Правила форума | ЧаВо | Группы

Дуэли на форуме

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Правомерны ли были репрессии во время индустриализации и в Великую Отечественную войну?

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82711
20:50 14.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А войну всегда нужно иметь в виду — «Война есть продолжение политики другими средствами», как верно заметил фон Клаузевиц…
> Второй том «Mein Kampf», в котором Адольф Алоизыч однозначно определил судьбу России был опубликован в 1926 году. И его намерения весьма пришлись по дуще многим в то непростое время — СССР находился в окружении враждебных государств, а теоретическое построение коммунистического общества явно не совпадало с планами капиталистической ОЭФ.
> Об этом поговорим при разборе третьего вопроса темы.
quoted1
Любезный напомните где был в 1928 году Гитлер ? Что вы все так любите майкаииф поминать. Я вам с как ,что в 1928 году было активное воено техническое сотрудничество с Германией , немецкое оружие разрабатывалось в СССР и немецкая армия создавалась в СССР поэтому мысли о войне с Германией могли быть ,если СССР нападало на Германию.нт никак не наоборот. Так же и все остальное " враждебное " окружение ,которое видимо чтобы воевать с СССР было труднее создавало советскую промышленность Вы хотя бы иногда пытайтесь думать . Напомню - это именно сссс имело намерение уничтожить капитализм во всем мире и причем совершеннно этого не скрывая . А Коминтерн вел подрывную работу во всем мире. Напомню ,что ВКП(б) - это не самостоятельная организация, лишь часть Коминтерна . То есть перед ВКП(б) в первую очередь стояли задачи Коминтерна . Вы очевидно даже не пытались прочесть программу Коминтерна.
Суть внешней политики СССР аналогична внутренней - это уничтожение всех классовых врагов .
Про то что СССР был союзником Гитлера ,даже говорить не стоит ,но СССР был готов стать не только политическим ,но и военным союзником . 25 ноября 1940 Молотов передал послу Германии Шуленбургу условия на которых СССР готов был присоединится к берлинскому 1940 года пакту трёх держав Но вызывающее поведение Молотова на встрече с Гитлером ,а также требования к Гитлеру отдать СССР Болгарию ,турецкие проливы и Финляндию целиком привели того к решению решить вопрос с СССР и он подписал план Барбаросса ,Любопытно ,что уже когда этот план был подписан СССР продолжал узнавать о решении Гитлера по поводу присоединения СССР к тройственному союзу . Это к тому ,что Сталин никого не слушал о том что Гитлер собирается напасть, не собирался Сталин воевать с Гитлером ,вероятно метил в союзники и вместе воевать с Британией ..
Кстати с история с турецкими проливами Боспором и Дарданелами продолжилась после второй мировой войны СССР в 1946 году выдвинул требование на создание в этих проливах баз своих воено-морского флота , также ещё бы ли требования по возврату армянских и грузинских территорий утраченных большевиками в 1921 году. Поскольку отношения между союзниками уже были испорчены весной 1946 года в результате азербайджанского кризиса ,когда СССР решил полностью оккупировать Иран после вывода оттуда английских войск ,а также создания на севере Ирана очередной советской республики , которая принципе уже была создана ,но СССР пришлась отказаться от нее ,как и от оккупации Ирана после угрозы США ядерного удара по частям Советской Армии на Ближнем востоке ,план Пинчер , заметь не потому что американцам моча в голову ударила. Кстати фултонская речь Черчилля это ответ на продвижение советских войск в Иране . Итак СССР спровоцировал "холодную войну " , а требования к Турции способствовал созданию блока НАТО . Это все результаты " миролюбивой политики" СССР,которая закончилась вводом войск в Афганистан , то есть до самой своей кончины СССР не прекращал попыток превентивной борьбы с империализмом в том числе и военными методами . А все началось в 1917 году когда большевики попянули за слабое звено империализма и им удалось его вытащить . Дальше их эта страна интересовала лишь как материальная база мировой революции . После неудачных попыток повести наскоком революции в Венгрии и Германии ,а также неудачи с советизацией Польши коммунисты решили готовится к войне основательно
О ВОВ Суть в том ,что все что было подготовлено к войне за более чем десять лет коммунисты просрали за 4 месяца , отдав также за эти 4 территорию большую по размеру ,чем Гитлер захватил в Европе за 3 года вечная аншлюс Австрии .
То есть в 1942 индустриализация СССР начиналась практически с нуля ,и опять во многом за счёт поставок американских станков по ленд-лизу Но ты всего этого не знаешь и знать не хочешь .
СССР мог а 20х годах объявить о своем нейтралитете и миролюбивой ,
политике , мог создавать армию готовую защищать свою территорию , а не воевать малой кровью на чужой . мог не набиваться в друзья к Гитлеру и не делить с ним территорию Европы , то есть не быть угрозой для всех ,а стоить свой социализм для людей живущих в стране ,Но в 1928 году Сталин и К° окончательно выбрали направление развития нацеленное на войну . Так любезный расскажи мне кто же конкретно угрожал СССР ты 1928 году , с кем СССР собирался плевать в 1928 году и почему?
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
10:28 15.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> То есть в 1942 индустриализация СССР начиналась практически с нуля, и опять во многом за счёт поставок американских станков по ленд-лизу, Но ты всего этого не знаешь и знать не хочешь.
> СССР мог, а 20х годах объявить о своем нейтралитете и миролюбивой,
> политике, мог создавать армию готовую защищать свою территорию, а не воевать малой кровью на чужой. мог не набиваться в друзья к Гитлеру и не делить с ним территорию Европы, то есть не быть угрозой для всех, а стоить свой социализм для людей живущих в стране, Но в 1928 году Сталин и К° окончательно выбрали направление развития нацеленное на войну. Так любезный расскажи мне кто же конкретно угрожал СССР ты 1928 году, с кем СССР собирался плевать в 1928 году и почему?
quoted1
Н-да… как много интересного можно узнать от диванных историков нашей уютной полянки!
А то мне из истории только известно было, что в марте 1926 года делегации во главе с заместителем председателя РВС СССР И.С.Уншлихтом, прибывшей в Берлин для реализации Ропалльских договорённостей, Германией было ОТКАЗАНО — в организации производства в СССР пулеметов Дрейзе, в организации в СССР моторостроения и танкового производства на совместных началах, в организации на совместных началах производства в СССР тяжелой артиллерии, в организации совместного производства подлодок, сторожевых судов, быстроходных катеров на судостроительном заводе в Николаеве, отказано так же в размещении заказов на производство снарядов в Германии. Удалось только договориться об организации танковой школы в Казани, о расширении авиационной школы в Липецке и о создании двух аэрохимических станций (полигонов) — под Москвой и в Саратовской области. Не… если диванные историки считают это неким «активным воено-техническим сотрудничеством с Германией», то не смею их разуверять — пусть остаются в счастливом неведении и вопиющей безграмотности!!!
А уж какое отношение имеют Коминтерн или планы нападения на СССР с использованием ядерного оружия к индустриализации и вовсе непонятно!
Или ты скопом вывалил всё, что тебе известно из истории? Тогда разачарую — это известно даже выпускникам обычной средней школы!!!
N.B. А «Mein Kampf» не мешало бы вначале проштудировать, а потом уже этак пренебрежительно отмахиваться — после прихода Гитлера к власти идеи, изложенные там, стали основой внутренней и внешней политики Германии и как не странно, но были в Германии реализованы… не удалось реализовать только два пункта — заполучить в союзники Англию (и то, заключение «Морского договора» 1937-го года, позволившего Германии в обход Версальских соглашений начать милитаризацию промышленности и «странная война» вызывают очень много вопросов) и не удалось уничтожить СССР, который и стал могильщиком нацизма в Германии!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82711
11:46 15.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А уж какое отношение имеют Коминтерн или планы нападения на СССР с использованием ядерного оружия к индустриализации и вовсе непонятно!
> Или ты скопом вывалил всё, что тебе известно из истории? Тогда разачарую — это известно даже выпускникам обычной средней школы!!!
> N.B. А «Mein Kampf» не мешало бы вначале проштудировать, а потом уже этак пренебрежительно отмахиваться — после прихода Гитлера к власти идеи, изложенные там, стали основой внутренней и внешней политики Германии и как не странно, но были в Германии реализованы… не удалось реализовать только два пункта — заполучить в союзники Англию (и то, заключение «Морского договора» 1937-го года, позволившего Германии в обход Версальских соглашений начать милитаризацию промышленности и «странная война» вызывают очень много вопросов) и не удалось уничтожить СССР, который и стал могильщиком нацизма в Германии!
quoted1
То что писали советские коммунистические школьные учебники яв курсе. . Жду конкретного ответа на конкретный вопрос . Пустая пропагандистская болтовня не не интересна .
Я задал конкретный вопрос с кем СССР собирался воевать в 1928 году.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Несгибаемый Стручок
KC77


Сообщений: 76168
11:53 15.01.2022
Barents
> А то, что милитаризация невозможна без индустриализации тебя не "настораживает"?
quoted1

ваще никак не связанные между собой понятия так то...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
12:50 15.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>То что писали советские коммунистические школьные учебники яв курсе. . Жду конкретного ответа на конкретный вопрос . Пустая пропагандистская болтовня не не интересна .
> Я задал конкретный вопрос с кем СССР собирался воевать в 1928 году.?
quoted1
Как по-моему, судя по тому, какие ты здесь глупости изрекаешь, ты не только с «коммунистическими школьными учебниками» не знаком, но и с любыми… и читать тебе курс школьной истории я не намерен!
А в 1928 году СССР готовился к любой войне – например, в 1927 году Англия разрывает дипломатические отношения с СССР, что, в принципе, чревато войной. Позже возрастает напряжённость на восточной границе, затем в Европе… а СССР к войне был не готов технически – нет танковой промышленности, нет моторной промышленности, не на чем катать броневой лист, нет авиационной, автомобильной и далее по списку! Для этого и нужна была индустриализация, причём ускоренная…
Вот тебе и конкретный ответ… так что, УЧИ МАТЧАСТЬ!!! И тогда не будешь задавать глупых вопросов!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
12:52 15.01.2022
Несгибаемый Стручок (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents
>> А то, что милитаризация невозможна без индустриализации тебя не "настораживает"?
quoted2
>
> ваще никак не связанные между собой понятия так то...
quoted1
Да что ты говоришь? Допускаю, что в твоей параллельной реальности, например, танки и самолёты растут на деревьях, но в нашей их выпускает соответствующая промышленность…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Несгибаемый Стручок
KC77


Сообщений: 76168
12:56 15.01.2022
Barents
> Да что ты говоришь?
quoted1

ну как бы да... индустриализация и милитаризация, это как канал и канализация, согласен, есть что то похожее в написании, но отличий все же больше...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82711
13:10 15.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Как по-моему, судя по тому, какие ты здесь глупости изрекаешь, ты не только с «коммунистическими школьными учебниками» не знаком, но и с любыми… и читать тебе курс школьной истории я не намерен!
> А в 1928 году СССР готовился к любой войне – например, в 1927 году Англия разрывает дипломатические отношения с СССР, что, в принципе, чревато войной. Позже возрастает напряжённость на восточной границе, затем в Европе… а СССР к войне был не готов технически – нет танковой промышленности, нет моторной промышленности, не на чем катать броневой лист, нет авиационной, автомобильной и далее по списку! Для этого и нужна была индустриализация, причём ускоренная…
> Вот тебе и конкретный ответ… так что, УЧИ МАТЧАСТЬ!!! И тогда не будешь задавать глупых вопросов!
quoted1

То есть ты понятия не имеешь с кем собирался воевать СССР в 1928 году . То есть лишь блп-бла-бла. . Собственно я и не сомневался ,кроме коммунистической пропаганды у тебя в голове ничего нет. Но задам вопрос в русле коммунистической пропаганды . Итак . Почему кругом сссср были только враги которые делали уничтожить СССР ? Почему именно СССР, на какую-то другую страну ? Полагаю на этот вопрос ответа тебя тоже нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
13:25 15.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть ты понятия не имеешь с кем собирался воевать СССР в 1928 году. То есть лишь блп-бла-бла.. Собственно я и не сомневался, кроме коммунистической пропаганды у тебя в голове ничего нет. Но задам вопрос в русле коммунистической пропаганды. Итак. Почему кругом сссср были только враги которые делали уничтожить СССР? Почему именно СССР, на какую-то другую страну? Полагаю на этот вопрос ответа тебя тоже нет
quoted1
Блин, ты же вроде самонадеянно считаешь себя НЕ ТУПЫМ? Так, что же так тупишь?
Я же тебе уже сказал, что с ЛЮБЫМ агрессором, который посягнёт на её независимость — хоть с Англией, хоть с Японией, хоть с племенем Тумбу-Юмбу или с марсианами! Государственная армия входит в само понятие государства и задача государственной армии состоит в готовности отразить ЛЮБУЮ агрессию…
С кем сейчас готовится воевать армия Российской Федерации? С любым агрессором! Так и РККА готовилась воевать с любым агрессором… Разница в том, что армия РФ готова, а РККА не была готова в силу отсутствия промышленности, которая снабжает армию современной техникой!
ДОШЛО?
Более подробно разберём эту проблему в 3-м вопросе темы, если от испуга под плинтус не забьёшься…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Login-off
Login-off


Сообщений: 1656
13:31 15.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> С кем сейчас готовится воевать армия Российской Федерации? С любым агрессором!
quoted1
А что, были или намечаются какие-то агрессоры?
Какие, если не секрет?

Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разница в том, что армия РФ готова, а РККА не была готова в силу отсутствия промышленности, которая снабжает армию современной техникой!
quoted1
Чуть под стол не упал.
А какой-такой не мультяшной современной техникой какая-то там мифическая промышленность РФ снабжает ее армию?

Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> а РККА не была готова в силу отсутствия промышленности, которая снабжает армию современной техникой!
quoted1
Ой-ц.
А как же воспетая совковыми пропагaндонами «великая советская индустриализация 30-х»?
Нет, я-то понимаю, что это был фейк. Но неужели это понемного уже начинает доходить и до совков?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Login-off
Login-off


Сообщений: 1656
13:40 15.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Допускаю, что в твоей параллельной реальности, например, танки и самолёты растут на деревьях, но в нашей их выпускает соответствующая промышленность…
quoted1
Есть и еще один варинт, советский.
Выпускать внешние копии (ЭРЗАЦЫ) настоящих изделий. Танков, самолетов, автомобилей, тех же автоматов и пулеметов.
Но при этом на самом деле их ТТХ соответствующие эразацам, убогие.
Но про это никому не говорить.
А наоборот всем врать, что они «самые лучшие в мире».
Но и это еще не всё.
Далее через завышенный курс рубля засчитывать это дерьмо, как выпуск нормальной продукции, но дороже обычной от 4,5 до 7,5 раз (в разные годы по-разному).
И, таким нехитрым образом, «рисовать» себе экономику вторую в мире в стоимостном выражении.
Вот в чем совки реально преуспели, так это в различных подтасовках и приписках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82711
13:47 15.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> С кем сейчас готовится воевать армия Российской Федерации? С любым агрессором! Так и РККА готовилась воевать с любым агрессором… Разница в том, что армия РФ готова, а РККА не была готова в силу отсутствия промышленности, которая снабжает армию современной техникой!
> ДОШЛО?
> Более подробно разберём эту проблему в 3-м вопросе темы, если от испуга под плинтус не забьёшься…
quoted1
Так почему должен быть обязательно агрессор в отношении СССР? Как же жили другие страны не опасаясь. агрессии ? Это ты тупишь ,поскольку считаешь агрессию неизбежной . Вот я тебя и спрашиваю в силу твоего интеллекта почему ты считаешь агрессию в отношении СССР неизбежной ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
15:26 15.01.2022
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а РККА не была готова в силу отсутствия промышленности, которая снабжает армию современной техникой!
quoted2
>Ой-ц.
> А как же воспетая совковыми пропагaндонами «великая советская индустриализация 30-х»?
> Нет, я-то понимаю, что это был фейк. Но неужели это понемного уже начинает доходить и до совков?
quoted1
А ты убеди в этом Дова Закхейма, экс-замминистра обороны США, во времена которого и произошёл качественный скачок в разработке и поставке в российскую армию современного оружия!
https://thehill.com/opinion/national-security/45...
А то, этот сухофрукт уж очень обеспокоен тем, что «По собственному признанию Пентагона, США в разработке гиперзвукового оружия отстают и от России, и от Китая, а в том, что касается систем противодействия этому оружию, США находятся лишь в самом начале пути».
Ему вторит помощник директора по гиперзвковым разработкам Пентагона Майк Уайт, отвечая на вопрос Washington Examiner, как получилось, что Россия уже испытала свое оружие, а США находятся на этапе экспериментов, создавая гиперзвуковые ракеты? — «В последние десятилетия мы были мировыми лидерами в гиперзвуковых технологиях, но мы решили не применять их при создании систем вооружений, а создавать новое оружие на основе других технологий, не прибегая к гиперзвуковым технологиям, разрабатываемым в лабораториях». То бишь, почти как у дедушки Крылова — «И на хрен нам сдался этот виноград — зелен ещё!»
https://eadaily.com/ru/news/2020/03/04/pentagon-...
Ну, никак не получается малахитовая чаша у американских Данил-мастеров — всё время выходит из-под резца уродливый гранёный стакан! Попытались тут давеча в очередной раз свой гиперзвук AGM-183A запустить — не хочет летать, падла… хоть плачь!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
15:36 15.01.2022


zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> С кем сейчас готовится воевать армия Российской Федерации? С любым агрессором! Так и РККА готовилась воевать с любым агрессором… Разница в том, что армия РФ готова, а РККА не была готова в силу отсутствия промышленности, которая снабжает армию современной техникой!
>> ДОШЛО?
>> Более подробно разберём эту проблему в 3-м вопросе темы, если от испуга под плинтус не забьёшься…
quoted2
>Так почему должен быть обязательно агрессор в отношении СССР? Как же жили другие страны не опасаясь. агрессии ? Это ты тупишь ,поскольку считаешь агрессию неизбежной . Вот я тебя и спрашиваю в силу твоего интеллекта почему ты считаешь агрессию в отношении СССР неизбежной ?
quoted1
Н-да как же всё у тебя запущено!!!
И на хрена французы строили свою Линию Мажино, если «ничего не опасались»… а бельгийцы зачем свой знаменитый форт Эбен-Эмаль с гарнизоном аж в 1200 рыл забацали… зачем только тратились, если ты считаешь, что «жили же другие страны»?
Послушай, ты хотя бы среднюю школу закончил… или ещё не добрался до мировой истории?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 20266
16:24 15.01.2022
Статистикой совершенно четко зафиксировано, что царский антирекорд по смертным казням за 60 лет был побит за несколько дней 1937 года. А вы - иначе нас сомнут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Правомерны ли были репрессии во время индустриализации и в Великую Отечественную войну?. Любезный напомните где был в 1928 году Гитлер ? Что вы все так любите майкаииф поминать. Я вам ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия