Ghost2014 VS boon42rus: экономика "крепких хозяйствоваников" VS "экономики реформаторов" .
16:37 17.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но главное ,почему детский сад , Украине до 2014 гола было запрещено торговать с Польшей .
>это о чем? ОБС?одна бабка сказала? Не засоряй выдумками тему!
Это риторический вопрос . Ты разве не понял .
16:39 17.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть Украина просто выкинула из своей экономики примерно 10 $ млрд доходов от торговли с Россией приэтом выпрашивая у МВФ по 2-3$ млрд в год ,чтобы вернуть долги тому же МВФ . >> И при чем здесь консервативная экономика ,экономика реформаторов. Экономика Украины - это экономика глупости
>см первый пост.В теме дискуссия на основе фактов.Всякие досужие фантазии -пресекаются.Еще один повтор-пост будет удален
Что из приведенного не являетсяыактом ? Ну кроме моего мнения в конце .
17:55 17.03.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Янукович пришел к власти 2010 году когда коррупция съедала 1/3
Ты можешь опровергнуть факты кльлрые я привел в старт посте? Можешь,с удовольствием прочту.Не можешь,не пиши все подряд.Хочешь поговорить о коррупции в Украине-создавай тему
17:58 17.03.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Что из приведенного не являетсяыактом ? Ну кроме моего мнения в конце .
я прокомментировал твои "факты",комментарий не устраивает? Задавай уточняющие вопросы.Если есть чем опровергнуть факты,которые я изложил в старт посте -опровергай и доказывай,что "крепкие хозяйственники" не спалили больше половины ЗВР,что и обусловило обвал курса
18:26 17.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Янукович пришел к власти 2010 году когда коррупция съедала 1/3
>Ты можешь опровергнуть факты кльлрые я привел в старт посте? > Можешь, с удовольствием прочту. Не можешь, не пиши все подряд. Хочешь поговорить о коррупции в Украине-создавай тему
Ты выше строил свои аргументацию что понизили рейтинг А то что именно янук поднял Украину на уровень В3 это ничего значит и что потом рейтинг понизили до Caa1 исскуственно исключительно из-за оппозиции создающих панику про войны с Россией тоже для тебя ни о чем-То что самый низкий уровнь коррупции был при януке опять ни оче тебе? Ты берешь лишь выгодные тебе цифры подходящие для твоей версии даже не задумываясь почему так получилось. ведь рейтинг понизили искусственно создав панику про торговые войны с Россией и твоя версия с рейтингом рассыпается
18:45 17.03.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> А то что именно янук вывел Украину на В3 это ничего значит и что рейтинг понизили до Caa1 исключительно из-за оппозиции создающих панику про войны с Россией тоже для тебя ни очем
я оперирую фактами.В 2010 году ЗВР 34,5 млрд долл.На 1 февраля 2014-15 млрд долл.Это ниже нормативов по критиесескому импорту и денежной массе в обращении.За 3 года в топку было брошено больше половины ЗВР.Но это не все-спаливая резервы на поддержку низкого курса при огромном дефиците торгового баланса,факктически гробились отрасли-экспортеры,потому что они все попадали в убыток,валютная выручка не перекрывала инфляционный рост издержек.Завтра как раз об этом выложу пост. А по поводу рейтинга -его понизили задолго до начала конфликта,и понизили из-за риска невыплаты валютных обязательств в 14 году и вероятного дефолта
18:46 17.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то что именно янук вывел Украину на В3 это ничего значит и что рейтинг понизили до Caa1 исключительно из-за оппозиции создающих панику про войны с Россией тоже для тебя ни очем
>я оперирую фактами.В 2010 году ЗВР 34,5 млрд долл.На 1 февраля 2014-15 млрд долл.Это ниже нормативов по критиесескому импорту и денежной массе в обращении.За 3 года в топку было брошено больше половины ЗВР.Но это не все-спаливая резервы на поддержку низкого курса при огромном дефиците торгового баланса,факктически гробились отрасли-экспортеры,потому что они все попадали в убыток,валютная выручка не перекрывала инфляционный рост издержек.Завтра как раз об этом выложу пост. > А по поводу рейтинга -его понизили задолго до начала конфликта,и понизили из-за риска невыплаты валютных обязательств в 14 году и вероятного дефолта
Ты берешь лишь выгодные тебе цифры подходящие для твоей версии даже не задумываясь почему так получилось. ведь рейтинг понизили искусственно создав панику про торговые войны с Россией Все обьективные данные говорят что если бы янук остался Украина бы цвела и не ушла в пике, но вам ведь это неприемлеио признать
19:06 17.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что из приведенного не являетсяыактом ? Ну кроме моего мнения в конце .
>я прокомментировал твои "факты",комментарий не устраивает? Задавай уточняющие вопросы.Если есть чем опровергнуть факты,которые я изложил в старт посте > -опровергай и доказывай,что "крепкие хозяйственники" не спалили больше половины ЗВР,что и обусловило обвал курса
Что теье доказывать . Ты можешь посмотреть товарооборот россия-украина в 2012 и в 2021 и убедится что разница составляет примерно 14 миллиардов дохода минус у Украины . Я написал средние за 8 лет с 2014 по 2021 год по 10 миллиардов в год. Итого от разрыва отношений с Россией Украина потеряла примерно от 50 до 80 миллиардов долларов. Это много больше чем Украине дал за это время запад. Ещё раз ничего доказывать не надо, товарооборот между Украиной и Россией можно посмотреть в один клик , а арифметику ты 0отя и плохо но вроде знаешь. Вступать в глупую дискуссию по поводу того, что снег в норме белый ,мне неинтересно
19:22 17.03.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты можешь посмотреть товарооборот россия-украина в 2012 и в 2021 и убедится что разница составляет примерно 14 миллиардов дохода минус у Украины
ты понимаешь разницу между ЗВР ,курсом валюты и товарооборотом?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вступать в глупую дискуссию по поводу того, что снег в норме белый ,мне неинтересно >
досвидос!
09:42 18.03.2023
Продолжение вчерашнего поста и новые комментарии
Почему обвал курса был неизбежен и произошел бы с силой фатальной неизбежности? У графиков и экстраполяции его значений,соответсвенно и у предроложений есть фундаментальные предпосылки. Они сводятся к следующему. 1.Украина-экспортноориентированная страна и развитие ее экономики очень сильно зависит от экспорта 2.Основные отрасли-экспортеры в то врмя :металлургия, сельское хозяйство,химическая промышленность,машиностроение,добыча руды и электротехническая промышленность. 3.В условиях,когда есть инфляция,а за этот период 2010-2013 гг она составила более 14%,при фиксированном валютном курсе предприятия-экспортеры не имели возможность в полной мере покрывать свои издержки 4.По этой причине в этих отраслях накапливался убыток от хозяйственной деятельности,исключением было тольео сельское хозяйство. Таким образом снижение индекса промышленного производства(снижение объемов) была «реакцией» на «неадекватнное замораживание» валютного курса. Таким образом,предположение о том,что к концу каденции Януковича финансовая система приблизилась бы к дефолту или «получила» бы дефолт-вполне обоснованно.Для улучшения макроэкономической стабильности и роста просто не было предпосылок, более того экономический спад в базовых отраслях вел к дальнейшему ухудшению торгового баланса.При сохранении среднегодовых объемов импорта и темпов сокращения экспорта за счет снижения ИПП отраслей экспортеров,сальдо платежного баланса и остатки ЗВР вполне могли преодолеть отметки 10 млрд долл в 2014 и 5 млрд долл в 2015 (ЗВР) и -18,6 млрд долл в 2014 и -20 млрд долл в 2015(сальдо торгового баланса). Для примера на графике показана модель ИПП металлургии,при которой падение индекса в 2014 составило бы -10,3% к 2013 году и еще -9% к 2015 году. Переведя только этот спад основной экспортной отрасли в валютную выручку произошло бы ее сокращение для отрасли почти на 4 млрд. а общий объем экспорта,с учетом падения в других отрпаслях, сократился бы с 63 до 50 млрд долл. Таким образом,совершенно очевидно финансово-экономический кризис 2014-2015 гг никак не был «результатом» Майдана.Он был «запрограммирован» неуклюжей экономической политикой "крепких хозяйственников", начиная с 2010 года и до момента их «изгнания».Вся «мудрость» их управленческих решений сводилась к нехитрым действиям-любой ценой держать стабильным курс гривны и,создавать ,таким образом иллюзию и видимость «стабильности» и процветания.Но «оплатили этот банкет» - НБУ,ценой 20 млрд долл ЗВР и фактически «обнулением» нацбанка,который с оставшимися резервами не имел никакой возможности реализовывать стабилизационные меры,ценой грандиозного спада и многомиллиардных убытков предприятий-экспортеров металлургии,машиностроения,электротехнич еской промышленности,химической промышленности,индекс производства которых снизился почти на 20%,инфляцией до 40 %,котораявсегда идет в паре с «волюнтаристским» удержанием курса,курс все равно становится рыночным,он как пружина выпрямляется и тянет за собой все цены, которые искусственно сдерживались. Источники Економічна статистика / Економічна діяльність / Промисловість
11:49 18.03.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Все обьективные данные говорят что если бы янук остался Украина бы цвела и не ушла в пике, но вам ведь это неприемлеио признать
Объективные данные вот здесь
и вот здесь
"крепкие хозяйственники" своим тупым управлением спалили 19 млрд долл звр,загнали "под плинтус" экспортеров и вогнали их в убытки и создали "рукотворный кризис",который на фоне подъема после кризиса надо еще суметь создать! И все для того,чтобы держать низкий курс и нравится избирателям.Последствия расхлебывались почти 3 года,до 2016. Ты не задумывался,почему Януковича не поддержал Ахметов,Пинчук,Бойко,собственники машиностроительных предприятий? Собственно говоря никто не поддержал,включая его партию.А причины -вот те о которых я говорил. А то,что ты рассказываешь-это домыслы вашей пропаганды,которые уже 10 лет вы все повторяете
>> Все обьективные данные говорят что если бы янук остался Украина бы цвела и не ушла в пике, но вам ведь это неприемлеио признать
>Объективные данные вот здесь > > и вот здесь >
> "крепкие хозяйственники" своим тупым управлением спалили 19 млрд долл звр,загнали "под плинтус" экспортеров и вогнали их в убытки и создали "рукотворный кризис",который на фоне подъема после кризиса надо еще суметь создать! И все для того,чтобы держать низкий курс и нравится избирателям.Последствия расхлебывались почти 3 года,до 2016. > Ты не задумывался,почему Януковича не поддержал Ахметов,Пинчук,Бойко,собственники машиностроительных предприятий? Собственно говоря никто не поддержал,включая его партию.А причины -вот те о которых я говорил. > А то,что ты рассказываешь-это домыслы вашей пропаганды,которые уже 10 лет вы все повторяете
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все обьективные данные говорят что если бы янук остался Украина бы цвела и не ушла в пике, но вам ведь это неприемлеио признать
>>Объективные данные вот здесь
>> >> и вот здесь >>
>
>
>> "крепкие хозяйственники" своим тупым управлением спалили 19 млрд долл звр,загнали "под плинтус" экспортеров и вогнали их в убытки и создали "рукотворный кризис",который на фоне подъема после кризиса надо еще суметь создать! И все для того,чтобы держать низкий курс и нравится избирателям.Последствия расхлебывались почти 3 года,до 2016. >> Ты не задумывался,почему Януковича не поддержал Ахметов,Пинчук,Бойко,собственники машиностроительных предприятий? Собственно говоря никто не поддержал,включая его партию.А причины -вот те о которых я говорил. >> А то,что ты рассказываешь-это домыслы вашей пропаганды,которые уже 10 лет вы все повторяете
>
я строил свою аргументацию на основе финансово- экономических показателей.При чем тут рейтинг?Это всего-лишь один из штрихов,пример того,что рейтинговые агентства , начиная с 2012 года обращали на это внимание,об этом же говорили многие украинские экономисты ,аналитики,политики.Рейтинг сам по себе не более чем индикация процессов,которые происходят в экономике
>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Все обьективные данные говорят что если бы янук остался Украина бы цвела и не ушла в пике, но вам ведь это неприемлеио признать >>> Объективные данные вот здесь
> >
>>>
>>> и вот здесь >>>
>>
> >
>>
>>> «крепкие хозяйственники» своим тупым управлением спалили 19 млрд долл звр, загнали «под плинтус» экспортеров и вогнали их в убытки и создали «рукотворный кризис», который на фоне подъема после кризиса надо еще суметь создать! И все для того, чтобы держать низкий курс и нравится избирателям. Последствия расхлебывались почти 3 года, до 2016.
>>> Ты не задумывался, почему Януковича не поддержал Ахметов, Пинчук, Бойко, собственники машиностроительных предприятий? Собственно говоря никто не поддержал, включая его партию. А причины -вот те о которых я говорил. >>> А то, что ты рассказываешь-это домыслы вашей пропаганды, которые уже 10 лет вы все повторяете
>>
> > я строил свою аргументацию на основе финансово- экономических показателей. При чем тут рейтинг? Это всего-лишь один из штрихов, пример того, что рейтинговые агентства, начиная с 2012 года обращали на это внимание, об этом же говорили многие украинские экономисты, аналитики, политики. Рейтинг сам по себе не более чем индикация процессов, которые происходят в экономике
Я тебе указал на твою «обьективность» в вырывании лишь удобных тебе цифр и фактов ВСЕ
15:41 18.03.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Я тебе указал на твою «обьективность» в вырывании лишь удобных тебе цифр и фактов ВСЕ >
Покажи в чем "выравнивание" и в чем "необъективность"
