>> >> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Из Первой мировой и Гражданской войн Россия вышла с практически уничтоженной экономикой, производством и промышленностью. Для насыщения внутреннего рынка продуктами первой необходимости, в первую очередь — сельхозпродукцией, была реализована новая экономическая политика (НЭП), которая действительно позволила поднять сельское хозяйство до уровня, необходимого количества сельхозпродукции. Но НЭП не предполагал заметного развития промышленности — СССР был страной аграрной, а экономика царской Империи, доставшаяся ему в наследство, была так же ориентирована на сельское хозяйство… из промышленности более-менее была развита только горно-рудная.
>>Нэп предполагал развитие промышленности. >> Ты не прав, выделяя лишь горнорудную промышленность.. Металлургия, военная промышленность, химическая, текстильная, пищевая и так далее
>>> В то же время, в мировой системе капиталистических отношений, СССР был явно чужеродным образованием и что немаловажно — враждебным, так как продекларированный в СССР принцип коммунистических отношений нёс разрушающий фактор для капитализма… американские ведущие аналитики, при подготовке плана нападения на СССР «Dropshot», сочли этот фактор одной из пяти причин, позволивших одержать СССР победу в Великой Отечественной войне "The persuasive appeal of a pseudoscientific ideology promising panaceas and brought to other peoples by the intensive efforts of a modern totalitarian propaganda machine. «Убедительная привлекательность псевдонаучной идеологии, обещающей панацеи и донесенной до других народов интенсивными усилиями современной тоталитарной пропагандистской машины». >>> >>> От того, что идеи коммунизма названы псевдонаучными ничего не меняется! Напоминаю, что «Dropshot» разрабатывался не для пропагандистской войны, а для прямых военных действий! Полагаю, что никому доказывать не надо, что за 20 лет до разработки «Dropshot"'а, существовало точно такое же мнение! И в этой войне у СССР, если бы он вступил в неё аграрной страной, не было никаких шансов на выживание — государства с аграрной экономикой в войне середины 40-х были обречены на поражение… это была война, в которой техника имела первостепенное значение — ПЕРВОСТЕПЕННОЕ!!!
>> >> Курс на индустриализацию приняли на съезде партии. И именно тогда, мотивировали это решение. >> Ты знаком с этими мотивировками или нет?
>То что проводить индустриализацию было необходимо не обсуждалось.
Нет, именно в мотивации проведения "социалистической индустриализации" и лежит ответ на вопрос, который мне здесь задали: Про репрессии во время ее проведении. Это очень важный момент..
10:31 05.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Оп-ля, ссыль открылась. но на что? Ты готов открыть то, что сказал ЛЕНИН?
>>>> На то, что бы не спорил по простейшим вопросам!!!
> >
>>>> Согласен, что в СССР было необходимо проводить ускоренную индустриализацию, которую мог обеспечить только генетический способ реализации планов?
>>> Подумай, как я могу быть согласен, если ты мне никак не объяснил о генетическом способе реализации планов?
>>А с какого это бодуна я тебе должен «объяснять»? Ты же развернул свой боевой диван в сторону «сталинистов» с явным намерением помножить их на ноль и стереть в порошок силой своего незаурядного интеллекта! И вдруг выясняется, что ты не знаешь элементарных вещей и просишь «сталинистов» объяснить тебе основы… или пулемёт на боевом диване внезапно заклинило?
>> Я дал тебе ссылку на понятие генетического и телеологического принципов планирования – ремонтируй свой пулемёт теперь сам, а не проси помощи у «сталинистов»! >> Логично?
>Не логично. Иначе ты имеешь возможности выдумывать и эти выдумки выдавать за реальность. > Твое не желание объяснять, я расцениваю как не понимание вопроса.
Ух ты!!! Я же дал тебе ссылку на описание этих методов!!! Эти методы используются и сейчас при планировании... Что же это я "выдумал"? А если ты не знаком с этой элементарщиной, то это уже твоя личная беда - надо учиться, а не надувать щёки с обещанием "всех изничтожить"...
10:36 05.01.2022
⍟ zaedik245 (zaedik245), любезный, если ты трусливо отказался участвовать в дискуссии, а она проводится в формате «один на один», то будь добр — не путайся под ногами! Если Стрельцов откажется от дальнейшего участия, я приглашу тебя! А пока… УЧИ МАТЧАСТЬ о репрессиях (вопрос темы!!!), а не о «борьбе СССР против империализма», а то, уж очень «плаваешь» в вопросе!
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: > Нэп предполагал развитие промышленности. > Ты не прав, выделяя лишь горнорудную промышленность.. Металлургия, военная промышленность, химическая, текстильная, пищевая и так далее Если я не прав, то будь добр – приведи пример крупных промышленных предприятий, построенных в период НЭП… металлургических, военных, химических или текстильных! Или хотя бы пример таковых заводов в Российской империи, доставшихся в наследство СССР от неё. Только именно промышленных – не путай промышленность и производство… это две большие разницы!
> Курс на индустриализацию приняли на съезде партии. И именно тогда, мотивировали это решение. > Ты знаком с этими мотивировками или нет? Разумеется знаком! Но принятие решения не означает его исполнения! После принятия решения нужно определить пути и методы его исполнения, а потом уже начать его выполнять! Не слышал такое выражение случаем – «Обещать, не значит жениться»!»? > Принятие решения об ускоренной индустриализации не означало, что после этого в СССР волшебным образом появится автомобильная, авиационная или тракторная промышленность! То бишь, для реализации планов проведения индустриализации было необходимо выбрать один из методов реализации этих планов – был выбран телеологический метод, предполагавший высокие темпы индустриализации путём жёсткой дисциплины исполнения в краткие исторические сроки!
Вот если бы ты прочел выступления Сталина на 14-ом съезде, ты бы понял, почему Сталин, обосновывая необходимость индустриализации, говорил о том, что ее надо проводить основываясь на возможности уже имеющихся предприятий. Поэтому Вождь уже в конце 1925 года, говорил, что советская промышленность восстановилась очень быстро. Это первое. Второе. Индустриализация намечалась именно как "генетическая". И это то же говорил Сталин. Форсированная индустриализация, возникла в его голове позже. Доказывается легко. Про крупные предприятия. Я не буду заниматься мониторингом всякого рода предприятий. Я просто приведу в пример Путиловский завод в Ленинграде. Именно на нем проводили испытания первого советского трактора в 1924 году. Естественно это не единственное крупное промышленное предприятия в стране.
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>>>>> Оп-ля, ссыль открылась. но на что? Ты готов открыть то, что сказал ЛЕНИН? >>>>> На то, что бы не спорил по простейшим вопросам!!!
>>
>>
>>>>> Согласен, что в СССР было необходимо проводить ускоренную индустриализацию, которую мог обеспечить только генетический способ реализации планов? >>>> Подумай, как я могу быть согласен, если ты мне никак не объяснил о генетическом способе реализации планов? >>> А с какого это бодуна я тебе должен «объяснять»? Ты же развернул свой боевой диван в сторону «сталинистов» с явным намерением помножить их на ноль и стереть в порошок силой своего незаурядного интеллекта! И вдруг выясняется, что ты не знаешь элементарных вещей и просишь «сталинистов» объяснить тебе основы… или пулемёт на боевом диване внезапно заклинило?
> >
>>> Я дал тебе ссылку на понятие генетического и телеологического принципов планирования – ремонтируй свой пулемёт теперь сам, а не проси помощи у «сталинистов»!
>>> Логично?
>>Не логично. Иначе ты имеешь возможности выдумывать и эти выдумки выдавать за реальность.
>> Твое не желание объяснять, я расцениваю как не понимание вопроса.
>Ух ты!!! Я же дал тебе ссылку на описание этих методов!!! Эти методы используются и сейчас при планировании... > Что же это я "выдумал"? > А если ты не знаком с этой элементарщиной, то это уже твоя личная беда - надо учиться, а не надувать щёки с обещанием "всех изничтожить"...
Что ты выдумал. Ты выдумал, что индустриализация начиналась сразу, как форсированная. И еще, если ты начал вопить, то помни, на меня твой вопль не действует. Но вопрос ты реально не понимаешь. Ибо, повторюсь, идея форсированной индустриализации пришла позже..
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> ⍟ zaedik245 (zaedik245), любезный, если ты трусливо отказался участвовать в дискуссии, а она проводится в формате "один на один", то будь добр - не путайся под ногами!
>> Если Стрельцов откажется от дальнейшего участия, я приглашу тебя! >> А пока... УЧИ МАТЧАСТЬ о репрессиях (вопрос темы!!!), а не о "борьбе СССР против империализма", а , а то, уж очень "плаваешь" в вопросе!
>Покажи мне где написано что я отказался. Ты опять свалился на тупой троллинг ТЕБЕ ВТОРОЕ ЗАМЕЧАНИЕ . ПОСЛЕ ТРЕТЬЕГО ТЫ ЛИШАЕШЬСЯ КАКОГО-ТО НИ БЫЛО УВАЖЕНИЯ . > При этом сливается ответив на мой вопрос . Итак я его повторю . Ты готов мотивировано возразить ,что главная цель существования СССР - это борьба с капитализмом во всем мире ? Что исходя из этой цели проводилась индустриализация в СССР?
А это кто писал в ответ на предложение заменить Стрельцова?
Объяснил почему это бессмысленно . Но ты слабоват пожалуй для меня .
А далее вообще смешно
Итак троллинг это ты считаешь достойной манерой ведения дискуссии ? Но нет ответа на вопрос о целях Октябрьской революции в России и целях существования государства созданного коммунистами.
Посмотри заголовок темы! Какое отношение твоя «мировая революция имеет к репрессиям? А на твоё "уважение», уж извини, мне как-то и наплевать – я уважаю СМЕЛЫХ людей… Стрельцов всё же не оказывается от дискуссии, как ты! Поэтому НЕ ЛЕЗЬ со своей малограмотностью в тему – УЧИ МАТЧАСТЬ!!!
11:13 05.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >> Нэп предполагал развитие промышленности. >> Ты не прав, выделяя лишь горнорудную промышленность. Металлургия, военная промышленность, химическая, текстильная, пищевая и так далее Если я не прав, то будь добр — приведи пример крупных промышленных предприятий, построенных в период НЭП… металлургических, военных, химических или текстильных! Или хотя бы пример таковых заводов в Российской империи, доставшихся в наследство СССР от неё. Только именно промышленных — не путай промышленность и производство… это две большие разницы!
> >
>> Курс на индустриализацию приняли на съезде партии. И именно тогда, мотивировали это решение. >> Ты знаком с этими мотивировками или нет? Разумеется знаком! Но принятие решения не означает его исполнения! После принятия решения нужно определить пути и методы его исполнения, а потом уже начать его выполнять! Не слышал такое выражение случаем — «Обещать, не значит жениться»!"? >> Принятие решения об ускоренной индустриализации не означало, что после этого в СССР волшебным образом появится автомобильная, авиационная или тракторная промышленность! То бишь, для реализации планов проведения индустриализации было необходимо выбрать один из методов реализации этих планов — был выбран телеологический метод, предполагавший высокие темпы индустриализации путём жёсткой дисциплины исполнения в краткие исторические сроки!
>Вот если бы ты прочел выступления Сталина на 14-ом съезде, ты бы понял, почему Сталин, обосновывая необходимость индустриализации, говорил о том, что ее надо проводить основываясь на возможности уже имеющихся предприятий. > Поэтому Вождь уже в конце 1925 года, говорил, что советская промышленность восстановилась очень быстро. > Это первое. > Второе. Индустриализация намечалась именно как «генетическая». И это то же говорил Сталин. Форсированная индустриализация, возникла в его голове позже. > Доказывается легко.
> Про крупные предприятия. Я не буду заниматься мониторингом всякого рода предприятий. > Я просто приведу в пример Путиловский завод в Ленинграде. Именно на нем проводили испытания первого советского трактора в 1924 году. Естественно это не единственное крупное промышленное предприятия в > стране.
«Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР» были приняты в декабре 1927 года на XV съезде ВКП (б) и в основу этих директив был положен именно телеологический метод, а не генетический. А сам план 1-й пятилетки был утверждён на XVI конференции ВКП (б) в апреле 1929 года. Вот с этого момента, с принятия плана 1-й пятилетки, и отсчитывается ускоренная индустриализация в СССР.
А если ты уж утверждаешь, что «в СССР были ПРОМЫШЛЕННЫЕ предприятия», то будь готов назвать их, как это предусмотрено Правилами, а не ссылайся, что «Сталин сказал»
3.6.Доказательство своей позиции обязано опираться на общеизвестные и общепринятые справочники и словари такие как ВИКИПЕДИЯ, официальные источники государств, учебники, справочники и др.
Путиловский завод, кстати, был не промышленным предприятием, а производственным… промышленность и производство — это абсолютно РАЗНЫЕ понятия и я тебе уже об этом говорил!
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Нэп предполагал развитие промышленности. >>> Ты не прав, выделяя лишь горнорудную промышленность. Металлургия, военная промышленность, химическая, текстильная, пищевая и так далее Если я не прав, то будь добр — приведи пример крупных промышленных предприятий, построенных в период НЭП… металлургических, военных, химических или текстильных! Или хотя бы пример таковых заводов в Российской империи, доставшихся в наследство СССР от неё. Только именно промышленных — не путай промышленность и производство… это две большие разницы!
>> >>
>>> Курс на индустриализацию приняли на съезде партии. И именно тогда, мотивировали это решение. >>> Ты знаком с этими мотивировками или нет? Разумеется знаком! Но принятие решения не означает его исполнения! После принятия решения нужно определить пути и методы его исполнения, а потом уже начать его выполнять! Не слышал такое выражение случаем — «Обещать, не значит жениться»!"? >>> Принятие решения об ускоренной индустриализации не означало, что после этого в СССР волшебным образом появится автомобильная, авиационная или тракторная промышленность! То бишь, для реализации планов проведения индустриализации было необходимо выбрать один из методов реализации этих планов — был выбран телеологический метод, предполагавший высокие темпы индустриализации путём жёсткой дисциплины исполнения в краткие исторические сроки!
>>Вот если бы ты прочел выступления Сталина на 14-ом съезде, ты бы понял, почему Сталин, обосновывая необходимость индустриализации, говорил о том, что ее надо проводить основываясь на возможности уже имеющихся предприятий. >> Поэтому Вождь уже в конце 1925 года, говорил, что советская промышленность восстановилась очень быстро.
>> Это первое. >> Второе. Индустриализация намечалась именно как «генетическая». И это то же говорил Сталин. Форсированная индустриализация, возникла в его голове позже. >> Доказывается легко.
> >
>> Про крупные предприятия. Я не буду заниматься мониторингом всякого рода предприятий. >> Я просто приведу в пример Путиловский завод в Ленинграде. Именно на нем проводили испытания первого советского трактора в 1924 году. Естественно это не единственное крупное промышленное предприятия в >> стране.
>«Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР» были приняты в декабре 1927 года на XV съезде ВКП (б) и в основу этих директив был положен именно телеологический метод, а не генетический. А сам план 1-й пятилетки был утверждён на XVI конференции ВКП (б) в апреле 1929 года. Вот с этого момента, с принятия плана 1-й пятилетки, и отсчитывается ускоренная индустриализация в СССР. > > А если ты уж утверждаешь, что «в СССР были ПРОМЫШЛЕННЫЕ предприятия», то будь готов назвать их, как это предусмотрено Правилами, а не ссылайся, что «Сталин сказал»
> 3.6.Доказательство своей позиции обязано опираться на общеизвестные и общепринятые справочники и словари такие как ВИКИПЕДИЯ, официальные источники государств, учебники, справочники и др. > > Путиловский завод, кстати, был не промышленным предприятием, а производственным… промышленность и производство — это абсолютно РАЗНЫЕ понятия и я тебе уже об этом говорил!
Что бы покончить с игрой слов и определений "https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0% 9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C Если ты решил выдумывать что-то свое, тогда мне тут делать нечего, я тебя должен понимать полностью. Про индустриализацию. Напомню, что курс на индустриализацию методы ее проведения, определись на 14- ом съезде партии. Не 15-ом съезде, а четырнадцатом.
11:34 05.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нэп предполагал развитие промышленности. >>>> Ты не прав, выделяя лишь горнорудную промышленность. Металлургия, военная промышленность, химическая, текстильная, пищевая и так далее Если я не прав, то будь добр — приведи пример крупных промышленных предприятий, построенных в период НЭП… металлургических, военных, химических или текстильных! Или хотя бы пример таковых заводов в Российской империи, доставшихся в наследство СССР от неё. Только именно промышленных — не путай промышленность и производство… это две большие разницы! >>> >>> >>>> Курс на индустриализацию приняли на съезде партии. И именно тогда, мотивировали это решение. >>>> Ты знаком с этими мотивировками или нет? Разумеется знаком! Но принятие решения не означает его исполнения! После принятия решения нужно определить пути и методы его исполнения, а потом уже начать его выполнять! Не слышал такое выражение случаем — «Обещать, не значит жениться»!"?
>>>> Принятие решения об ускоренной индустриализации не означало, что после этого в СССР волшебным образом появится автомобильная, авиационная или тракторная промышленность! То бишь, для реализации планов проведения индустриализации было необходимо выбрать один из методов реализации этих планов — был выбран телеологический метод, предполагавший высокие темпы индустриализации путём жёсткой дисциплины исполнения в краткие исторические сроки! >>> Вот если бы ты прочел выступления Сталина на 14-ом съезде, ты бы понял, почему Сталин, обосновывая необходимость индустриализации, говорил о том, что ее надо проводить основываясь на возможности уже имеющихся предприятий. >>> Поэтому Вождь уже в конце 1925 года, говорил, что советская промышленность восстановилась очень быстро.
>>> Второе. Индустриализация намечалась именно как «генетическая». И это то же говорил Сталин. Форсированная индустриализация, возникла в его голове позже. >>> Доказывается легко.
>> >>
>>> Про крупные предприятия. Я не буду заниматься мониторингом всякого рода предприятий. >>> Я просто приведу в пример Путиловский завод в Ленинграде. Именно на нем проводили испытания первого советского трактора в 1924 году. Естественно это не единственное крупное промышленное предприятия в
>>> стране.
>>"Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР" были приняты в декабре 1927 года на XV съезде ВКП (б) и в основу этих директив был положен именно телеологический метод, а не генетический. А сам план 1-й пятилетки был утверждён на XVI конференции ВКП (б) в апреле 1929 года. Вот с этого момента, с принятия плана 1-й пятилетки, и отсчитывается ускоренная индустриализация в СССР. >> >> А если ты уж утверждаешь, что «в СССР были ПРОМЫШЛЕННЫЕ предприятия», то будь готов назвать их, как это предусмотрено Правилами, а не ссылайся, что «Сталин сказал»
> >
>> 3.6.Доказательство своей позиции обязано опираться на общеизвестные и общепринятые справочники и словари такие как ВИКИПЕДИЯ, официальные источники государств, учебники, справочники и др. >> >> Путиловский завод, кстати, был не промышленным предприятием, а производственным… промышленность и производство — это абсолютно РАЗНЫЕ понятия и я тебе уже об этом говорил!
>Что бы покончить с игрой слов и определений
> "https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0% 9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C > Если ты решил выдумывать что-то свое, тогда мне тут делать нечего, я тебя должен понимать полностью. > Про индустриализацию. Напомню, что курс на индустриализацию методы ее проведения, определись на 14- ом съезде партии. Не 15-ом съезде, а четырнадцатом.
XV Съезд ВКП (б)
Принятые документы: Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР
XVI конференция ВКП (б)
Принятые резолюции: О пятилетнем плане развития народного хозяйства Не надо говорить о том, о чем имеешь слабое представление
А что бы покончить с «игрой в слова» и с первым вопросом (что я приветствую) — ты согласен, что проведение индустриализации в СССР, причём ускоренной, отвечало реалиям времени, а принятие телеологического метода выполнения планов, предусматривало жёсткую исполнительскую дисциплину и проведение индустриализации именно в краткие сроки?
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Нэп предполагал развитие промышленности. >>>>> Ты не прав, выделяя лишь горнорудную промышленность. Металлургия, военная промышленность, химическая, текстильная, пищевая и так далее Если я не прав, то будь добр — приведи пример крупных промышленных предприятий, построенных в период НЭП… металлургических, военных, химических или текстильных! Или хотя бы пример таковых заводов в Российской империи, доставшихся в наследство СССР от неё. Только именно промышленных — не путай промышленность и производство… это две большие разницы! >>>>
>>>> >>>>> Курс на индустриализацию приняли на съезде партии. И именно тогда, мотивировали это решение. >>>>> Ты знаком с этими мотивировками или нет? Разумеется знаком! Но принятие решения не означает его исполнения! После принятия решения нужно определить пути и методы его исполнения, а потом уже начать его выполнять! Не слышал такое выражение случаем — «Обещать, не значит жениться»!"?
>>>>> Принятие решения об ускоренной индустриализации не означало, что после этого в СССР волшебным образом появится автомобильная, авиационная или тракторная промышленность! То бишь, для реализации планов проведения индустриализации было необходимо выбрать один из методов реализации этих планов — был выбран телеологический метод, предполагавший высокие темпы индустриализации путём жёсткой дисциплины исполнения в краткие исторические сроки!
>>>> Вот если бы ты прочел выступления Сталина на 14-ом съезде, ты бы понял, почему Сталин, обосновывая необходимость индустриализации, говорил о том, что ее надо проводить основываясь на возможности уже имеющихся предприятий. >>>> Поэтому Вождь уже в конце 1925 года, говорил, что советская промышленность восстановилась очень быстро.
>>>> Это первое. >>>> Второе. Индустриализация намечалась именно как «генетическая». И это то же говорил Сталин. Форсированная индустриализация, возникла в его голове позже. >>>> Доказывается легко. >>>
>>> >>>> Про крупные предприятия. Я не буду заниматься мониторингом всякого рода предприятий. >>>> Я просто приведу в пример Путиловский завод в Ленинграде. Именно на нем проводили испытания первого советского трактора в 1924 году. Естественно это не единственное крупное промышленное предприятия в
>>> "Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР" были приняты в декабре 1927 года на XV съезде ВКП (б) и в основу этих директив был положен именно телеологический метод, а не генетический. А сам план 1-й пятилетки был утверждён на XVI конференции ВКП (б) в апреле 1929 года. Вот с этого момента, с принятия плана 1-й пятилетки, и отсчитывается ускоренная индустриализация в СССР. >>> >>> А если ты уж утверждаешь, что «в СССР были ПРОМЫШЛЕННЫЕ предприятия», то будь готов назвать их, как это предусмотрено Правилами, а не ссылайся, что «Сталин сказал»
>>
>>
>>> 3.6.Доказательство своей позиции обязано опираться на общеизвестные и общепринятые справочники и словари такие как ВИКИПЕДИЯ, официальные источники государств, учебники, справочники и др. >>> >>> Путиловский завод, кстати, был не промышленным предприятием, а производственным… промышленность и производство — это абсолютно РАЗНЫЕ понятия и я тебе уже об этом говорил!
>>Что бы покончить с игрой слов и определений
> >
>> "https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0% 9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C >> Если ты решил выдумывать что-то свое, тогда мне тут делать нечего, я тебя должен понимать полностью. >> Про индустриализацию. Напомню, что курс на индустриализацию методы ее проведения, определись на 14- ом съезде партии. Не 15-ом съезде, а четырнадцатом.
>XV Съезд ВКП (б) > > Принятые документы: > Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР > > XVI конференция ВКП (б) > > Принятые резолюции: > О пятилетнем плане развития народного хозяйства
> Не надо говорить о том, о чем имеешь слабое представление > > А что бы покончить с «игрой в слова» и с первым вопросом (что я приветствую) — ты согласен, что проведение индустриализации в СССР, причём ускоренной, отвечало реалиям времени, а принятие телеологического метода выполнения планов, предусматривало жёсткую исполнительскую дисциплину и проведение индустриализации именно в краткие сроки?
Конечно не согласен. Ибо первый пятилетний план был принят в двух вариантах Умеренном и "оптимальном" более ускоренном. Но при этом, никак не форсированном. Ибо форсирование- все же идея Сталина. Если тебе будет интересно
Но и это не самое главное. Главное- не было предпосылок форсировать индустриализацию, ибо мотивация ее необходимости, не предусматривала каких-то экстраординарных мер. Ровно до тех пор, пока показатели первого пятилетнего плана, уже скорректированные в с торону увеличения, не стали показывать не выполнимость этого увеличенного первого пятилетнего плана.
11:51 05.01.2022
Когда Сталин стал требовать увеличения, и значительного увеличения плановых показателей первой пятилетки? В 1930 году, после успехов первых двух лет.
12:03 05.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Конечно не согласен. Ибо первый пятилетний план был принят в двух вариантах > Умеренном и «оптимальном» более ускоренном. Но при этом, никак не форсированном. > Ибо форсирование- все же идея Сталина. > Если тебе будет интересно >
> > Но и это не самое главное. Главное- не было предпосылок форсировать индустриализацию, ибо мотивация ее > необходимости, не предусматривала каких-то экстраординарных мер. Ровно до тех пор, пока показатели первого пятилетнего плана, уже скорректированные в с торону увеличения, не стали показывать не выполнимость этого увеличенного первого пятилетнего плана.
Если не согласен, то зачем предлагать «покончить с игрой в слова» и тем более предлагать ЧЬЁ-ТО мнение, а не ДОКУМЕНТЫ? В дискуссиях важны именно ДОКУМЕНТЫ, а не МНЕНИЯ! А то ведь В.И.Ленин в дискуссии с Г. В. Плехановым озвучил МНЕНИЕ, что отступление от коммунистического способа производства сугубо временное, а Н.С.Хрущёв озвучил вообще УВЕРЕННОСТЬ, что к 80-м годам народ СССР будет жить при коммунизме! А что мы имеем из ДОКУМЕНТОВ! Мы имеем «Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР», основанные на телеологическом методе выполнения планов. См. раздел «Преодолеть аграрное перенаселение»
И имеем резолюцию XVI конференция ВКП (б) «О пятилетнем плане развития народного хозяйства», одобрившей этот план! Почему я акцентирую внимание именно на телеологическом методе выполнения планов? Да, потому, что именно этот метод и стал одной из важных предпосылок репрессий при проведении индустриализации, что убедительно докажу в дальнейшем… всё в нашем мире взаимосвязано, Стрельцов!!! Кстати, когда это «Сталин стал требовать увеличения, и значительного увеличения плановых показателей первой пятилетки»? Ссылки на эти «требования» есть… или только «есть такое мнение» или вообще «одна бабка сказала»? Какие ещё непонятки?
>> Конечно не согласен. Ибо первый пятилетний план был принят в двух вариантах >> Умеренном и "оптимальном" более ускоренном. Но при этом, никак не форсированном.
>> Ибо форсирование- все же идея Сталина. >> Если тебе будет интересно >>
> >
>> >> Но и это не самое главное. Главное- не было предпосылок форсировать индустриализацию, ибо мотивация ее >> необходимости, не предусматривала каких-то экстраординарных мер. Ровно до тех пор, пока показатели первого пятилетнего плана, уже скорректированные в с торону увеличения, не стали показывать не выполнимость этого увеличенного первого пятилетнего плана.
>Если не согласен, то зачем предлагать «покончить с игрой в слова» и тем более предлагать ЧЬЁ-ТО мнение, а не ДОКУМЕНТЫ? > В дискуссиях важны именно ДОКУМЕНТЫ, а не МНЕНИЯ! А то ведь В.И.Ленин в дискуссии с Г.В.Плехановым озвучил МНЕНИЕ, что отступление от коммунистического способа производства сугубо временное, а Н.С.Хрущёв озвучил вообще УВЕРЕННОСТЬ, что к 80-м годам народ СССР будет жить при коммунизме! > А что мы имеем из ДОКУМЕНТОВ! > Мы имеем «Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР», основанные на телеологическом методе выполнения планов. См. раздел «Преодолеть аграрное перенаселение» >
> И имеем резолюцию XVI конференция ВКП (б) «О пятилетнем плане развития народного хозяйства», одобрившей этот план! > Почему я акцентирую внимание именно на телеологическом методе выполнения планов? Да, потому, что именно этот метод и стал одной из важных предпосылок репрессий при проведении индустриализации, что убедительно докажу в дальнейшем… всё в нашем мире взаимосвязано, Стрельцов!!! > Какие ещё непонятки?
Разве ты мне представил документы а не их названия??? Разве ты убеждал меня в неких "генетических методах планирование" на основе текста документа?
12:21 05.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Конечно не согласен. Ибо первый пятилетний план был принят в двух вариантах >>> Умеренном и "оптимальном" более ускоренном. Но при этом, никак не форсированном.
>>> >>> Но и это не самое главное. Главное- не было предпосылок форсировать индустриализацию, ибо мотивация ее >>> необходимости, не предусматривала каких-то экстраординарных мер. Ровно до тех пор, пока показатели первого пятилетнего плана, уже скорректированные в с торону увеличения, не стали показывать не выполнимость этого увеличенного первого пятилетнего плана.
>>Если не согласен, то зачем предлагать «покончить с игрой в слова» и тем более предлагать ЧЬЁ-ТО мнение, а не ДОКУМЕНТЫ? >> В дискуссиях важны именно ДОКУМЕНТЫ, а не МНЕНИЯ! А то ведь В.И.Ленин в дискуссии с Г.В.Плехановым озвучил МНЕНИЕ, что отступление от коммунистического способа производства сугубо временное, а Н.С.Хрущёв озвучил вообще УВЕРЕННОСТЬ, что к 80-м годам народ СССР будет жить при коммунизме!
>> А что мы имеем из ДОКУМЕНТОВ! >> Мы имеем «Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР», основанные на телеологическом методе выполнения планов. См. раздел «Преодолеть аграрное перенаселение» >>
> >
>> И имеем резолюцию XVI конференция ВКП (б) «О пятилетнем плане развития народного хозяйства», одобрившей этот план!
>> Почему я акцентирую внимание именно на телеологическом методе выполнения планов? Да, потому, что именно этот метод и стал одной из важных предпосылок репрессий при проведении индустриализации, что убедительно докажу в дальнейшем… всё в нашем мире взаимосвязано, Стрельцов!!! >> Какие ещё непонятки?
>Разве ты мне представил документы а не их названия??? > Разве ты убеждал меня в неких "генетических методах планирование" на основе текста документа?
Да, ради Бога… Аж три тома в формате PDF
Только обоснованно сомневаюсь, что ты там разберёшься… базовых знаний, уж извини, у тебя явно маловато!
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Конечно не согласен. Ибо первый пятилетний план был принят в двух вариантах >>>> Умеренном и "оптимальном" более ускоренном. Но при этом, никак не форсированном.
>>>> Ибо форсирование- все же идея Сталина. >>>> Если тебе будет интересно >>>> >>> >>> >>>> >>>> Но и это не самое главное. Главное- не было предпосылок форсировать индустриализацию, ибо мотивация ее
>>>> необходимости, не предусматривала каких-то экстраординарных мер. Ровно до тех пор, пока показатели первого пятилетнего плана, уже скорректированные в с торону увеличения, не стали показывать не выполнимость этого увеличенного первого пятилетнего плана. >>> Если не согласен, то зачем предлагать «покончить с игрой в слова» и тем более предлагать ЧЬЁ-ТО мнение, а не ДОКУМЕНТЫ? >>> В дискуссиях важны именно ДОКУМЕНТЫ, а не МНЕНИЯ! А то ведь В.И.Ленин в дискуссии с Г.В.Плехановым озвучил МНЕНИЕ, что отступление от коммунистического способа производства сугубо временное, а Н.С.Хрущёв озвучил вообще УВЕРЕННОСТЬ, что к 80-м годам народ СССР будет жить при коммунизме!
> >
>>> А что мы имеем из ДОКУМЕНТОВ!
>>> Мы имеем «Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР», основанные на телеологическом методе выполнения планов. См. раздел «Преодолеть аграрное перенаселение» >>>
>> >>
>>> И имеем резолюцию XVI конференция ВКП (б) «О пятилетнем плане развития народного хозяйства», одобрившей этот план!
> >
>>> Почему я акцентирую внимание именно на телеологическом методе выполнения планов? Да, потому, что именно этот метод и стал одной из важных предпосылок репрессий при проведении индустриализации, что убедительно докажу в дальнейшем… всё в нашем мире взаимосвязано, Стрельцов!!!
>>> Какие ещё непонятки?
>>Разве ты мне представил документы а не их названия???
>> Разве ты убеждал меня в неких "генетических методах планирование" на основе текста документа?
>Да, ради Бога… Аж три тома в формате PDF > > Только обоснованно сомневаюсь, что ты там разберёшься… базовых знаний, уж извини, у тебя явно маловато!
А если ты такой умный, на фоне меня дурака, то из какого раздела ты выкопал, что методы выполнения этих планов "теологические"???????
