> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не готов предметно расписать как эта суммы получились.
>> Но я не совсем понимаю, почему за госдолг со стороны США или ЕС, вы готовы их в десны расцеловать, назваете это поддержкой, а кредит со стороны РФ это воспринимается как должное? >> Скидка 20 миллиардов ты преподносишь как нечно мелкое и незначительное. Откуда такие двойные стандарты?
>А сейчас поясню.Представь,ты решил купить машину за 20 тыс долл(без обид-это условно,понимаю,что у тебя маштна дороже) и тебе не хватает ровно одной штуки.Ты идешь к соседу,он одалживает под процент,вы у нотариуса займ заверяете,все довольны,машину -купил,проценты ты платишь.но однажды ты домой приходишь,а тебе бабки у подъезда -редиска ты,тебе сосед денег на целую машину дал,а ты ему не отдаешь и проценты не платишь! > Все транзакции-легальны:скидки,инвестиции,кр едиты,все -зафиксировано.И Медведев знает об этом,и в Украине в правительстве знают.Но он берет и ляпает языком о 250 млрд,хотя знает,что сумма в 10 раз меньше.и эта сумма-не подарок,а каждый платеж за 20 лет связан с какими-то обоюдными "морковками",но "ляпает".Знает-но ляпает.Как бы ты отнеся к этому?
Я тебе уже ответил, я не знаю как он эту сумму получил. По его словам это сложилось цен на наши энергоносители (не только газ но и нефть), объемов льготных кредитов, экономических и торговых преференций. И тут я тебе могу вернуть эту аллегорию, покупаешь ты машину за 20 тысяч, не хватает тебе этой штуки, ты у соседа занимаешь, но потом каждой соседке начинаешь говорить, что сосед редиска, дал всего штуку, хотя у него без дела десятки тысяч лежат. Как бы ты отнесся к этому? Но это все аллегории, я задам тебе другой вопрос, но ты почему-то ответил на свой. Мой вопрос был в том, почему различную помощь с нашей стороны вы воспринимали как должное, и чуть не обязанность, а сейчас распинаетесь в благодарностях за кредиты? Причем наша помощь была в самый сложный период, тогда, когда самим жрать нечего было. Откуда эти двойные стандарты?
23:02 06.05.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судя по тому что ты пишешь, нет, не знаешь. Программа НАССР может быть, но ее выполнение, это только и исключительно желание предприятия
>В Украине HACCP c 19-го года обязателен ,сертификационные компании -нотифицированы в ЕС
И дальше что? Почему ты решил, что Российские компании не сертифицируют свою программу НАССР? Скажу больше, все более менее крупные компании имеют и GFSI сертификаты. Внезапно, да? Ты так и не рассказал, кому ты в рамках НАССР планируешь давать взятку?
23:14 06.05.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия не поставляет агропродукцию на рынки ЕС
>мы же не о сырье говорили а о продуктах питания
Какова доля продуктов питания из всего объема поставляемой агропром продукции? Почему ты решил, что Россия не поставляет на рынки ЕС продукты питания? Откуда эти клише о отсталости России?
23:28 06.05.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я на инсайды как раз не ссылаюсь. Я просто во время аудита каждый раз эту программу запрашиваю, и я прочитал их десятки, поэтому я знаю что это такое. Ты видимо нет.
>так и я не в интернете то о чем писал -нахожу,непосредственно с сертификацией я не связан,но как в ЕС экспортировать-знаю не по наслышке.Ты отчеты читаешь-замечательно,а я на практике экспорт осваиваю
Если бы ты владел вопросом, то ты бы не писал вот этого.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> у нас на НАССР перведен практически весь пищепром и для экспорта не требуется сертиыикат ЕС
Простой пример. Страны балтии производят такой тебе известный продукт как шпроты, но они были запрещены в ЕС т.к. содержат опасные веществ, в частности бензапирен. Это не что-то ужасное, он образуется в процессе копчения. Запрещен ли бензапирен программой НАССР? Нет, потому что она не про это. Программа нужна только для того что-бы оценить все риски, в данном случае бензапирен, определить ККТ это или ОППУ, и если ККТ то определить пределы и их контролировать. ВСЁ!. Но ЕС этого мало, т.к. у них этот компонент является канцерогеном, и плевать они хотели что в Прибалтике он таковым не является. В целом это в любой стране, и НАССР это только один из компонентов который оценивается прежде чем разрешить экспорт. Открою тебе тайну, для экспорта в Россию тоже нужно соответствовать большому перечню требований, и в целом они ничуть не мягче чем в ЕС.
23:44 06.05.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> 20/3=7% год. > а как ты сам думаешь, это много?
Ну так давай обратимся к твоим данным, и посмотрим как росли чистые активы?
Если я правильно понимаю твою табличку, то за те-же три года, чистые активы выросли на 3%. Т. е. денежная масса выросла на 20% а активы на 3%. Т. е. 3% ты считаешь значительным результатом, а 20% это незначительно. Подход должен быть один.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Денежная масса (агрегат М2) в РФ в национальном определении в 2022 году выросла на 24,4% после увеличения в 2021 году на 13,0%, в 2020 году на 13,5%, в 2019 году на 9,7%. >
А я разве писал что у нас в экономике все отлично? Или то что рост М2 это катастрофа? Ты потерял нить дискуссии. Речь шла о твоих утверждениях, что рост активов после 2014-го года, говорит о том, что банковскую систему в 2014-м году спасли. Но реального роста активов не было, т.к. рост никак не перекрывал инфляцию. Т. е. активы выросли просто потому что их напечатали.
> 1,2*1,14*1,15*1,124*1,098*1,1063*1,117=2 ,4 > А инфляция как ты написал, 3,02. Т. е. положив в 10 000 гривен, ты за 8 лет ты получишь доход -6200 гривен. > Не знаю как в украинской математике, но в общеизвестной это называется что инфляция превышает доход.
это называется -садись двойка!ай-я- яй! ты же любишь сложные проценты-или это "избирателная любовь",когда хочу считаю,когда не хочу-не считаю.да и опять путаешься с переводом числел в % и наоборот А сейчас ты просто индекс роста депозитных процентов за 8 лет посчитал.А это -ни о чем,потому что за каждый период у тебя база индексируется. Повторяем,внимательно и вдумчиво читай
> 1-й год-10000*1,2=12000 грн > 2-й год 12000*19,7=14364 грн > 3-1 14 364*1,14=16374 > 4-й 16374*1,15=18.831 > 5-1 18831*1.124=21166
> 6-й 21166*1,098=23240 > 7-й 23240*1,1063=25711 > 8-й 25711 *1,1,17=30081
Было -10 000,стало 30 0081 300081/10000*100=300% Индекс инфляции-3,02 или 200,02% ну и кроме того ты опять единичку забыл вычесть ибо база на которую ты считаешь-остается,она никуда не девается.И если выросло в 4 раза-это 300%,выросло в 3,5 раза -это 250% т.е. в твоих расчетах-2 ошибки.Ты не посчитал капитализацию % и как обычно неверно индексы в проценты перевел
06:02 07.05.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты так и не рассказал, кому ты в рамках НАССР планируешь давать взятку?
а с чего вообще появился этот тезис? я говорил о том,что требования к продуктам питани а ЕС и в РФ-сильно отличаются и украинский экспортер не может в ЕС продавать то,что он продавал в РФ
06:10 07.05.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но это все аллегории, я задам тебе другой вопрос, но ты почему-то ответил на свой. > Мой вопрос был в том, почему различную помощь с нашей стороны вы воспринимали как должное, и чуть не обязанность, а сейчас распинаетесь в благодарностях за кредиты?
У тебя исключительно эмоции-кто воспринимал?как воспринимал? кто "в десны кого целует"? ты так и не понял то,что я написал выше. или ты считаешь,что совершенно нормально политику,одному из первых лиц государства говорить заведомую ложь и использовать это именно для того,чтобы ты мог вот так как ты написал думать-это как раз один из элементов формирования негативного предсиавления об Украине,в котором принимают непосредственное участие первые лица государства.О чем здесь можно говорить?
06:12 07.05.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я тебе уже ответил, я не знаю как он эту сумму получил. По его словам это сложилось цен на наши энергоносители (не только газ но и нефть), объемов льготных кредитов, экономических и торговых преференций.
а я знаю и кще в 15 году в теме на форуме это все "разложил"-информация общедоступная и по моим расчетам димон "сбрехнул" почти в 10 раз.
06:21 07.05.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Какова доля продуктов питания из всего объема поставляемой агропром продукции? > Почему ты решил, что Россия не поставляет на рынки ЕС продукты питания? Откуда эти клише о отсталости России?
речь не об отсталости,здесь все очень просто у Украины есть зона свободной торговли и нет никаких пошлин на именно продукты питания,квоты и пошлины за превышение квот -только на сырье(40 позиций),а у России свободной торговли нет и есть пошлины и немалые.Вот и все.
06:34 07.05.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Если я правильно понимаю твою табличку, то за те-же три года, чистые активы выросли на 3%. Т. е. денежная масса выросла на 20% а активы на 3%. Т. е. 3% ты считаешь значительным результатом, а 20% это незначительно. > Подход должен быть один.
Есть такое понятие-валидность.Это когда температуру меряют термометром,а расстояние-рулеткой.Можно конечно и термометром ширину коробки измерить,но-не удобно и не информативно,разве что ты рулеткой длинну градусника замеряешь.У этих показателей абсолютно разный смысл и отражают они совершенно разные вещи,которые можно сказать в паралельных вселенных происходят.Чистые активы-это собственный капитал банка и есть эмпирические данные,по которым пороговые значения определяются-ниже нельзя.То,что на последний квартал 17-го года ЧА -были выше "критического" значения -это признак нормы,то,что на этот же интервал в 13 году они были ниже-это показатель отклонения от нормы М2-это вообще совсем о другом.
07:15 07.05.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но реального роста активов не было, т.к. рост никак не перекрывал инфляцию. Т. е. активы выросли просто потому что их напечатали. >
серьезно? а где это можно увидеть?Инфляция-200% за 4 года,а денежная масса на 7% в год? Во-первых,ЧА-смысл которого ты очевидно не совсем понимаешь,это не показатель размера банковской системы,это тот минималный размер собственных ресурсов,который нужно иметь для приема денег,выдачи кредитов и обслуживания счетов.И никакой собственник не будет раздувать их просто так.Это так,для справки.Если же говорить о собственно финансовых активах и их размерах,я нигде эти цифры еще не упоминал,но как раз есть повод. На 4й квартал 2013 года их размер составлял 1,7 трлн долл на 4й квартал 2017 года-2,8 трлн. Рост (2,8-1,7)/1,7*100=64% Денежная масса за этот период выросла на 20% Поскольку финансовые активы -фактически обслуживании денежной массы. Объясни как они могли вырасти в большей пропорции,чем увеличелось количество денег в обращении и меньше,чем выросла инфляция? У меня есть ответ на этот вопрос.А у тебя?
07:51 07.05.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Какова доля продуктов питания из всего объема поставляемой агропром продукции?
Ты же должен в этих вопросах,раз связан с сертификацией разбираться лучше меня,а повторяешь те же клише,что и не совсем образованный юзер,который здесь фотки унитаза постил-типа меня туда слил. Классификаторы видов деятельности,тебе это хорошо известно, определяются в том числе по однотипным действиям с ресурсами и тем,что с ними происходит. И ,исходя из этого,собственно сельское хозяйство и пищевая примышленность ,во всех странах -это совершенно разные отрасли. Сельское хозяйство -дает сырье,которое дальше используется для переработки и потребления.Это одна отрасль. Перерабатывающая промышленность и не только пищевая ,что-то из этого ппроизводит и не всегда продукты питания,биоэтанол,наапример или ткань из шерсти. Ты же все продолжаешь "валить" в кучу называя это "агропромом" Так вот в 2021 году чисто сельскохозяйственный экспорт -16,3 млрд,продукты питания-переработка -11 млрд.
> ты же любишь сложные проценты-или это «избирателная любовь», когда хочу считаю, когда не хочу-не считаю. да и опять путаешься с переводом числел в % и наоборот > А сейчас ты просто индекс роста депозитных процентов за 8 лет посчитал. А это -ни о чем, потому что за каждый период у тебя база индексируется. > Повторяем, внимательно и вдумчиво читай
Ты меня убедил что так проценты можно перемоножать. У меня была ошибка. Ты так понятно написал. Проценты после индекса Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> 1-й год-10000*1,2=12000 грн > 2-й год 12000*19,7=14364 грн
А потом цифру из какой-то альтернативной математики. Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> *1,1,17
В итоге получилось Депозит 3,008 Инфляция 3,02. Т. е. все равно отрицательный доход. 30 080 VS 30 200.
> Было -10 000, стало 30 0081 > 300081/10000*100=300%
> Индекс инфляции-3,02 или 200,02% > ну и кроме того ты опять единичку забыл вычесть ибо база на которую ты считаешь-остается, она никуда не девается. И если выросло в 4 раза-это 300%, выросло в 3,5 раза -это 250% > т.е. в твоих расчетах-2 ошибки. Ты не посчитал капитализацию % и как обычно неверно индексы в проценты перевел
