что им втюхивалось ихними СМИ, что реальность это что-то одно, а пропаганда это что-то другое. Мне почему-то вспомнилось как советские СМИ трындели о том как хорошо живётся людям в СССР и как проклятые капиталисты гнобят трудящихся на загнивающем Западе, о чём якобы замалчивалось в ихних СМИ. И о национализме на Западной Украине мне пудрили мозги когда я учился в школе, а когда я туда попал то оказалось что там совсем не так как мне грузили учителя истории, что в том небольшом городке Львовской области с которого начиналось моё знакомство с ЗУ люди были более культурные и добродушные чем киевляне, ленинградцы и москвичи. Главным инженером того завода куда я приехал в командировку к моему удивлению оказался русский с поволжья, плохо говоривший по украински, сделавший там карьеру без блата, от молодого специалиста, направленного туда по разнарядке саратовского вуза. Потом меня сильно удивили бандеровцы, которых я встретил в электричке в Ивано-Франковской области когда они ехали с митинга на родине Бандеры. Услышав как они обсуждали это событие, я пересел к ним поближе чтобы лучше слышать о чём они говорят. Они усекли что я заинтересовался их разговорами и предложили мне подсесть к ним. К моему удивлению они были ко мне дружелюбны, не имели каких-то претензий из-за того что я не умею говорить по-ихнему и после беседы с ними мне захотелось посмотреть ту избу где жил Бандера. Там местные жители меня тоже приятно удивляли своей простотой и оказалось что они совсем не такие страшные какими мне их рисовали. Компания навеселе не стала там ко мне придираться, а наоборот, после вопроса почему я такой грустный и какие у меня проблемы спрашивала чем они могут мне помочь. И помогли....
> Пока у вас герой Бандера по вам будут стрелять всегда. И страна будет расколота на врагов.
Ныне по находящимся в Украине людям агрессоры стреляют без разбору их отношения к Бандере. Западные соседи в них не стреляют, наоборот, принимают беженцев; стреляют только те которых настроили на то чтобы они это делали и подали им команду типа "фас!". А повод для нападения можно найти всегда, по принципу "ты виноват уж тем что хочется мне кушать". Кстати, а из-за чего по вашему раскололся нерушимый союз советских республик и навеки сплоченные в единый и могучий союз братские республики стали враждовать?
> Спать и думать, что русский сосед тебя любит и уважает просто наивно, что бы они там не говорил. Это единственная причина конфликта, так как из неё вытекает множество последствий.
11:53 06.03.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Проффесор, а кто Вам сказал что Вы уразумели некую Цель Творения и разбираетесь в мироустройстве Вселенной, требованиях Бога к человекам и мн. др., о чём Вы умничаете?
У кого я должен был спрашивать? Разумный человек поймет Истину, а прочие будут ждать "икспертов". Ждите.
12:48 06.03.2022
Проффесор, а что такое по вашему истина и кто здесь разумный человек который её понимает?
12:55 06.03.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пролетарий 2014, а чего ж живущие в мире люди доныне не знают то что знаете Вы; что ж Вам и прочим гражданам России мешало растрындеть на весь мир о том что Украиной правят наркоманы и нацики и что их надо крошить? Чего ж так получилось что только Беларусь, Северная Корея, Сирия и Эритрея одобряют нападение России на Украину, а остальные страны не в курсе того что там происходило 8 лет и сговорились вредить России?
>>А ты заметил, что западные СМИ в своих обвинениях к России игнорируют обсуждать мнение местного населения, а в случае войны в Украине, Чечне и Югославии опирались именно на это мнение.
> > Я такого не замечал и не припоминаю случаев чтобы западные СМИ при обсуждении этих войн игнорировали мнение правителей, а обсуждали только мнения местного населения. Наоборот, при обсуждении ими нынешней войны в Украине Путин и приближенные к нему особы это главные действующие лица.
Хорошо. Попробуй найди на этом форуме или в СМИ Украины, и разумеется в западных СМИ обсуждение мнения местных русских. Крыма, и Донбасса. Оно полностью игнорируется, а юредичкски решение сводится к такой заранее тупости как всеукраинский форум. В то же время именно желание чеченцев, или албанцев иметь собственное государство было приоритетным. Не знать этого, себя не уважать, поэтому у меня есть основание вам не верить. Похоже честного обсуждения туже не получится, коли с вранья начинает.
>> Идет антироссийская игра и формируют её Штаты. Именно они остаются в выигрыше от конфликта. Конфликт ослабляет Европу и Россию обоготившиеся за счёт взаимовыгодной торговли. ЕС как кость в горле у Штатов с её мировой валютой. > > Штаты начали выигрывать в этой игре ещё в прошлом веке; ещё в 80-е годы прошлого столетия страны СЭВ стали поворачиваться к Штатам лицом, а к России задом. Вслед за ними и прибалтийские советские республики отбились от рук Москвы и протянули руки дружбы Штатам. И пошло-поехало… Страны ЕС вряд ли от этого ослабели, скорей наоборот; особенно Польша, где в последние годы наблюдался бурный рост экономики и из Украины туда массово ехали на заработки.
Если кто-то слабеет, то кто-то усиливается. Рост экономики это ещё не рост уровня жизни. Гастробайтеры всегда будут конкурентами трудящихся и тормозами их благосостояния. Это же элементарные законы рыночной экономики!
>> Деньги, вот что всеми нами крутит, а всё остальное лишь механизм в добыче этих денег. > > Большая власть превыше денег. Имеющие большую власть крутят и людьми, и деньгами и могут их моментально обесценить так что миллионеры сравняются с теми кто не имел ни гроша, чему в истории есть тьма примеров
Мировую валюту обесценить -себя ограбить. Я о возможности продажи в Европу американского газа писал, если не понятно.
>> На счёт остального ты прав. Я уже лет десять пишу, что тратить надо на СМИ во всём мире для раскрытия правдивой информации о событиях и их истоках, тогда и ракеты не нужны. > > Ныне в мире основным СМИ стал интернет. Население цивилизованных стран уже почти не читает газет и журналов, значительно сократилось дальнобойное радиовещание. ТВ тоже постепенно отходит на второй план, ноутбуки и смартфоны стали более популярны чем телевизоры и вещать всему осмартфонившемуся миру правдивую информацию о событиях и их истоках стало дешево и доступно всем кто имеет какую-то аппаратуру для выхода в инет. Вы ж тоже можете это делать без дополнительных расходов.
Мы даже этим не занимались только чужую грязь слушали на родном языке.
>> Украинцы всё видят естественно, но национализм слишком выгоден для любой нации, что бы не поддерживать линию правительства быть глухим и слепым к чаяниям русскоязычных районов. > > Откуда у Вас сведения о выгоде национализма? В России он тоже очень выгоден для какой-то нации? В Украине жители русскоязычных районов не ущемлялись в правах. И кочующие по Украине цыгане не ущемляются и могут в своих таборах разговаривать и петь на своём цыганском, не опасаясь что за это их могут покрошить или поступить с ними так как в России поступают с теми кто не рад тому что ими правит Путин и протестуют против войны с Украиной.
Баррикады там появились сразу после майдана. Достаточно было посмотреть на портреты Бандеры и факельные шествия, послушать крики тысячной толпы чемодан, вокзал, Россия. Что за чушь ты мне тут пишешь то?
>> Даже ты не споришь с моим мнением, а спрашиваешь, почему о нём никто не знает. Так это даже не мнение, а элементарные логичные выводы. На них способен каждый в любой точке мира. > > А на основании чего Вы сделали такие выводы? Вы производили опрос во многих точках мира?
Странно меня читаем. Ещё раз это даже не мнение, а элементарные логичные выводы. Я пишу что их могут сделать в силу их доступности и понимания наличия национализма на Украине. Никто вроде не спорит, что он там есть!
>> Только надо понять, что у вас национализм, который вы даже не скрываете, но который активно замалчивается в западных СМИ. > > Вам надо бы понять что национализм не в Украине, а в мозгах тех россиян которые наслушались того что им втюхивалось ихними СМИ, что реальность это что-то одно, а пропаганда это что-то другое. Мне почему-то вспомнилось как советские СМИ трындели о том как хорошо живётся людям в СССР и как проклятые капиталисты гнобят трудящихся на загнивающем Западе, о чём якобы замалчивалось в ихних СМИ. И о национализме на Западной Украине мне пудрили мозги когда я учился в школе, а когда я туда попал то оказалось что там совсем не так как мне грузили учителя истории, что в том небольшом городке Львовской области с которого начиналось моё знакомство с ЗУ люди были более культурные и добродушные чем киевляне, ленинградцы и москвичи. Главным инженером того завода куда я приехал в командировку к моему удивлению оказался русский с поволжья, плохо говоривший по украински, сделавший там карьеру без блата, от молодого специалиста, направленного туда по разнарядке саратовского вуза. Потом меня сильно удивили бандеровцы, которых я встретил в электричке в Ивано-Франковской области когда они ехали с митинга на родине Бандеры. Услышав как они обсуждали это событие, я пересел к ним поближе чтобы лучше слышать о чём они говорят. Они усекли что я заинтересовался их разговорами и предложили мне подсесть к ним. К моему удивлению они были ко мне дружелюбны, не имели каких-то претензий из-за того что я не умею говорить по-ихнему и после беседы с ними мне захотелось посмотреть ту избу где жил Бандера. Там местные жители меня тоже приятно удивляли своей простотой и оказалось что они совсем не такие страшные какими мне их рисовали. Компания навеселе не стала там ко мне придираться, а наоборот, после вопроса почему я такой грустный и какие у меня проблемы спрашивала чем они могут мне помочь. И помогли….
Ещё раз, тысячи на улице котировали себя именно как националисты. Хоть кто-то за это ответил? Почему у нас за подобные русские марши парней в клетки сажают, а у вас героями считают. Об Одессе я вообще молчу. Тысячи приехали специально, что бы русских бить. Как можно убеждать что чего-то там нет, если он есть?
>> Пока у вас герой Бандера по вам будут стрелять всегда. И страна будет расколота на врагов. > > Ныне по находящимся в Украине людям агрессоры стреляют без разбору их отношения к Бандере.
Восемь лет вообще то уже стреляют по бандеровцам, вы как-то отстали от жизни! Западные соседи в них не стреляют, наоборот, принимают беженцев; А мы разве мало беженцев приняли? Пока в стране национализм будет всего по горло, и беженцев и крови. Это не избежно. Жалеть надо было, когда ура национализму кричали!
>> Спать и думать, что русский сосед тебя любит и уважает просто наивно, что бы они там не говорил. Это единственная причина конфликта, так как из неё вытекает множество последствий.
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Он что так сказал? >>> Так написано в той Супер-Книге которую называют Божьим Словом.
>> Где? Процитируйте, а то я что-то этот момент проморгал.
> >
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Послание к Римлянам 13:1
В библии слово "всё" употребляется для большего пафоса. Всё = ничего конкретного! Если уповать на эту книгу, то всякого бригадира, управдома и партийного работника времён СССР, надо считать ставленником библейского божества.
>>>> Политик — общественный человек. А тот кто плохо отражает чаяния общества — плохой политик!
>> Ну дык извеняйте, человек относиться к стайно стадным млекопитающим. Таковым он эволюционировал миллионы лет! За долго до того как смог стать человеком. А вы хотите чтобы социальные отношения во мгновение ока изменились?
> > А с тем что хороший политик не отражает, а мотивирует (генерирует) чаяния общества, настраивает (зомбирует) и воспитывает (дрессирует) его так чтобы оно было как стадо баранов, как свора собак, покорно исполняющих любые его команды, Вы согласны?
Нет! Ни один политик не может серьёзно изменить информационное поле привычное для общества. Потому что он - общественный человек, - субъект своего времени. Серьёзное изменение в миропонимани людей, могут генерировать только исследователи. Но оные не имеют тех же возможностей что и политики.
>>> Угу, - две руки, две ноги, одна голова - все вокруг Гитлеры! Прежде чем сопоставлять что либо, или кого либо. Надо бы делать сравнительный анализ, а не "усекать". > > У меня тоже две руки, две ноги, а голова всего одна, но я что-то не припомню чтобы по этим приметам меня кто-то отождествлял с Гитлером. А Вы серьёзно считаете что те профессиональные политики которые усекли сходство Путина с Гитлером не делали сравнительный анализ их деятельности прежде чем публично это объявить?
Я считаю, что мы с вами живём в условиях теократической цивилизации. Где по части информации, работают принципы богословия. Один из них, - навешивание ярлыков негативного толка. Чтобы затем своих оппонентов не жалко было убивать
Припомните сколько подобного было в адрес жителей юго востока Украины. В итоге пастор всех объявил террористами!
>> Вы видели на сколько эмоционально Гитлер разговаривал? В этом плане на него похож Жириновский, а не Путин. Возможно потому что у Жириновского и у Гитлера присутствует семитская кровь. > > Семитская кровь присутствует и у главаря всех укронацистов и жидoбандеровцев Зеленского, но что-то я не припомню чтобы этот нацик хоть раз горлопанил так как Жириновский орал на эту гражданку России:
Семиты и полу семиты, превосходят обычных людей в скорости эмоциональных реакций. Помните как в Библии бог обещал Аврааму, что он будет побеждать других людей!? Но это не за даром, а в ущерб стратегическому мышлению! Представляете что бы творилось если бы жирик стал президентом РФ!?
>> Так это бог вам сообщил, о том что Путин является его наместником!?
> > Я Вам уже сообщал откуда мне стало известно что Путин это наместник бога. А Вы согласны с тем что Путин не "всего лишь" прихожанин, а очень крутой партнер святейшего патриарха московского и всея Руси Кирилла и что в России ныне де факто симбиоз духовенства и президентства? Кстати, ходят слухи что во плоти Путина реинкарнировался И. Христос: >
Я понял вашу озабоченность. В Украине это уже случилось и привело к развалу оной. РФ позже легла под теократию, но идёт тем же путём что и Украина.
Хроника повторного рецидива.
- "Ещё до распада СССР в 1991 году ослабло то идеологическое давление которое сдерживало рост религиозных взглядов среди населения. Лозунг религия опиум для народа ушёл в забвение, сам СССР стали называть безбожным и с момента его распада начался ренессанс всех видов религиозных взглядов. 23 апреля 1991 года на Украине, принимается закон о «свободе совести и религиозных организациях». На 6 лет раньше принятия такого закона в РФ. Тем самым, Украина открыла путь, всем одержимым миссионерским синдромом на западе, да и собственные сторонники библейских взглядов тоже сильно приободрились.
С этого момента начался рост религиозности населения, выразившийся за 19 лет, в следующих цифрах:
Монастыри и монашество
Если епископат Украинской Православной Церкви в 1992 году насчитывал 20 архиереев, то в 2011 году число их возросло до 72 (45 правящих, вместе с Предстоятелем, 19 — викарных и 8 — на покое). В 1992 году УПЦ состояла из 19 епархий, сегодня их количество возросло до 45. В 1992 году УПЦ насчитывала почти 5,5 тысяч приходов, сегодня их количество возросло до 12 тысяч. Количество Синодальных учреждений Украинской Православной Церкви возросло с 2 в 1992 году до 26 в 2011.
Монастыри и монашество
В 1992 году в УПЦ было 28 монастырей, сегодня их уже 211. Монашеское послушание в них несут 4826 насельников и насельниц: 1747 в мужских и 3079 в женских обителях.
Эти казалось бы совершенно сухие цифры, однозначно говорят о росте иллюзий в массовом сознании. И когда, прошлые президенты Украины, довольно формально относились к религиозным вопросам. Нынешний, уже занимался религиозными делами, по части строительства храмов, обожествлённому библией персонажу:
В Винницкой епархии до сих пор помнят, как перед парламентскими выборами 1998 года к ним зашел не известный тогда местным жителям Петр Порошенко, в то время генеральный директор концерна «Укрпроминвест». Он с порога спросил, мол, есть ли в Виннице церковь святого Михаила, или, может, строится где, помочь хочу.
И вот такая вот религиозность, забывшая напрочь историю христианства, к 2014 году, дозрела до того, что нашлась общественная сила, которая будучи подвластна библейским взглядам, спроецировала иерархическую структуру монотеизма на государственное устройство и выдвинула на вершину власти пастора.
22 февраля 14 года в раде, Турчинова избирают — исполняющим обязанности президента. Когда вокруг одни верующие, кто же вспомнит словосочетание -религиозная не терпимость? И 14 апреля Турчинов отдаёт приказ о начале АТО. В результате которой, по разным источникам, погибло от 10 тысяч человек, и до 70! И конца этому конфликту не видно…
То что именно одержимость библейскими образами и другими иллюзиями, вызывает в людях агрессию, подтверждает сие тот факт, что она распространялась. Из более религиозных регионов Украины, на менее религиозные:
Религиозные организации демонстрируют несколько более высокую концентрацию численности на западе государства с тенденцией к уменьшению на восток и юг.
С начало активисты, в основном из западных районов стянулись на майдан и агрессивными действиями, со стрельбой, сместили существующего президента. Узнав о недовольстве, в связи с их поступками жителей восточных районов, многие из них, вооружившись, отправились туда.
И практически по всюду, начиная с майдана и до нынешних дней в главных событиях Украины, незримо присутствует образ библейского божества:
Говорят, что я убил их в затылок, и это правда. Так вышло, что они стояли ко мне спиной. У меня не было возможности ждать, пока они развернутся. Так Бог повернул , так было сделано.
Мои жертвы — это преступники, враги. Я должен говорить, чтобы другие люди знали, как поступать с врагами.
Затем государством управляют — пастор и активно верующий бизнесмен. Естественно, что им в компанию, подобрался свой человек.
«По словам Гройсмана, быть главой Кабмина — это большая ответственность и в то же время возможность изменить страну к лучшему.
„Но прежде всего надо понимать, что это - Для меня — воля Божья быть в том конкретном месте и в то конкретное время“, — воля Божья. заявил Гройсман.»
Начиная с 2014 года, мы имеем — нарушение принципа разделения властей, на светскую и религиозную, в виде неформального слияния церкви и государства. "
Я надеюсь что вы согласитесь с тем, что нынешняя война, это в первую очередь - "битва тараканов"
>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Есть такая хорошая поговорка. >>> >>>
>>> >>>>>>> У кого что болит, тот об этом и говорит. >>>>>>> Мной давно уже замечено, и я теперь понимаю почему так, что отрицающие Бога любят смаковать всякую похабщину, гниль, отходы жизнедеятельности и пр. подобное.
>>>>>> Люди разные бывают. Мне к примеру даже лень обсуждать библейскую мифологию да и Библию то же. Религия есть религия. Она имеет свою историю и свою эволюцию по дарвинским законам, как впрочем и все в этом мире. Надо просто смотреть в корень и при понятии бесконечности времени в обе стороны начинаешь понимать наивность веры в начало и конец существования мира и тем более по чьей то воле кого-то вечного и разумного. Которому к тому же есть дело, верят в него люди на одной триллиардов планет или нет, да еще и правильно ли верят, соблюдая правильные обряды. К тому же есть еще мир после смерти который каждый представляет по своему и о котором никто никогда не узнает. Бесполезно об этом думать, все равно дальше фантазий не уйдешь, как не ушла ни одна из обреченных на изменение ради выживание религий.
>>>>> Конечно люди разные. Вы понимаете, по каким основным показателям люди различаются? >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>>> Никто Вам в этой теме не предлагает обсуждать «библейскую мифологию да и Библию то же».
> > >
>
>>>>> Вы понимаете что есть Религия? Судя по упору на «правильные обряды» — нет.
>>>>> Начало мира доказано учеными; им то Вы верите? >>>> Я верю в то что они доказали, а не в то что пишете вы. Они доказали начало нашей вселенной. А сколько таких вселенных было до неё? А сколько таких вселенных существует кроме наших в самых разных стадиях существования от точки до полного расширения. Начало времени и конец времени никто доказать не в состоянии, ибо понятие времени это понятия процессов, а они никогда не прекращаются согласно закону сохранения энергии. Религия перевирает научные открытия в свою пользу, перетягивая понятия за уши, но я не знаю ни одного научного доказательства религиозной мифологии ибо чудо это уже нереальный процесс противоречащий научным законам. Иначе это уже не чудо будет. >>> Обычно, имеющее начало, имеет и конец; но это не важно (для меня).
>> Отсюда вывод, не имеющее начало не имеет и конца. Если для вас это не важно, то нет и опоры для всех остальных выводов, в том числе и для религии. Как можно строить какие либо выводы без доказанной основы? Любое дерево на гнилых корнях рано или поздно падает. Именно поэтому у каждой религии есть начало, а значит был или будет конец.
>Если учеными доказано начало Вселенной, значит доказано начало пространства и времени, обязательных атрибутов материи.
Вселенная находится в пространстве а не наоборот. Само понятие пространства и есть бесконечность. За любой стенкой есть пространство и так до бесконечности. Уж куда яснее то это понятие? Соответственно и понятие времени будет бесконечно в бесконечном пространстве.
> Когда я сказал "не важно", я имел в виду расхожую страшилку о "конце света"; при чем здесь "основа"? > Я пытался выяснить, что Вы понимаете под "Религией", а заодно, неплохо бы раскрыть ваше разумение понятий "Вера", "Церковь". > Религия была всегда, и всегда будет. Просто, при изменении Церкви, Религия тоже меняется (если разумеете).
>>> Да, возможно Вселенных много, но каждая имеет своего Творца. И каждая сотворена с определенной Целью.
>> Из вышеизложенного нет основания так думать. А вот исходя из понятия начала времени можно наворочить безграничную массу предположений, в том числе и религиозных, что впрочем и произошло.
>Из чего именно "вышеизложенного"? Из этого? > > Не говорит ли это о том, — высказывает смелую мысль проф. Станюкович, — что и вся наша Вселенная — не что иное, как гигантский планкеон, за пределами которого существует множество других подобных же «планкеонов—вселенных», обладающих бесконечно разнообразными свойствами? ..
Из понятия бесконечного пространстаа разумеется
>>> Я, честно говоря, не вижу необходимости раздувать еще вопросы «времени». Да, время связано с изменениями, значит с процессами. Но инициатор всех изменений, прямо или косвенно — человек, а значит Бог. Потому, возможно, нет единого времени в человеческих градациях. До появления человека, его, именно его время, не существовало. И после смерти тела в этом мире, время именно этого человека, прекратит существование
>> Естественно, как и любого понятия целостности предмета, живого и не живого. Время его целого состояния закончилось Не вижу в этом какой либо опоры для выводов по религии.
>При чем здесь Религия?
А о чем разговор?
>>> Как то так. Кстати, как насчет процессов при абсолютном нуле?
>> Это совсем просто. Абсолютный нуль это отсутствие любой энергии кроме гравитационной естественно (по гравитации у меня мало знаний). По закону сохранения энергии означает, что энергия просто находится в другом месте. Раз время бесконечно, то естественно и пространство бесконечно и состояние абсолютного нуля не может быть вечным. (если оно вообще существует)
>Не может быть бесконечным сотворенное: пространство и время; они есть параметры материи. Вот в духовном (нематериальном) мире, пространства и времени нет.
Сотворенное пространство это обсурд ибо творить то же надо в пространстве.
>>> Религия, вернее Церковь создала науку, почему она не может пользоваться ее плодами?
>> Религия это люди. Простейшая наука это первые элементарные навыки и правила, по которым человек создавал практически самого себя для успешного выживания. Это продолжается и в наше время. Так что наука и труд человека не отделимы от него как вида!
>Т.е., даже не верящие в Бога, это тоже Религия; ведь они как бы люди?
Религии не может быть без человека как и всё что он придумал и создал. Но к религии ещё и священник нужен ради чего она собственно говоря и существует и его кормит. Нет священника, не и религии. Впрочем очень редко обходятся и предметами культа типа Библии или икон. Но всё равно их надо покупать и религии нужно у кого то обучаться. (изначально у священника) С неба озарение не приходит никому.
>>> Все чудеса имеют объяснения, но эти объяснения связаны с духовными понятиями, которые не возможно выразить человеческим языком.
>> Не только выражают, но и книги пишут многотомные. Просто там нет ответов на простейшие три вопроса и никогда не будет.
>Вы не сможете понять эти объяснения (и я, и все люди). Понятийный аппарат языка духовных сущностей, совершенно различен с таковым у природного человека.
То есть вы понимаете о ком пишете? Я имею ввиду духовных существ! Как можно верить, не имея понятия ни о чем.?
>>>>> Обычно многие говорят: «вот если бы кто-то побывал там и рассказал, то…»
>>>> Для того, что бы побывать нужно место и понятие каким местом побывать. Человек ничего не знает ни о понятии души, ни о понятии Бога, ни о понятии загробного мира. Одни нули или мифы.
>>> Если Вы не имеете таких понятий, это не значит, что их не имеют другие
Понятия в студию! .
>>
>> Тут можно ещё добавить о знаниях человека. Весь мир, а вернее знания, для него делятся грубо говоря на те которые он действительно знает, и те в которые он верит. И нет разницы во втором случае, правильные они или не правильные. Просто знания, в которые он верит так же делятся на те которые он теоретически может проверить, ибо они подчиняются математическим законам или просто улавливаются приборами и те которые он не сможет проверить никогда именно из-за их основы на мифологии. Последние и называются религией. Понятие чуда как я уже писал, это его невозможность существования. Оно может быть только выдумано или доказано по физическим законам в далёком или ближайшем будущем. По большому счету вся история человечества только и состоит из объяснения очередного набора чудес природы.
>Одни воспринимаете именно разумные знания, а другие - основанные на чувствах (улавливаются приборами). > Так ведь и собака понимает то, что видит; будьте человеком. > Нематериальные процессы/сущности, никогда не докажуться физическими законами; ибо физика - наука о материи.
Тогда как о них узнать если их не выдумать? Типа Бог есть но узнать про это невозможно?
15:42 06.03.2022
Вeloruses Я забыл добавить, что религиозных лидеров сменили актёры. Но таки уж идейные, что не стали исполнять подписанные в Минске мирные соглашения.
16:33 06.03.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Проффесор, а что такое по вашему истина и кто здесь разумный человек который её понимает?
Так просто? На самом деле понятие «Истина» — одно из сложных понятий; Вы как Пилат, Св. Евангелие от Иоанна 18:37 37. … Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. В принципе здесь есть ответ на Ваш вопрос; я добавлю комментарий, да простит Он меня. Согласно БСЭ: Истина, верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. Понимание Истины, как соответствия знания вещам восходит к мыслителям древности. Так, Аристотель писал: «…прав тот, кто считает разделенное (в действительности) — разделенным и соединенное — соединенным…» (Метафизика, IX, 10, 1051 b. 9; рус. пер., М.—Л., 1934). Эта традиция в понимании И. продолжена в философии нового времени (Ф. Бэкон, Б. Спиноза, К. Гельвеций, Д. Дидро, П. Гольбах, М. В. Ломоносов, А. И. Герцен, Н. Г. Чернышевский, Л. Фейербах и др.). Но! Истина относительна, поскольку она отражает качества сущности в пределах развития человечества, на каждый момент установления истины. И зачастую, в каждой последующей вариации истины, содержится предыдущая истина, как часть новой истины. Но! В каждой относительной истине, поскольку она объективна, содержится «частичка» абсолютного знания. Абсолютная Истина, есть такое знание, которое полностью исчерпывает предмет и не может быть опровергнуто при дальнейшем развитии познания. Это Истина (Абсолютная) есть Бог!
>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> У кого что болит, тот об этом и говорит. >>>>>>>> Мной давно уже замечено, и я теперь понимаю почему так, что отрицающие Бога любят смаковать всякую похабщину, гниль, отходы жизнедеятельности и пр. подобное.
>>>>>>> Люди разные бывают. Мне к примеру даже лень обсуждать библейскую мифологию да и Библию то же. Религия есть религия. Она имеет свою историю и свою эволюцию по дарвинским законам, как впрочем и все в этом мире. Надо просто смотреть в корень и при понятии бесконечности времени в обе стороны начинаешь понимать наивность веры в начало и конец существования мира и тем более по чьей то воле кого-то вечного и разумного. Которому к тому же есть дело, верят в него люди на одной триллиардов планет или нет, да еще и правильно ли верят, соблюдая правильные обряды. К тому же есть еще мир после смерти который каждый представляет по своему и о котором никто никогда не узнает. Бесполезно об этом думать, все равно дальше фантазий не уйдешь, как не ушла ни одна из обреченных на изменение ради выживание религий. >>>>>> Конечно люди разные. Вы понимаете, по каким основным показателям люди различаются?
>>>>>> Вы понимаете что есть Религия? Судя по упору на «правильные обряды» — нет. >>>>>> Начало мира доказано учеными; им то Вы верите?
>>>>> Я верю в то что они доказали, а не в то что пишете вы. Они доказали начало нашей вселенной. А сколько таких вселенных было до неё? А сколько таких вселенных существует кроме наших в самых разных стадиях существования от точки до полного расширения. Начало времени и конец времени никто доказать не в состоянии, ибо понятие времени это понятия процессов, а они никогда не прекращаются согласно закону сохранения энергии. Религия перевирает научные открытия в свою пользу, перетягивая понятия за уши, но я не знаю ни одного научного доказательства религиозной мифологии ибо чудо это уже нереальный процесс противоречащий научным законам. Иначе это уже не чудо будет. >>>> Обычно, имеющее начало, имеет и конец; но это не важно (для меня). >>> Отсюда вывод, не имеющее начало не имеет и конца. Если для вас это не важно, то нет и опоры для всех остальных выводов, в том числе и для религии. Как можно строить какие либо выводы без доказанной основы? Любое дерево на гнилых корнях рано или поздно падает. Именно поэтому у каждой религии есть начало, а значит был или будет конец.
>>Если учеными доказано начало Вселенной, значит доказано начало пространства и времени, обязательных атрибутов материи.
>Вселенная находится в пространстве а не наоборот. Само понятие пространства и есть бесконечность. За любой стенкой есть пространство и так до бесконечности. Уж куда яснее то это понятие? Соответственно и понятие времени будет бесконечно в бесконечном пространстве.
Мдаа. Похоже вы не различаете понятия, ладно давайте конкретно. Почитайте современные источники знаний, я вот приведу к примеру цитату: "В настоящее время более достоверной (исходя из достижений науки) выглядит реляционная теория, в соответствии с которой: время — форма бытия материи, которая выражает длительность существования материальных объектов и последовательность изменений (смены состояний) данных объектов в процессе их развития; пространство — форма бытия материи, которая характеризует ее протяженность, структуру, взаимодействие элементов внутри материальных объектов и взаимодействие материальных объектов между собой." Это доказано Теорией относительности, открытой Эйнштейном. Еще цитата: "Теория относительности: - подтвердила правильность реляционной теории — то есть понимание времени и пространства как отношений внутри материи; - перевернула прежние взгляды на время и пространство как вечные, неизменные величины." И не возвещайте заблуждений. Пространство и время есть свойства материи. Без материи, их нет.
>> Когда я сказал "не важно", я имел в виду расхожую страшилку о "конце света"; при чем здесь "основа"?
>> Я пытался выяснить, что Вы понимаете под "Религией", а заодно, неплохо бы раскрыть ваше разумение понятий "Вера", "Церковь". >> Религия была всегда, и всегда будет. Просто, при изменении Церкви, Религия тоже меняется (если разумеете).
>>>> Да, возможно Вселенных много, но каждая имеет своего Творца. И каждая сотворена с определенной Целью.
>>> Из вышеизложенного нет основания так думать. А вот исходя из понятия начала времени можно наворочить безграничную массу предположений, в том числе и религиозных, что впрочем и произошло.
>> Из чего именно "вышеизложенного"? Из этого? >> >> Не говорит ли это о том, — высказывает смелую мысль проф. Станюкович, — что и вся наша Вселенная — не что иное, как гигантский планкеон, за пределами которого существует множество других подобных же «планкеонов—вселенных», обладающих бесконечно разнообразными свойствами? ..
>Из понятия бесконечного пространстаа разумеется
См. предыдущий абзац.
>>>> Я, честно говоря, не вижу необходимости раздувать еще вопросы «времени». Да, время связано с изменениями, значит с процессами. Но инициатор всех изменений, прямо или косвенно — человек, а значит Бог. Потому, возможно, нет единого времени в человеческих градациях. До появления человека, его, именно его время, не существовало. И после смерти тела в этом мире, время именно этого человека, прекратит существование
>>> Естественно, как и любого понятия целостности предмета, живого и не живого. Время его целого состояния закончилось Не вижу в этом какой либо опоры для выводов по религии. >> При чем здесь Религия?
>А о чем разговор?
Об "опоры для выводов по религии".
>>>> Как то так. Кстати, как насчет процессов при абсолютном нуле?
>>> Это совсем просто. Абсолютный нуль это отсутствие любой энергии кроме гравитационной естественно (по гравитации у меня мало знаний). По закону сохранения энергии означает, что энергия просто находится в другом месте. Раз время бесконечно, то естественно и пространство бесконечно и состояние абсолютного нуля не может быть вечным. (если оно вообще существует) >> Не может быть бесконечным сотворенное: пространство и время; они есть параметры материи. Вот в духовном (нематериальном) мире, пространства и времени нет.
>Сотворенное пространство это обсурд ибо творить то же надо в пространстве.
См. первый абзац.
>>>> Религия, вернее Церковь создала науку, почему она не может пользоваться ее плодами?
>>> Религия это люди. Простейшая наука это первые элементарные навыки и правила, по которым человек создавал практически самого себя для успешного выживания. Это продолжается и в наше время. Так что наука и труд человека не отделимы от него как вида! >> Т.е., даже не верящие в Бога, это тоже Религия; ведь они как бы люди?
>Религии не может быть без человека как и всё что он придумал и создал. Но к религии ещё и священник нужен ради чего она собственно говоря и существует и его кормит. Нет священника, не и религии. Впрочем очень редко обходятся и предметами культа типа Библии или икон. Но всё равно их надо покупать и религии нужно у кого то обучаться. (изначально у священника) С неба озарение не приходит никому.
Уже третий, или четвертый раз. Что есть "Религия" в Вашем понимании??? Да, Религии не может быть без человека. И Церковь (священник) нужна. А священник, как служитель культа, должен пропитание иметь от верующих. С Неба озарение некоторым приходит, но это очень сложное дело; можно получить "озарение", именуемое одержимостью.
>>>> Все чудеса имеют объяснения, но эти объяснения связаны с духовными понятиями, которые не возможно выразить человеческим языком.
>>> Не только выражают, но и книги пишут многотомные. Просто там нет ответов на простейшие три вопроса и никогда не будет. >> Вы не сможете понять эти объяснения (и я, и все люди). Понятийный аппарат языка духовных сущностей, совершенно различен с таковым у природного человека.
>То есть вы понимаете о ком пишете? Я имею ввиду духовных существ! Как можно верить, не имея понятия ни о чем.?
Разум есть свойство духовной части человека, потому Разумом можно познать некие духовные понятия, если будет на то Воля Божья.
>>>>>> Обычно многие говорят: «вот если бы кто-то побывал там и рассказал, то…»
>>>>> Для того, что бы побывать нужно место и понятие каким местом побывать. Человек ничего не знает ни о понятии души, ни о понятии Бога, ни о понятии загробного мира. Одни нули или мифы.
>>>> Если Вы не имеете таких понятий, это не значит, что их не имеют другие
>Понятия в студию! .
Прям в студию Для начала прочитайте текст по ссылке в подписи, потом, может быть, будем говорить
>>> Тут можно ещё добавить о знаниях человека. Весь мир, а вернее знания, для него делятся грубо говоря на те которые он действительно знает, и те в которые он верит. И нет разницы во втором случае, правильные они или не правильные. Просто знания, в которые он верит так же делятся на те которые он теоретически может проверить, ибо они подчиняются математическим законам или просто улавливаются приборами и те которые он не сможет проверить никогда именно из-за их основы на мифологии. Последние и называются религией. Понятие чуда как я уже писал, это его невозможность существования. Оно может быть только выдумано или доказано по физическим законам в далёком или ближайшем будущем. По большому счету вся история человечества только и состоит из объяснения очередного набора чудес природы.
>> Одни воспринимаете именно разумные знания, а другие - основанные на чувствах (улавливаются приборами). >> Так ведь и собака понимает то, что видит; будьте человеком. >> Нематериальные процессы/сущности, никогда не докажуться физическими законами; ибо физика - наука о материи.
>Тогда как о них узнать если их не выдумать? Типа Бог есть но узнать про это невозможно?
Только лишь то, что Он Сам о Себе откроет нам. До Сведенборга, Он только сказал: "Я есть". Ну, и писал выше, Разумом можно узнать; но только с Божьей помощью. Думайте, просите и будет дано.
>>>>> >>>>>>>>> У кого что болит, тот об этом и говорит. >>>>>>>>> Мной давно уже замечено, и я теперь понимаю почему так, что отрицающие Бога любят смаковать всякую похабщину, гниль, отходы жизнедеятельности и пр. подобное. >>> >>>
>>> >>>>>>>> Люди разные бывают. Мне к примеру даже лень обсуждать библейскую мифологию да и Библию то же. Религия есть религия. Она имеет свою историю и свою эволюцию по дарвинским законам, как впрочем и все в этом мире. Надо просто смотреть в корень и при понятии бесконечности времени в обе стороны начинаешь понимать наивность веры в начало и конец существования мира и тем более по чьей то воле кого-то вечного и разумного. Которому к тому же есть дело, верят в него люди на одной триллиардов планет или нет, да еще и правильно ли верят, соблюдая правильные обряды. К тому же есть еще мир после смерти который каждый представляет по своему и о котором никто никогда не узнает. Бесполезно об этом думать, все равно дальше фантазий не уйдешь, как не ушла ни одна из обреченных на изменение ради выживание религий. >>>>>>> Конечно люди разные. Вы понимаете, по каким основным показателям люди различаются?
>>>>>>> Никто Вам в этой теме не предлагает обсуждать «библейскую мифологию да и Библию то же».
>>> >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Вы понимаете что есть Религия? Судя по упору на «правильные обряды» — нет. >>>>>>> Начало мира доказано учеными; им то Вы верите?
> > > >
>>>>>> Я верю в то что они доказали, а не в то что пишете вы. Они доказали начало нашей вселенной. А сколько таких вселенных было до неё? А сколько таких вселенных существует кроме наших в самых разных стадиях существования от точки до полного расширения. Начало времени и конец времени никто доказать не в состоянии, ибо понятие времени это понятия процессов, а они никогда не прекращаются согласно закону сохранения энергии. Религия перевирает научные открытия в свою пользу, перетягивая понятия за уши, но я не знаю ни одного научного доказательства религиозной мифологии ибо чудо это уже нереальный процесс противоречащий научным законам. Иначе это уже не чудо будет.
>>>>> Обычно, имеющее начало, имеет и конец; но это не важно (для меня). >>>> Отсюда вывод, не имеющее начало не имеет и конца. Если для вас это не важно, то нет и опоры для всех остальных выводов, в том числе и для религии. Как можно строить какие либо выводы без доказанной основы? Любое дерево на гнилых корнях рано или поздно падает. Именно поэтому у каждой религии есть начало, а значит был или будет конец. >>> Если учеными доказано начало Вселенной, значит доказано начало пространства и времени, обязательных атрибутов материи.
>>Вселенная находится в пространстве, а не наоборот. Само понятие пространства и есть бесконечность. За любой стенкой есть пространство и так до бесконечности. Уж куда яснее то это понятие? Соответственно и понятие времени будет бесконечно в бесконечном пространстве.
>Мдаа. > Похоже вы не различаете понятия, ладно давайте конкретно. > Почитайте современные источники знаний, я вот приведу к примеру цитату: > "В настоящее время более достоверной (исходя из достижений науки) выглядит реляционная теория, в соответствии с которой: > время — форма бытия материи, которая выражает длительность существования материальных объектов и последовательность изменений (смены состояний) данных объектов в процессе их развития; > пространство — форма бытия материи, которая характеризует ее протяженность, структуру, взаимодействие элементов внутри материальных объектов и взаимодействие материальных объектов между собой." > Это доказано Теорией относительности, открытой Эйнштейном. Еще цитата: > "Теория относительности:
> - подтвердила правильность реляционной теории — то есть понимание времени и пространства как отношений внутри материи; > - перевернула прежние взгляды на время и пространство как вечные, неизменные величины." > И не возвещайте заблуждений. Пространство и время есть свойства материи. Без материи, их нет.
Вы совершенно не правильно понимаете пространство относительно физических законов. Оно там ВСЕГДА принимается как замкнутое. Теория сохранения энергии работает только относительно замкнутого пространства, максимум такое как вселенная, минимум как атом. Со временем то же самое. Время относительная величина различных пространств, но оно бесконечно относительно бесконечного пространства. Еще раз, попробуйте представить стену за которой нет пространства. В лучшем случае вы представите бесконечную толщину стены, но оно то же займет пространство Уф. вроде все просто когда об этом думаешь, а не тупо читаешь сухие правила!
> Уже третий, или четвертый раз. Что есть «Религия» в Вашем понимании???
Вроде писал уже. Это то, во что веришь, но никогда не проверишь ибо это чудо, то есть то что в природе быть не может. Сказка, миф, фантазии, внушение ради получения жертвоприношений. Бесплатных религий не бывает. Всех объединяет одно, они выдуманы, поэтому и проверить их невозможно да и описать толком невозможно, и знаний о них больше чем в первоисточнике у автора не бывает.
>>> Вы не сможете понять эти объяснения (и я, и все люди). Понятийный аппарат языка духовных сущностей, совершенно различен с таковым у природного человека.
>> То есть вы понимаете о ком пишете? Я имею ввиду духовных существ! Как можно верить, не имея понятия ни о чем.
>Разум есть свойство духовной части человека, потому Разумом можно познать некие духовные понятия, если будет на то Воля Божья.
Какие у вас основания так думать? Нет ответа на счет духовных существ, а теперь еще и духовная часть человека прибавилась. Вы понимаете о чем пишете? Что бы сократить вытягивание из вас информации на эту тему, спрошу о корне вопроса, без которого остальных знаний просто и быть не может у вас. Знаете ли вы что такое душа? Вроде тут можно и без тумана обойтись, типа что описать не возможно?
> Только лишь то, что Он Сам о Себе откроет нам. До Сведенборга, Он только сказал: «Я есть». > Ну, и писал выше, Разумом можно узнать; но только с Божьей помощью. Думайте, просите и будет дано.
Это уже мифология пошла. Мне интереснее знать ни как вы думаете, а почему вы так думаете?
21:07 06.03.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так это бог вам сообщил, о том что Путин является его наместником!?
> > Я Вам уже сообщал откуда мне стало известно что Путин это наместник бога. А Вы согласны с тем что Путин не "всего лишь" прихожанин, а очень крутой партнер святейшего патриарха московского и всея Руси Кирилла и что в России ныне де факто симбиоз духовенства и президентства? Кстати, ходят слухи что во плоти Путина реинкарнировался И. Христос:
Я припомнил некое различие между Гитлером и Путиным. Гитлер не дружил с церковниками, он их даже несколько недолюбливал. По причине того, что он конкурировал с ними за поближе к богу! А если учесть его слова про то, что он считал себя исполнителем божьей воли. То выходит, что в соответствии с его самооценкой он был как наместник бога на земле.
Путин дружит с церковниками за ради блага государству, но они его обманули - пообещали поднять духовность! Потому он влиятельный друг церкви, а в её иерархии - прихожанин.
21:14 06.03.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> > ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ !
>>> К какому именно?
>>Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога.
> > Опубликуйте, пожалуйста, список тех качеств бога которые ныне познают народы РФ и Украины.
Я опубликовал их в теме "Об обожествлённом Библией" Отличный манипулятор получается
21:53 06.03.2022
Может возникнуть вопрос, почему Бог не формирует Большого Небесного Человека с Духов, родившихся в Духовном мире? Я приведу две-три причины, но их несомненно больше. Первое. Рожденные в Духовном мире творятся Любовью и Мудростью, потому их сущность и форма изменяется или даже разрушается в зависимости от состояния любви и мудрости их творцов (да и их самых). Поменяв свое состояние, Духи (Ангелы) уже не смогут выполнять функции в Небесах, которые за ними закреплены; так может развиться “болезнь“ тела Большого Небесного Человека. Есть в науке понятие - “фундаментальные взаимодействия”. Фундаментальные взаимодействия - это элементарные взаимодействия, которые должны определять остальные все виды взаимодействий в природе. т.е. это то, посредством чего поддерживается все сотворенное, путем создания новых сущностей (поддержание есть постоянное возобновление). можно сказать, это влияния/воздействия самых первых, самых главных сил этого мира. В материальном мире, современная наука выделяет четыре типа фундаментальных взаимодействий: 1.электромагнитные, 2.гравитационные, 3.сильные, 4.слабые. Эти четыре фундаментальных взаимодействия объясняют все, что мы видим. Все остальные силы — это вторичный эффект этих взаимодействий. При изменении любой из сил, осуществляющих эти воздействия, мир, особенно живой постигнет катастрофа. Возможно именно так было осуществлено то, что называют “Всемирный потоп”. И эти силы у нас незыблемы. В Духовном мире основные фундаментальные взаимодействия осуществляют Любовь и Мудрость; ими все там Творится. Состояния Любви и Мудрости живущих вполне могут изменятся. Чтобы не было катастрофических последствий таких изменений, человеки после рождения в Духовном мире, получают материальные тела в природном мире и проживают здесь некоторый срок. Находясь в материальном мире, они присоединяют к себе некие тончайшие, чистые части(цы) материи и, возвращаясь в Духовный мир, уносят их с собой (я не знаю, что есть «тончайшие, чистые частицы»). Теперь, при изменении состояния любви и мудрости создателей (родителей), форма (а значит и качество) и внешний вид остается неизменными, потому что тела Духов закреплены материей (присоединенные части(цы)), а материя в духовном мире недоступна воздействиям духовных сил. Даже маленькие дети по своем рождении сразу присоединяют к себе какую то часть этих материй (то что я назвал стабилизация). Потому третью часть Небес составляют умершие в детском возрасте (все дети после смерти попадают в Небеса). Второе. Духи, которые прожили жизнь в материальном мире более закаленные, более устойчивы против внешних воздействий (духовных); они с Божьей помощью, жизнью своей преодолели наследственное зло. Понятно, что тело Большого Небесного Человека, сформированное из Духов, которые прожили жизнь в материальном мире, будет лучше. Более того. Я предполагаю , что момент смерти тела определяется именно степенью совершенствования Духа; Духи, достигшие максимально возможного своего развития, оставляют тело и переходят в духовный мир полностью. Те, кто хочет жить долго в теле, должны совершенствоваться духовно и все время стремится к такому совершенствованию ☺. Третье. Всякое духовное действие должно завершится в природном мире, получив таким образом как бы незыблемое основание, своего рода фундамент, на котором оно может стабильно существовать. Мы об этом не “в курсе”, но за всяким действием стоит какой либо Дух, присоединенный к человеку, т.е. речь идет о стабильности духовных существ, а значит и некоей части Духовного мира. Наверняка есть множество других причин, но я не готов (мы не готовы) о них говорить. Теперь сформируем ответы на вопросы в начале раздела. Кому нужно, чтобы человек вернулась к Богу? В первую очередь Богу. Мы его дети (клетки Его тела) и Он хочет, чтобы мы оставались Его; для этого мы, собственно и рождаемся. А кому нужно, чтобы у человека была Вера в Бога? Конечно человеку. Первые люди жили в связи с духовным миром, они знали, какими им надо быть, чтобы занять свое место в Большом Небесном Человеке. Когда люди потеряли связь с духовным миром Бог дал им Десять Заповедей и определил, что исполняющие эти Заповеди наследуют вечную жизнь (т.е. войдут в Большого Небесного Человека). 29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения. (Св. Евангелие от Иоанна 5:29) 31. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. (Св. Евангелие от Иоанна 9:31) Вот вкратце о Вере.
18:48 07.03.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проффесор, а что такое по вашему истина и кто здесь разумный человек который её понимает?
>Так просто?
А что ж сложного в том чтобы назвать того присутствующего здесь разумного человека который понимает то что Вы считаете истиной?
> На самом деле понятие «Истина» — одно из сложных понятий; Вы как Пилат
На самом деле Пилат был наместником царя, уполномоченным казнить и миловать подвластных ему людей, а у меня нет таких полномочий, так что и это ваше сравнение как обычно некорректно.
> Св. Евангелие от Иоанна 18:37… Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. В принципе здесь есть ответ на Ваш вопрос
Эту фразу могут скопипастить из Супер-Книги и свидетели Иеговы, и мормоны, и штунды, и адвентисты.... . Ещё и такое могут процитировать: . А что за принцип Вы имели в виду когда метнули эту цитату?
> я добавлю комментарий, да простит Он меня.
А он Вас слушается?
> Согласно БСЭ: Истина, верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. Понимание Истины, как соответствия знания вещам восходит к мыслителям древности. Так, Аристотель писал: «…прав тот, кто считает разделенное (в действительности) — разделенным и соединенное — соединенным…» (Метафизика, IX, 10, 1051 b. 9; рус. пер., М.—Л., 1934). Эта традиция в понимании И. продолжена в философии нового времени (Ф. Бэкон, Б. Спиноза, К. Гельвеций, Д. Дидро, П. Гольбах, М. В. Ломоносов, А. И. Герцен, Н. Г. Чернышевский, Л. Фейербах и др.).
Это ж мнение об истине безбожников, разве ж оно может быть верным? Вы бы лучше мнения о ней Сведенборга и Брянчанинова процитировали.
> Но! Истина относительна, поскольку она отражает качества сущности в пределах развития человечества, на каждый момент установления истины. И зачастую, в каждой последующей вариации истины, содержится предыдущая истина, как часть новой истины.
А Вам известно что говорят ныне об истине такие люди которые стоят на самой высокой ступени развития человечества?
> Но! В каждой относительной истине, поскольку она объективна, содержится «частичка» абсолютного знания. Абсолютная Истина, есть такое знание, которое полностью исчерпывает предмет и не может быть опровергнуто при дальнейшем развитии познания. Это Истина (Абсолютная) есть Бог!
Вроде ж доныне ученые богословы ещё не опровергли что дважды два четыре и прочее, что я упоминал тут: . Это и есть бог?
У кого я должен был спрашивать?
