Правомерны ли были репрессии во время индустриализации и в Великую Отечественную войну?
15:13 13.01.2022
⍟ Entomo (Entomo), Ладно… мне надо отъехать часа на полтора. А ты пока определись с вопросом системности репрессий! Если согласен, что репрессии не были системными, попытайся определить причину всплеска репрессий в период 1930-1931 годов (именно ПЕРВОГО периода – не беги впереди паровоза!), если не согласен, то ДОКАЖИ, как я, что репрессии в период 1922-1953 годов (руководство Сталиным СССР) были усиленными!
15:17 13.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ты согласен, что усиленные репрессии в СССР не носили системного характера?
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ты согласен, что усиленные репрессии в СССР не носили системного характера?
Вопрос звучит дико. Но отвечу — репрессии при советской власти носили системный характер, как один из главных способов заставить народ работать вне экономических стимулов. А то, что вы восторгаетесь тремя аномальными всплесками над нормативным уровнем репрессий — это задачка для детского сада, отвлекаясь от морали. Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А флуд заключается в том, что не закончив разбор одного вопроса, ты бросаешься разбирать другой…
Не катит, посколько я привел определение флуда: не по теме и большого объема. Понукать будете кого другого.
>>> >>>>>>> ⍟ zaedik245 (zaedik245), >>>>>>> Не рискнёшь ответить?
> > >
>>>>>> О каком риске идёт речь Ты о чем вообще? Если ты по прежнему отправлмерности, то я уже все написал. Лднозначно, что репрессии были не законные. Ещё раз репрессии проводились на основе партийных решений ВКП (б), а не наосноче решений Советской власти, и даже формально не оформлялись, как законные решения Что тебе не ясно ещё в этом вопросе?
>
>
>>>>> А для чего проводились репрессии по-твоему?
>>>> Для их правомерности это не имеет никакого значения >>> Круто однако… при чем здесь правомерность?
>>Прочитай название темы , возможно поймёшь при чем здесь правомерность . >> Правомерность – это, вроде бы, обоснованность соответствию государственных законов!
>>> Для чего сталинское Правительство инициировало репрессии? Ему что, делать было нечего – все проблемы в СССР были решены, вот и развлекалось таким оригинальным способом – «А не начать ли нам репрессии в государстве, уж очень скучно жить что-то»?
>Ржу чё-то… А что, выносимые приговоры не соответствовали УК СССР в 30-е годы?
Ржи. Но скажи какой орган должен в соотвествии с УПК рассматривать.дела о государственных и контрреволюционных преступлениях ? Правильно трибуналы . А трибуналы должны были формироваться кем ? Правильно Советами Народных депутатов . А по факту приговоры выносились тройками НКВД ,созданных по приказу НКВД .ты в состоянии понят разницу . Это мы о о статьях 57 -70;УК РСФСР. А вот раскулачивание выселение людей на спецпоселение ,где почти половина померли, на основании каких законов , а выселение народов ,на основании каких законов ? Рассказыввй.,.
16:02 13.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> опытайся определить причину всплеска репрессий в период 1930—1931 годов
Массовые репрессии в СССР проводились в период 1927 — 1953 года. Эти репрессии напрямую связывают с именем Иосифа Сталина, который в эти годы осуществлял руководство страной. Социальные и политические гонения в СССР начались после завершения последнего этапа гражданской войны. Данные явления стали набирать обороты во второй половине 30-х годов и не сбавили обороты во время второй мировой войны, а также после ее окончания.
Начало репрессий в Советском Союзе: Причины репрессий:
1 Необходимость в неэкономическом принуждении населения к труду. Работы в стране нужно было сделать много, а денег на все не хватало. Идеология формировала новое мышление и восприятие, а также должна была мотивировать людей работать практически бесплатно.
2 Инструмент сохранения и укрепления режима личной власти. Для новой идеологии был нужен кумир, человек которому беспрекословно доверяют. После смерти Ленина этот пост был вакантным. Сталин должен был занять это место.
3 Необходимость сплочения и укрепления тоталитарного общества.
Шахтинское дело. В 1928 году репрессии в СССР коснулись горняков из Донбасса. Из этого дела устроили показательный процесс. Все руководство Донбасса, а также 53 инженера были обвинены в шпионской деятельности с попыткой вредительства новому государству. В результате разбирательства 3 человека были расстреляны, 4 оправданы, остальные получили тюремный срок от 1 до 10 лет. Это был прецедент — общество с восторгом восприняло репрессии против врагов народа… В 2000 году прокуратура России реабилитировал всех участников Шахтинского дела, в виду отсутствие состава преступления.
Дело промпартии. Обвиняемыми по данному делу привлекались те, кого советская власть называла буржуями. Данный процесс проходил в 1930 году. Подсудимых обвинили в попытке срыва индустриализации в стране. Дело крестьянской партии. Широко известна эсеровская организация, под названием группы Чаянова и Кондратьева. В 1930 году представители этой организации обвинили в попытках срыва индустриализации и во вмешательстве в дела сельского хозяйства. Союзное бюро. Дело о союзном бюро было открыто в 1931 году. Обвиняемыми по нему были представители меньшевиков. Их обвинили в подрыве создания и реализация экономической деятельности внутри страны, а также в связях с иностранной разведкой.
В этот момент в СССР проходила массовая идеологическая борьба. Новый режим всеми силами пытался объяснить населению свою позицию, а также оправдать свои действия. Но Сталин понимал, что одна идеология не может навести порядок в стране и не может позволить ему удержать власть. Поэтому наряду с идеологии в ссср начались репрессии.
16:10 13.01.2022
Сталин активно уничтожал людей, которые могли претендовать на власть, которые обладали силой. Для демонстрации этого факта необходимо только сказать, что из всех членов политбюро 1917 года, после чистки в живых остался только Сталин (4 члена были расстреляны, а Троцкий исключен из партии и выслан из страны). Всего членами политбюро тогда было 6 человек. На промежутке времени между революцией и гибелью Ленина, было собрано новое политбюро из 7 человек. К концу чистки в живых остались только Молотов и Калинин. В 1934 году состоялся очередной съезд партия ВКП(б). В съезде участвовало 1934 человека. 1108 из них была арестована. Большинство расстреляны.
16:55 13.01.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты согласен, что усиленные репрессии в СССР не носили системного характера?
> > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты согласен, что усиленные репрессии в СССР не носили системного характера?
>Вопрос звучит дико. Но отвечу — репрессии при советской власти носили системный характер, как один из главных способов заставить народ работать вне экономических стимулов. А то, что вы восторгаетесь тремя аномальными всплесками над нормативным уровнем репрессий — это задачка для детского сада, отвлекаясь от морали. > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А флуд заключается в том, что не закончив разбор одного вопроса, ты бросаешься разбирать другой…
>Не катит, посколько я привел определение флуда: не по теме и большого объема. Понукать будете кого другого.
Системность события предполагает, что событие носит постоянный характер на протяжении ВСЕГО промежутка времени. Для определения системности события в статистике используется робастный метод анализа
УЧИ МАТЧАСТЬ! Применительно к репрессиям в период управления государством И.В.Сталиным, системный характер репрессий предполагает, что ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ репрессий сохранялся на протяжении всего периода его управления. И я отнюдь не «восторгаюсь тремя периодами»… просто робастный метод предполагает исключение пиков события и их анализ, при необходимости, отдельно!
>>>>>>> О каком риске идёт речь Ты о чем вообще? Если ты по прежнему отправлмерности, то я уже все написал. Лднозначно, что репрессии были не законные. Ещё раз репрессии проводились на основе партийных решений ВКП (б), а не наосноче решений Советской власти, и даже формально не оформлялись, как законные решения Что тебе не ясно ещё в этом вопросе?
>>>>>> А для чего проводились репрессии по-твоему? >>>>> Для их правомерности это не имеет никакого значения >>>> Круто однако… при чем здесь правомерность?
>>> Прочитай название темы , возможно поймёшь при чем здесь правомерность . >>> Правомерность – это, вроде бы, обоснованность соответствию государственных законов! >>>> Для чего сталинское Правительство инициировало репрессии? Ему что, делать было нечего – все проблемы в СССР были решены, вот и развлекалось таким оригинальным способом – «А не начать ли нам репрессии в государстве, уж очень скучно жить что-то»?
>>Ржу чё-то… А что, выносимые приговоры не соответствовали УК СССР в 30-е годы?
>Ржи. Но скажи какой орган должен в соотвествии с УПК рассматривать.дела о государственных и контрреволюционных преступлениях ? Правильно трибуналы . А трибуналы должны были формироваться кем ? Правильно Советами Народных депутатов . А по факту приговоры выносились тройками НКВД ,созданных по приказу НКВД .ты в состоянии понят разницу . Это мы о о статьях 57 -70;УК РСФСР. А вот раскулачивание выселение людей на спецпоселение ,где почти половина померли, на основании каких законов , а выселение народов ,на основании каких законов ? Рассказыввй.,.
В условиях угрозы существования самого государства, оно имеет право создания внесудебных органов – военно-полевых судов (Россия – 1812 год, 1906 год, 1943 год), Англия – в соответствии с Законом о защите Королевства в 1914 году, Франция – военно-полевые трибуналы в 1914 году. По такому же принципу были созданы и Тройки НКВД, обязательным условием в которых было участие Прокурора. А почему «выселялись кулаки» можно поговорить и подробнее при разборе причин всплеска репрессий в 1930-1931 годы!!! Но ведь трусливо откажешься! Или не откажешься?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> опытайся определить причину всплеска репрессий в период 1930—1931 годов
> > Массовые репрессии в СССР проводились в период 1927 — 1953 года. Эти репрессии напрямую связывают с именем Иосифа Сталина, который в эти годы осуществлял руководство страной. Социальные и политические гонения в СССР начались после завершения последнего этапа гражданской войны. Данные явления стали набирать обороты во второй половине 30-х годов и не сбавили обороты во время второй мировой войны, а также после ее окончания. > > Начало репрессий в Советском Союзе: > Причины репрессий: > 1 Необходимость в неэкономическом принуждении населения к труду. Работы в стране нужно было сделать много, а денег на все не хватало. Идеология формировала новое мышление и восприятие, а также должна была мотивировать людей работать практически бесплатно. > > 2 Инструмент сохранения и укрепления режима личной власти. Для новой идеологии был нужен кумир, человек которому беспрекословно доверяют. После смерти Ленина этот пост был вакантным. Сталин должен был занять это место. > > 3 Необходимость сплочения и укрепления тоталитарного общества. > > Шахтинское дело. В 1928 году репрессии в СССР коснулись горняков из Донбасса. Из этого дела устроили показательный процесс. Все руководство Донбасса, а также 53 инженера были обвинены в шпионской деятельности с попыткой вредительства новому государству. В результате разбирательства 3 человека были расстреляны, 4 оправданы, остальные получили тюремный срок от 1 до 10 лет. Это был прецедент — общество с восторгом восприняло репрессии против врагов народа… В 2000 году прокуратура России реабилитировал всех участников Шахтинского дела, в виду отсутствие состава преступления. > > Дело промпартии. Обвиняемыми по данному делу привлекались те, кого советская власть называла буржуями. Данный процесс проходил в 1930 году. Подсудимых обвинили в попытке срыва индустриализации в стране. > Дело крестьянской партии. Широко известна эсеровская организация, под названием группы Чаянова и Кондратьева. В 1930 году представители этой организации обвинили в попытках срыва индустриализации и во вмешательстве в дела сельского хозяйства.
> Союзное бюро. Дело о союзном бюро было открыто в 1931 году. Обвиняемыми по нему были представители меньшевиков. Их обвинили в подрыве создания и реализация экономической деятельности внутри страны, а также в связях с иностранной разведкой. > > В этот момент в СССР проходила массовая идеологическая борьба. Новый режим всеми силами пытался объяснить населению свою позицию, а также оправдать свои действия. Но Сталин понимал, что одна идеология не может навести порядок в стране и не может позволить ему удержать власть. Поэтому наряду с идеологии в ссср начались репрессии.
Ну, какие же это массовые репрессии… 1924 год-2550, 1925 год-2433, 1926 год-990, смотри далее приведённую мной таблицу и график! И сравни: 1961 год-1890, 1962 год-2159… И не беги впереди паровоза… давай по порядку! Каковы сбыли причины всплеска репрессий, по-твоему, в 1930—1931 годах? Привыкай думать САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не заниматься тупым копипастом… Или «вумище» не позволяет?
>>> >>>>>>>> О каком риске идёт речь Ты о чем вообще? Если ты по прежнему отправлмерности, то я уже все написал. Лднозначно, что репрессии были не законные. Ещё раз репрессии проводились на основе партийных решений ВКП (б), а не наосноче решений Советской власти, и даже формально не оформлялись, как законные решения Что тебе не ясно ещё в этом вопросе? >>>
>>>>>>> А для чего проводились репрессии по-твоему? >>>>>> Для их правомерности это не имеет никакого значения >>>>> Круто однако… при чем здесь правомерность?
> > > >
>>>> Прочитай название темы , возможно поймёшь при чем здесь правомерность .
>>>> Правомерность – это, вроде бы, обоснованность соответствию государственных законов! >>>>> Для чего сталинское Правительство инициировало репрессии? Ему что, делать было нечего – все проблемы в СССР были решены, вот и развлекалось таким оригинальным способом – «А не начать ли нам репрессии в государстве, уж очень скучно жить что-то»?
>>> Ржу чё-то… А что, выносимые приговоры не соответствовали УК СССР в 30-е годы?
>>Ржи. Но скажи какой орган должен в соотвествии с УПК рассматривать.дела о государственных и контрреволюционных преступлениях ? Правильно трибуналы . А трибуналы должны были формироваться кем ? Правильно Советами Народных депутатов . А по факту приговоры выносились тройками НКВД ,созданных по приказу НКВД .ты в состоянии понят разницу . Это мы о о статьях 57 -70;УК РСФСР. А вот раскулачивание выселение людей на спецпоселение ,где почти половина померли, на основании каких законов , а выселение народов ,на основании каких законов ? Рассказыввй.,.
>В условиях угрозы существования самого государства, оно имеет право создания внесудебных органов – военно-полевых судов (Россия – 1812 год, 1906 год, 1943 год), Англия – в соответствии с Законом о защите Королевства в 1914 году, Франция – военно-полевые трибуналы в 1914 году. По такому же принципу были созданы и Тройки НКВД, обязательным условием в которых было участие Прокурора. > А почему «выселялись кулаки» можно поговорить и подробнее при разборе причин всплеска репрессий в 1930-1931 годы!!! Но ведь трусливо откажешься! > Или не откажешься?
Ты реально тупой ? Тройки НКВД то есть орган созданный " министерским" , приказом ,,то есть совершено не законный. Хотя ты возможно знаешь закон по которому действовали тройки НКВД . То что в тройках был прокурор это ещё смешнее Ты видимо не знаешь принципов судебной деятельности . Прокурор лишь обвиняет, не не выносит приговор .. то есть на лицо процессувльные нарушения ,наряду с нарушениями порядка ареста ,согласно конституции СССР аресты могли производится лишь по решению суда или с санкции прокурора , кроме того по УПК каждый подвергнутый аресту должен был был обеспечен адвокатом У тебя явно проблемы с пониманием правосудия. Изучай законодательство ,а не рассуждай о революционной целесообразности ,то совсем не правосудие ,обычно это как раз наоборот. Да и почитай оценки " большого террора " 1937 - 1938 начиная с первой от 18 ноября 1938 года и заканчивая Законом Российской федерации "О реабилитации жертв политических репрессий";в котором прямо говорится об осуждении "многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости," То есть неправомерность репрессий утверждена на уровне закона . Оспаривая это ты нарушаешь закон Российской Федерации Про раскулачивание и выселение народов не нужно много слов просто назови законодательные ,правовые акты на основании которых были проведены эти репрессии. Э Я таковых не знаю от слова вообще ПостновленияЦк и политбюро не являются законодательными актами . Но с твоим знанием права это возможно непонятно
>>>>>>>>> О каком риске идёт речь Ты о чем вообще? Если ты по прежнему отправлмерности, то я уже все написал. Лднозначно, что репрессии были не законные. Ещё раз репрессии проводились на основе партийных решений ВКП (б), а не наосноче решений Советской власти, и даже формально не оформлялись, как законные решения Что тебе не ясно ещё в этом вопросе? >>>>
>>>>>>>> А для чего проводились репрессии по-твоему?
>>>>>>> Для их правомерности это не имеет никакого значения >>>>>> Круто однако… при чем здесь правомерность?
>> >> >>
>>
>>>>> Прочитай название темы, возможно поймёшь при чем здесь правомерность. >>>>> Правомерность — это, вроде бы, обоснованность соответствию государственных законов! >>>>>> Для чего сталинское Правительство инициировало репрессии? Ему что, делать было нечего — все проблемы в СССР были решены, вот и развлекалось таким оригинальным способом — «А не начать ли нам репрессии в государстве, уж очень скучно жить что-то»?
> >
>>>> Ржу чё-то… А что, выносимые приговоры не соответствовали УК СССР в 30-е годы?
>>> Ржи. Но скажи какой орган должен в соотвествии с УПК рассматривать. дела о государственных и контрреволюционных преступлениях? Правильно трибуналы. А трибуналы должны были формироваться кем? Правильно Советами Народных депутатов. А по факту приговоры выносились тройками НКВД, созданных по приказу НКВД .ты в состоянии понят разницу. Это мы о о статьях 57 -70;УК РСФСР. А вот раскулачивание выселение людей на спецпоселение, где почти половина померли, на основании каких законов, а выселение народов, на основании каких законов? Рассказыввй.,.
>>В условиях угрозы существования самого государства, оно имеет право создания внесудебных органов — военно-полевых судов (Россия — 1812 год, 1906 год, 1943 год), Англия — в соответствии с Законом о защите Королевства в 1914 году, Франция — военно-полевые трибуналы в 1914 году. По такому же принципу были созданы и Тройки НКВД, обязательным условием в которых было участие Прокурора.
>> А почему «выселялись кулаки» можно поговорить и подробнее при разборе причин всплеска репрессий в 1930—1931 годы!!! Но ведь трусливо откажешься! >> Или не откажешься?
>Ты реально тупой? Тройки НКВД то есть орган созданный «министерским», приказом, то есть совершено не законный. Хотя ты возможно знаешь закон по которому действовали тройки НКВД. То что в тройках был прокурор это ещё смешнее Ты видимо не знаешь принципов судебной деятельности. Прокурор лишь обвиняет, не не выносит приговор. то есть на лицо процессувльные нарушения, наряду с нарушениями порядка ареста, согласно конституции СССР аресты могли производится лишь по решению суда или с санкции прокурора, кроме того по УПК каждый подвергнутый аресту должен был был обеспечен адвокатом У тебя явно проблемы с пониманием правосудия. Изучай законодательство, а не рассуждай о революционной целесообразности, то совсем не правосудие, обычно это как раз наоборот. Да и почитай оценки «большого террора «1937 — 1938 начиная с первой от 18 ноября 1938 года и заканчивая Законом Российской федерации «О реабилитации жертв политических репрессий»;в котором прямо говорится об осуждении «многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости,» То есть неправомерность репрессий утверждена на уровне закона. Оспаривая это ты нарушаешь закон Российской Федерации > Про раскулачивание и выселение народов не нужно много слов просто назови законодательные, правовые акты на основании которых были проведены эти репрессии. Э Я таковых не знаю от слова вообще ПостновленияЦк и политбюро не являются законодательными актами. Но с твоим знанием права это возможно непонятно
А ты не тупой, что не можешь понять, что Тройки НКВД не имеют никакого отношения с вопросу — "Были ли репрессии системными в период руководства И.В.Сталиным Союзом?". Или Тройки существовали в течение с 1922 года по 1953 год? А если считаешь, что не тупой — то ответь на очень простой вопрос — Были ли репрессии системными в период руководства И.В.Сталиным Союзом с 1922 года по 1953 год? И если считаешь, что были, то ДОКАЖИ это, как доказал я НЕСИСТЕМНОСТЬ репрессий с помощью количества этих самых репрессий в период с 1922 года по 1953 год! Напоминаю НЕ ТУПОМУ, что в случае системности репрессий их количество должно составлять примерно ОДНУ ВЕЛИЧИНУ в течение всего периода!!! Интересно, ответишь ли прямо и четко на этот простой вопрос или опять начнёшь рассуждать о чём-то не имеющим отношения к разбираемому вопросу?
>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> О каком риске идёт речь Ты о чем вообще? Если ты по прежнему отправлмерности, то я уже все написал. Лднозначно, что репрессии были не законные. Ещё раз репрессии проводились на основе партийных решений ВКП (б), а не наосноче решений Советской власти, и даже формально не оформлялись, как законные решения Что тебе не ясно ещё в этом вопросе? >>>>>
>>>>>>>>> А для чего проводились репрессии по-твоему? >>>>>>>> Для их правомерности это не имеет никакого значения >>>>>>> Круто однако… при чем здесь правомерность?
>>>>>> Прочитай название темы, возможно поймёшь при чем здесь правомерность. >>>>>> Правомерность — это, вроде бы, обоснованность соответствию государственных законов! >>>>>>> Для чего сталинское Правительство инициировало репрессии? Ему что, делать было нечего — все проблемы в СССР были решены, вот и развлекалось таким оригинальным способом — «А не начать ли нам репрессии в государстве, уж очень скучно жить что-то»?
>>
>>
>>>>> Ржу чё-то… А что, выносимые приговоры не соответствовали УК СССР в 30-е годы? >>>> Ржи. Но скажи какой орган должен в соотвествии с УПК рассматривать. дела о государственных и контрреволюционных преступлениях? Правильно трибуналы. А трибуналы должны были формироваться кем? Правильно Советами Народных депутатов. А по факту приговоры выносились тройками НКВД, созданных по приказу НКВД .ты в состоянии понят разницу. Это мы о о статьях 57 -70;УК РСФСР. А вот раскулачивание выселение людей на спецпоселение, где почти половина померли, на основании каких законов, а выселение народов, на основании каких законов? Рассказыввй.,. >>> В условиях угрозы существования самого государства, оно имеет право создания внесудебных органов — военно-полевых судов (Россия — 1812 год, 1906 год, 1943 год), Англия — в соответствии с Законом о защите Королевства в 1914 году, Франция — военно-полевые трибуналы в 1914 году. По такому же принципу были созданы и Тройки НКВД, обязательным условием в которых было участие Прокурора.
> >
>>> А почему «выселялись кулаки» можно поговорить и подробнее при разборе причин всплеска репрессий в 1930—1931 годы!!! Но ведь трусливо откажешься!
>>> Или не откажешься?
>>Ты реально тупой? Тройки НКВД то есть орган созданный «министерским», приказом, то есть совершено не законный. Хотя ты возможно знаешь закон по которому действовали тройки НКВД. То что в тройках был прокурор это ещё смешнее Ты видимо не знаешь принципов судебной деятельности. Прокурор лишь обвиняет, не не выносит приговор. то есть на лицо процессувльные нарушения, наряду с нарушениями порядка ареста, согласно конституции СССР аресты могли производится лишь по решению суда или с санкции прокурора, кроме того по УПК каждый подвергнутый аресту должен был был обеспечен адвокатом У тебя явно проблемы с пониманием правосудия. Изучай законодательство, а не рассуждай о революционной целесообразности, то совсем не правосудие, обычно это как раз наоборот. Да и почитай оценки «большого террора «1937 — 1938 начиная с первой от 18 ноября 1938 года и заканчивая Законом Российской федерации «О реабилитации жертв политических репрессий»;в котором прямо говорится об осуждении «многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости,» То есть неправомерность репрессий утверждена на уровне закона. Оспаривая это ты нарушаешь закон Российской Федерации >> Про раскулачивание и выселение народов не нужно много слов просто назови законодательные, правовые акты на основании которых были проведены эти репрессии. Э Я таковых не знаю от слова вообще ПостновленияЦк и политбюро не являются законодательными актами. Но с твоим знанием права это возможно непонятно
>А ты не тупой, что не можешь понять, что Тройки НКВД не имеют никакого отношения с вопросу — "Были ли репрессии системными в период руководства И.В.Сталиным Союзом?". Или Тройки существовали в течение с 1922 года по 1953 год? > А если считаешь, что не тупой — то ответь на очень простой вопрос — Были ли репрессии системными в период руководства И.В.Сталиным Союзом с 1922 года по 1953 год?
> И если считаешь, что были, то ДОКАЖИ это, как доказал я НЕСИСТЕМНОСТЬ репрессий с помощью количества этих самых репрессий в период с 1922 года по 1953 год! > Напоминаю НЕ ТУПОМУ, что в случае системности репрессий их количество должно составлять примерно ОДНУ ВЕЛИЧИНУ в течение всего периода!!! > Интересно, ответишь ли прямо и четко на этот простой вопрос или опять начнёшь рассуждать о чём-то не имеющим отношения к разбираемому вопросу?
Ты начинаешь вилять как линия партии Ты прчитал название темы ? Речь идёт о правомерности ,. Ты не способен прочесть то ,что сам написал ? При чем тут системнотьили не системность? Ты признаешь ,что репрессии были не правомерны ? Напиши что признаешь, очевидное нельзя не признать , и открывай другую тему о системности репрессий .
09:54 14.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты начинаешь вилять как линия партии Ты прчитал название темы? Речь идёт о правомерности ,. Ты не способен прочесть то, что сам написал? При чем тут системнотьили не системность? Ты признаешь, что репрессии были не правомерны? Напиши что признаешь, очевидное нельзя не признать, и открывай другую тему о системности репрессий.
А старт-топик прочитать карма не позволяет, НЕ ТУПОЙ… или всё же врождённая тупость? Там указано четыре (для НЕ ТУПЫХ ещё раз и капстом — ЧЕТЫРЕ) вопроса указанной темы!!! С первым вопросом, от которого ты бегал как чёрт от ладана — «Предпосылки и причины индустриализации в СССР в 30-е годы и почему индустриализация должна быть ускоренной?» худо-бедно разобрались. Теперь второй вопрос — «Предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов»… Если неясна формулировка «Предпосылки и причины репрессий», то поясняю — ОТЧЕГО возникли репрессии в период с 1922—1953 годов… что стало их причиной? Теперь дошло? А для этого нужно выяснить — были ли репрессии системными (на протяжении всего периода) или они возникли только в какие-то периоды? ДОШЛО? Если дошло, то повторяю вопрос — "Были ли репрессии системными в период руководства И.В.Сталиным Союзом?" И если считаешь, что были, то ДОКАЖИ это, как доказал я НЕСИСТЕМНОСТЬ репрессий с помощью количества этих самых репрессий в период с 1922 года по 1953 год! Напоминаю НЕ ТУПОМУ, что в случае системности репрессий их количество должно составлять примерно ОДНУ ВЕЛИЧИНУ в течение всего периода!!!
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ты согласен, что усиленные репрессии в СССР не носили системного характера?
>> >> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ты согласен, что усиленные репрессии в СССР не носили системного характера?
>>Вопрос звучит дико. Но отвечу — репрессии при советской власти носили системный характер, как один из главных способов заставить народ работать вне экономических стимулов. А то, что вы восторгаетесь тремя аномальными всплесками над нормативным уровнем репрессий — это задачка для детского сада, отвлекаясь от морали. >> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А флуд заключается в том, что не закончив разбор одного вопроса, ты бросаешься разбирать другой…
>>Не катит, посколько я привел определение флуда: не по теме и большого объема. Понукать будете кого другого.
>Системность события предполагает, что событие носит постоянный характер на протяжении ВСЕГО промежутка времени. Для определения системности события в статистике используется робастный метод анализа >
> УЧИ МАТЧАСТЬ! > Применительно к репрессиям в период управления государством И.В.Сталиным, системный характер репрессий предполагает, что ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ репрессий сохранялся на протяжении всего периода его управления. > И я отнюдь не «восторгаюсь тремя периодами»… просто робастный метод предполагает исключение пиков события и их анализ, при необходимости, отдельно!
И что, вы тему затеяли, чтобы показать на графике, что уровень репрессий сопровождался отдельными аномальными выбросами? Это общеизвестно. Это вы сами придумали, что системный характер показателя предполагает одинаково высокий его уровень на всем анализируемом промежутке времени? Обычно под системой понимается множество объектов (предметов, явлений, знаний), находящихся в отношениях и связях друг с другом и образующих определенную целостность. Целостность выражается в наличии у системы свойств, которыми не обладают ее части по отдельности. Понятию системы противостоит понятие совокупности объектов, не обладающего качеством целостности. Поэтому анализировать репрессии надо не только с рассмотрения графиков их уровня, а с анализа системного или случайного характера. Я показал, что репрессии и террор носили системный характер советской власти, начиная с захвата власти: 1 Необходимость в неэкономическом принуждении населения к труду. 2 Инструмент сохранения и укрепления режима личной власти. 3 Необходимость сплочения и укрепления тоталитарного общества.
А вы пытаетесь глубинную социальную драму советского общества свести к форме графика.
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> опытайся определить причину всплеска репрессий в период 1930—1931 годов
>> >> Массовые репрессии в СССР проводились в период 1927 — 1953 года. Эти репрессии напрямую связывают с именем Иосифа Сталина, который в эти годы осуществлял руководство страной. Социальные и политические гонения в СССР начались после завершения последнего этапа гражданской войны. Данные явления стали набирать обороты во второй половине 30-х годов и не сбавили обороты во время второй мировой войны, а также после ее окончания. >> >> Начало репрессий в Советском Союзе: >> Причины репрессий: >> 1 Необходимость в неэкономическом принуждении населения к труду. Работы в стране нужно было сделать много, а денег на все не хватало. Идеология формировала новое мышление и восприятие, а также должна была мотивировать людей работать практически бесплатно. >> >> 2 Инструмент сохранения и укрепления режима личной власти. Для новой идеологии был нужен кумир, человек которому беспрекословно доверяют. После смерти Ленина этот пост был вакантным. Сталин должен был занять это место. >> >> 3 Необходимость сплочения и укрепления тоталитарного общества. >> >> Шахтинское дело. В 1928 году репрессии в СССР коснулись горняков из Донбасса. Из этого дела устроили показательный процесс. Все руководство Донбасса, а также 53 инженера были обвинены в шпионской деятельности с попыткой вредительства новому государству. В результате разбирательства 3 человека были расстреляны, 4 оправданы, остальные получили тюремный срок от 1 до 10 лет. Это был прецедент — общество с восторгом восприняло репрессии против врагов народа… В 2000 году прокуратура России реабилитировал всех участников Шахтинского дела, в виду отсутствие состава преступления.
>> >> Дело промпартии. Обвиняемыми по данному делу привлекались те, кого советская власть называла буржуями. Данный процесс проходил в 1930 году. Подсудимых обвинили в попытке срыва индустриализации в стране. >> Дело крестьянской партии. Широко известна эсеровская организация, под названием группы Чаянова и Кондратьева. В 1930 году представители этой организации обвинили в попытках срыва индустриализации и во вмешательстве в дела сельского хозяйства.
>
>
>> Союзное бюро. Дело о союзном бюро было открыто в 1931 году. Обвиняемыми по нему были представители меньшевиков. Их обвинили в подрыве создания и реализация экономической деятельности внутри страны, а также в связях с иностранной разведкой. >> >> В этот момент в СССР проходила массовая идеологическая борьба. Новый режим всеми силами пытался объяснить населению свою позицию, а также оправдать свои действия. Но Сталин понимал, что одна идеология не может навести порядок в стране и не может позволить ему удержать власть. Поэтому наряду с идеологии в ссср начались репрессии.
>Ну, какие же это массовые репрессии… 1924 год-2550, 1925 год-2433, 1926 год-990, смотри далее приведённую мной таблицу и график! И сравни: 1961 год-1890, 1962 год-2159…
репрессии носили системный характер, а массовыми становились по воле диктатора.
> И не беги впереди паровоза… давай по порядку!
Это вам ничего не даст, поскольку причины репрессий уже названы.
> Каковы сбыли причины всплеска репрессий, по-твоему, в 1930—1931 годах? Привыкай думать САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не заниматься тупым копипастом… Или «вумище» не позволяет?
Переход на личности оппонентов, это ваш конёк, указывающий на то, что вы не уверены в себе. Главные причины были названы мною выше.
Для первой пятилетки были характерны нищенский уровень жизни основной массы населения, товарный дефицит, рабская организация труда в колхозах, зарождение ГУЛага и карточно-распределительная система. На среднюю месячную зарплату в 1933 г. столичный рабочий мог купить 31 кг хлеба (в 1913 - 314 кг), или 7 кг мяса (в 1913 - 43 кг), или 5 кг колбасы (в 1913 - 25 кг), или 3 кг масла (в 1913 - 18 кг) или 3,5 кг сыра (в 1913 - 22 кг).
Новый виток гражданской войны, вспыхнувшей зимой 1930 г. Если за 1929 г. через судебные "тройки" ОГПУ прошли 5 885 человек, то за 1930 г. - уже 179 620 человек, из которых 18 966 осудили к расстрелу. За 1930 г. чекисты зафиксировали по СССР 13 754 массовых выступления, в том числе 176 ярко выраженных повстанческих. Только за январь - апрель 1930 г. по СССР по данным ОГПУ состоялось 6 117 крестьянских выступлений, в которых суммарно участвовали около 1,8 млн человек. На Северном Кавказе, под Курском, на Кубани и в Сибири против повстанцев применяли артиллерию, танки и авиацию. Брожение затронуло и части РККА. В 1932 г. общее число отрицательных политических высказываний бойцов и командиров, зафиксированных Особыми отделами органов ГПУ в частях РККА, превысило 300 тыс., а в 1933 г. - достигло почти 350 тыс., в том числе угрозы повстанческой деятельности составили более 4 тыс. случаев. За 1933 г. в антисоветских высказываниях были уличены более 230 тыс. красноармейцев и более 100 тыс. командиров и начальников. В 1932 - 1933 гг. из рядов РККА по причине неблагонадежности были уволены 26 тыс. красноармейцев, командиров и политработников.
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ты согласен, что усиленные репрессии в СССР не носили системного характера? >>> >>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ты согласен, что усиленные репрессии в СССР не носили системного характера? >>> Вопрос звучит дико. Но отвечу — репрессии при советской власти носили системный характер, как один из главных способов заставить народ работать вне экономических стимулов. А то, что вы восторгаетесь тремя аномальными всплесками над нормативным уровнем репрессий — это задачка для детского сада, отвлекаясь от морали.
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А флуд заключается в том, что не закончив разбор одного вопроса, ты бросаешься разбирать другой… >>> Не катит, посколько я привел определение флуда: не по теме и большого объема. Понукать будете кого другого.
>>Системность события предполагает, что событие носит постоянный характер на протяжении ВСЕГО промежутка времени. Для определения системности события в статистике используется робастный метод анализа >>
> >
>> УЧИ МАТЧАСТЬ! >> Применительно к репрессиям в период управления государством И.В.Сталиным, системный характер репрессий предполагает, что ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ репрессий сохранялся на протяжении всего периода его управления. >> И я отнюдь не «восторгаюсь тремя периодами»… просто робастный метод предполагает исключение пиков события и их анализ, при необходимости, отдельно!
>И что, вы тему затеяли, чтобы показать на графике, что уровень репрессий сопровождался отдельными аномальными выбросами? Это общеизвестно. > Это вы сами придумали, что системный характер показателя предполагает одинаково высокий его уровень на всем анализируемом промежутке времени? > Обычно под системой понимается множество объектов (предметов, явлений, знаний), находящихся в отношениях и связях друг с другом и образующих определенную целостность. > Целостность выражается в наличии у системы свойств, которыми не обладают ее части по отдельности. Понятию системы противостоит понятие совокупности объектов, не обладающего качеством целостности. > Поэтому анализировать репрессии надо не только с рассмотрения графиков их уровня, а с анализа системного или случайного характера. > Я показал, что репрессии и террор носили системный характер советской власти, начиная с захвата власти: > 1 Необходимость в неэкономическом принуждении населения к труду. > 2 Инструмент сохранения и укрепления режима личной власти. > 3 Необходимость сплочения и укрепления тоталитарного общества. > > А вы пытаетесь глубинную социальную драму советского общества свести к форме графика. > > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> опытайся определить причину всплеска репрессий в период 1930—1931 годов >>> >>> Массовые репрессии в СССР проводились в период 1927 — 1953 года. Эти репрессии напрямую связывают с именем Иосифа Сталина, который в эти годы осуществлял руководство страной. Социальные и политические гонения в СССР начались после завершения последнего этапа гражданской войны. Данные явления стали набирать обороты во второй половине 30-х годов и не сбавили обороты во время второй мировой войны, а также после ее окончания. >>> >>> Начало репрессий в Советском Союзе: >>> Причины репрессий: >>> 1 Необходимость в неэкономическом принуждении населения к труду. Работы в стране нужно было сделать много, а денег на все не хватало. Идеология формировала новое мышление и восприятие, а также должна была мотивировать людей работать практически бесплатно. >>> >>> 2 Инструмент сохранения и укрепления режима личной власти. Для новой идеологии был нужен кумир, человек которому беспрекословно доверяют. После смерти Ленина этот пост был вакантным. Сталин должен был занять это место. >>>
>>> 3 Необходимость сплочения и укрепления тоталитарного общества. >>> >>> Шахтинское дело. В 1928 году репрессии в СССР коснулись горняков из Донбасса. Из этого дела устроили показательный процесс. Все руководство Донбасса, а также 53 инженера были обвинены в шпионской деятельности с попыткой вредительства новому государству. В результате разбирательства 3 человека были расстреляны, 4 оправданы, остальные получили тюремный срок от 1 до 10 лет. Это был прецедент — общество с восторгом восприняло репрессии против врагов народа… В 2000 году прокуратура России реабилитировал всех участников Шахтинского дела, в виду отсутствие состава преступления.
> >
>>>
>>> Дело промпартии. Обвиняемыми по данному делу привлекались те, кого советская власть называла буржуями. Данный процесс проходил в 1930 году. Подсудимых обвинили в попытке срыва индустриализации в стране. >>> Дело крестьянской партии. Широко известна эсеровская организация, под названием группы Чаянова и Кондратьева. В 1930 году представители этой организации обвинили в попытках срыва индустриализации и во вмешательстве в дела сельского хозяйства.
>>
> >
>>
>>> Союзное бюро. Дело о союзном бюро было открыто в 1931 году. Обвиняемыми по нему были представители меньшевиков. Их обвинили в подрыве создания и реализация экономической деятельности внутри страны, а также в связях с иностранной разведкой. >>> >>> В этот момент в СССР проходила массовая идеологическая борьба. Новый режим всеми силами пытался объяснить населению свою позицию, а также оправдать свои действия. Но Сталин понимал, что одна идеология не может навести порядок в стране и не может позволить ему удержать власть. Поэтому наряду с идеологии в ссср начались репрессии.
>>Ну, какие же это массовые репрессии… 1924 год-2550, 1925 год-2433, 1926 год-990, смотри далее приведённую мной таблицу и график! И сравни: 1961 год-1890, 1962 год-2159…
>репрессии носили системный характер, а массовыми становились по воле диктатора.
>> И не беги впереди паровоза… давай по порядку!
>Это вам ничего не даст, поскольку причины репрессий уже названы.
>> Каковы сбыли причины всплеска репрессий, по-твоему, в 1930—1931 годах? Привыкай думать САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не заниматься тупым копипастом… Или «вумище» не позволяет?
>Переход на личности оппонентов, это ваш конёк, указывающий на то, что вы не уверены в себе. > Главные причины были названы мною выше. > > Для первой пятилетки были характерны нищенский уровень жизни основной массы населения, товарный дефицит, рабская организация труда в колхозах, зарождение ГУЛага и карточно-распределительная система. На среднюю месячную зарплату в 1933 г. столичный рабочий мог купить 31 кг хлеба (в 1913 — 314 кг), или 7 кг мяса (в 1913 — 43 кг), или 5 кг колбасы (в 1913 — 25 кг), или 3 кг масла (в 1913 — 18 кг) или 3,5 кг сыра (в 1913 — 22 кг).
> > Новый виток гражданской войны, вспыхнувшей зимой 1930 г. Если за 1929 г. через судебные «тройки» ОГПУ прошли 5 885 человек, то за 1930 г. — уже 179 620 человек, из которых 18 966 осудили к расстрелу. За 1930 г. чекисты зафиксировали по СССР 13 754 массовых выступления, в том числе 176 ярко выраженных повстанческих. Только за январь — апрель 1930 г. по СССР по данным ОГПУ состоялось 6 117 крестьянских выступлений, в которых суммарно участвовали около 1,8 млн человек. На Северном Кавказе, под Курском, на Кубани и в Сибири против повстанцев применяли артиллерию, танки и авиацию. Брожение затронуло и части РККА. В 1932 г. общее число отрицательных политических высказываний бойцов и командиров, зафиксированных Особыми отделами органов ГПУ в частях РККА, превысило 300 тыс., а в 1933 г. — достигло почти 350 тыс., в том числе угрозы повстанческой деятельности составили более 4 тыс. случаев. За 1933 г. в антисоветских высказываниях были уличены более 230 тыс. красноармейцев и более 100 тыс. командиров и начальников. В 1932 — 1933 гг. из рядов РККА по причине неблагонадежности были уволены 26 тыс. красноармейцев, командиров и политработников. >
Безграмотность не оправдывает глупости!!!
Более подробно
Если слишком сложно, то поясняю на примере… если ты вышел на улицу и тебе птичка нагадила на голову, то это единичное событие и системным оно становится лишь в том случае, если каждый раз при выходе на улицу тебя птичка будет осчастливливать своим дерьмом на голову! Так и с репрессиями… государство есть репрессивный аппарат насилия — это школоте пытаются втолковать ещё в школе! И репрессии постоянны и присутствуют в любом государстве, как мера противодействия нарушению государственных законов. Но усиление репрессий становится системным, если оно наблюдается на ВСЁМ промежутке рассматриваемого периода! В нашем же случае мы выявили всего ТРИ периода усиления репрессий! И вот эти три всплеска репрессий и нужно разобрать… чем они вызваны: 1 Необходимостью в неэкономическом принуждении населения к труду. 2 Репрессии, как инструмент сохранения и укрепления режима личной власти. 3 Необходимостью сплочения и укрепления тоталитарного общества. 4. Ещё чем-то. ДОШЛО? А график — это наглядная иллюстрация процесса… без неё никуда. И не надо копипастить — думай САМ… в голове должен быть не только рот, но и мозги!!! А то, у Автора того опуса, который ты скопипастил, «Тройки» появились уже в 1929 году, хотя в нашей реальности они существовали в период с августа 1937 по ноябрь 1938 года… хотя, от «Посева» ожидать другого сложно — он «сеет» откровенную чушь!
11:14 14.01.2022
⍟ zaedik245 (zaedik245), ну, так как - были ли репрессии системными в период руководства И.В.Сталиным Союзом?
