Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Загадка Иисуса Христа !?

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
10:12 13.09.2022
Концепция «Продолжающегося Откровения» утверждает, что Откровение не прекратилось в древности в момент создания религии, но что оно продолжалось и продолжается сейчас; и при этом оно выражается не в пророчестве, не в «чудесах» или мистических «голосах с Неба», но в самом обычном ходе человеческой истории, в развитии науки, культуры, морали, социума; и прежде всего — в ходе еврейской истории.

А для того, чтобы услышать это Откровение, мы должны рассматривать историю не просто как набор человеческих свершений, но как Диалог народов и Человечества в целом с Б-гом, и попытаться вычленить из хода истории обращенное к нам Б-жественное «послание».

Воспринимая и акцептируя его, религия и развивается, продвигается и модернизируется.
(Но поскольку при этом мы никак не можем отказываться также и от сказанных ранее «Б-жественных слов», то мы не теряем ничего из достигнутого религией ранее, и поэтому наш подход к религии будет оставаться ортодоксальным, то есть будет происходить «ортодоксальная модернизация религии»).

Концепция «Продолжающегося Откровения», возрожденная и актуализованная в начале XX века р. Куком, не является при этом «совершенно Новой» в иудаизме.

Эта идея укоренена во множестве еврейских источников, и прежде всего — в еврейской Библии, в которой пророки в течение многих столетий (после дарование Торы на Синае) продолжали не только передавать, нам Откровение, но и учили видеть Б-жественное слово в ходе истории.

Однако в течение почти двух тысяч лет Изгнания и рассеяния, когда перед еврейским народом стояла, прежде всего, задача выжить и сохраниться, — идеи религиозного развития и Продолжающегося Откровения отходили на задний план.

И лишь в наше время, в связи с созданием Государства Израиль и активизацией еврейского общеационального Диалога с Б-гом, идея Продолжающегося Откровения тоже возвращается на свое место в иудаизме, — и далее может быть воспринята человечеством, давая импульс к развитию «ортодоксальной модернизации» в христианстве и исламе. (Отмечу лишь, что в западном христианстве именно это в нашем веке и начало происходить).

Подчеркнем еще раз, что такая модернизация вовсе не является «реформой» и не означает отход от прежнего религиозного наследия. Ведь наравне с тем, что нынешний ход истории мыслится как Откровение, которое поэтому надо интегрировать в религию, — весь прежний ход истории, включая исходное Откровение начала религии и ее дальнейшее развитие тоже никуда не может быть убран.

В ходе сегодняшнего Диалога с нами Б-г не говорит ничего такого, что противоречило бы Его прежним словам; ибо всякое Б-жественное Слово и обетование вечно, и прежнее не может быть отменено.

Иначе говоря, прежнее Откровение никогда не отменяется, но оно постоянно должно развиваться и дополняться.
Таким образом, представление об общенациональном и
общечеловеческом Диалоге с Б-гом естественно ведет к принципу «Продолжающегося Откровения», а оно — к концепции «ортодоксальной модернизации».

А далее оно открывает путь к возвращению в религию творческого начала, к истинному религиозному творчеству — творчеству развития самой религии с сохранением ее ортодоксальности. Ибо только «обновленная и модернизированная, но при этом ортодоксальная» религия может дать обществу адекватную базу для его дальнейшего развития.


Идя по такому пути, научившись развивать в религии новое, не отбрасывая при этом старое, мы и сможем продвинуться в решении тех задач и задачек, которые Б-г ставит перед нами и задает нам в ходе истории.

И в этом плане «теология дополнения» и открытый иудео — христианский диалог могут весьма способствовать такому продвижению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SergejFedosov
SergejFedosov


Сообщений: 63
23:10 30.09.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хочу сказать сразу, что моё отношение к Иисусу вполне однозначно - он религиозный гений.
quoted1

Личность, говорящая: "Я и Отец наш небесный - одно", "Прежде чем созидалась земля Я есть" - может быть сумасшедшим, может быть обманщиком, может быть Богом.

Но религиозным гением или пророком она быть не может. Христос не дал нам возможности такого выбора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5258
12:54 15.10.2022
если какая то небольшая часть евреев станут членами православной церкви это будет самым сильным защитой от обвинения в том что иудеи распяли Христа и не верят в Бога. Православная вера будет защищать не только правосл.евреев но и остальных. А новый холокост обязательно настанет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16912
23:29 15.10.2022
pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
> если какая то небольшая часть евреев станут членами православной церкви
quoted1

Минуту . Во первых , не "если станут" , а стали .
Те , кто не принял Христа , стали новыми иудеями . Так возник иудаизм вообще то .
Это самое главное замечание


pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
> А новый холокост обязательно настанет.
>
quoted1

Он уже настал .
Впрочем , ничего нового . Как из Византии когда то делали "империю зла" , так и из России тоже делают . И не дай нам Боже ,вслед за Византией , поддасться на уловки западной цивилизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
19:29 03.01.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Идя по такому пути, научившись развивать в религии новое, не отбрасывая при этом старое, мы и сможем продвинуться в решении тех задач и задачек, которые Б-г ставит перед нами и задает нам в ходе истории. И в этом плане «теология дополнения» и открытый иудео — христианский диалог могут весьма способствовать такому продвижению.
quoted1

В конце декабря 2022 года я слушал в Иерусалимском университете интереснейшую дискуссию, по большому счёту совершенно объективно рассматривающую кровавое противостояние авраамических религий, не как историческую случайность, а как историческую закономерность.

В современном лексиконе слово "объективность" часто отождествляется с "правильностью, истинностью".
Таким образом, кто-то может заключить, что я вижу в антисемитизме некую правильную идею.

Однако дискуссия была о другом.
Дело в том, что на протяжении многих веков и сами евреи, и целый ряд исследователей прошлого и настоящего указывают в качестве основной причины антисемитизма исключительно злую волю людей, негативно настроенных по отношению к евреям, антисемитов – будь то крестоносцы, нацисты, радикальные исламисты.
Выстраивается картина, в соответствии с которой у окружающих евреев народов, у элит этих народов, у разных светских и религиозных институций, соприкасавшихся с евреями, был выбор, вариативность в выработке идеологии по отношению к евреям.

Основная мысль и смысл этой дискуссии состоял в том, что на самом деле такого выбора не было, антисемитизм был единственно возможным следствием целого комплекса психологических, исторических, социальных причин, коренящихся в природе человека и его менталитете – и, таким образом, объективным явлением.

Рассмотрим основные этапы формирования антисемитизма как исторического феномена:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
19:34 03.01.2023


1 . В период 1800-1300 гг. до н.э. группа семитских племен кочевников усваивает идею монотеизма, Единого Б-га.
Это привело к двум очень важным последствиям.

а ) Требование единобожия и сохранение веры в окружающем языческом мире требовало идеологического и бытового отделения от окружающих народов.
Это выражалось в специфических требованиях к религиозной практике и бытовому поведению, когда в повседневной жизни евреи максимально отличались бы от других народов, не смешивались бы с ними и не поддавались их ассимиляционному влиянию – в том числе нежелании смешанных браков и общинном замыкании, в облике (запрет на чистое бритье, татуировки), одежде (запрет смешивать шерсть со льном), пищевые запреты (кашрут).

Последний был особенно важным, поскольку пресекал возможность совместной трапезы с неевреем – основного культурно-символического акта, свидетельствующего о взаимной доброжелательности и расположенности ее участников.

б ) Если в языческом мире обычным явлением была вера в пантеон богов, и к богам чужого рода или народа, даже соперничающих с собственным племенным богом, относились с известным уважением, и конфликты на религиозной почве практически не возникали – боги только сопровождали воюющие стороны и демонстрировали свое могущество – то с усвоением монотеизма евреями ситуация радикально изменилась.

Есть один Всевышний, а языческие боги были объявлены несуществующими или подверглись уничижению.
Своего рода толерантность языческого мира уже перестала иметь место в отношении евреев с другими народами. Единый Б-г не терпит конкуренции.

В результате евреи начали резко выделяться среди прочих народов.
К ним стало формироваться отношение не просто как к одному из народов, а принципиально как к "иному", чужеродному явлению.

Отношение к людям, резко отличным от тебя в одежде, привычках, верованиях, всегда является отчуждающим элементом, формирует отношение к "иному", но в данном случае ощущение "иного" в отношении евреев было особенно сильным.

И еврейский монотеизм, создав условия для радикального развития цивилизации, одновременно создал базу для ненависти к самому себе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
12:04 04.01.2023
2 . По-настоящему антисемитизм как исторический феномен появился с зарождением и развитием христианства.

Напомню, что раннехристианская община и раввинистический иудаизм - чисто еврейские движения , плоть от плоти порождения библейского иудаизма, разве что разных пластов его наследия – если раввинистический иудаизм опирался главным образом на законодательство Торы, то раннехристианская идеология – на писания пророков.

Некоторое время эти два течения достаточно свободно конкурировали между собой, но с универсализацией раннехристианской идеологии и превращением христианства в официальную религию Римской империи баланс был нарушен.

Для обеспечения исторической и религиозно-идеологической преемственности христианская Церковь включила в состав своего Священного Писания еврейский ТАНАХ (Ветхий Завет), остававшийся священным источником и для евреев.

Призывы некоторых ранних христианских богословов, в частности Маркиона, отказаться от библейской части Св. Писания, оставив только Новый Завет, не увенчались успехом – в противном случае история, наверное, повернулась бы по-другому.
В результате уже в новых условиях эксклюзивные притязания двух братьев на общее наследие, собственную его интерпретацию уже не могли иметь полюбовного решения – как это часто случается с родственниками, претендующими на отцовскую жилплощадь.

Господствующая Церковь стала вырабатывать уничижительные б-гословские концепции по отношению к иудаизму, идеи "б-гоубийства", отвержения Б-гом избранном народа и прочие.

Стали усиливаться законодательные ограничения на евреев.
Определяющей стала концепция "вечного жида" Блаженного. Августина, согласно которой евреев не следует убивать и насильно крестить, но необходимо гнать их и мучить, причинять максимум унижения и страданий.

Христианская паства воспитывалась в духе ненависти и страха перед иудеями-"б-гоубийцами". Накладываясь на уже привычное с древности ощущение "чужого" и на прежнюю самоотчужденность евреев, стремившихся вести максимально обособленный образ жизни, неизбежно стала формироваться религиозно-психологическая ненависть к евреям, принявшая форму так называемого антииудаизма или религиозного антисемитизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5258
14:20 04.01.2023
причина антисиметизма- нежелание ассимиляции, ненависть евреев к гоям, колдовство -черная магия, ненависть к христианам, желание мирового господства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
22:38 04.01.2023
3. Значительную роль в развитии антисемитизма сыграла специфика иудаизма как этноконфессиональной религии.

В отличие от других монотеистических религий (христианство, ислам), являющихся зонтичными и позволяющими отделять этнические характеристики человека от его религиозной принадлежности, в иудаизме отождествляются этнический еврей и религиозный иудей – эти понятия неразрывны.

Поэтому религиозная ненависть неизбежно переходила на этническую ненависть.
Не случайно в своих знаменитых "Гомилиях", которые преследовали, вероятно, чисто религиозные цели, Иоанн Златоуст называет иудеев "свиньями", синагогу – "борделем" и так далее, иначе говоря, использует язык этнической ненависти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
12:42 06.01.2023
4. Специфика существования евреев в христианском или исламском окружении, соответствующее ограничительное законодательство порождало свои определенные социально-психологические явления, объективно усиливавшие ненависть к евреям.
Приведу пример.
Так, неизбежное развитие цивилизации, требования развивать систему денежно-кредитных отношений привело к выбору евреев в качестве финансовых посредников, ростовщиков (христианам было запрещено давать деньги в рост друг другу). Евреи были защищены соответствующими королевскими законами, требовавшими отдавать им деньги с установленными процентами.

Такой род деятельности уже сам по себе не пользуется особой популярностью у населения: деньги отдавать мало кто любит – как и сейчас граждане не слишком любят банки, предоставившие им кредит и требующие регулярных выплат.
К тому же какой-нибудь барон, проигравший деньги в карты и связанный долгом перед евреем-ростовщиком, придумывал, как выйти из неприятной ситуации.

Он мог выкатить бочку с вином окружающей черни и подговорить их сжечь дом еврея-"мироеда" и "б-гоубийцы".
А в пламени огня сгорали и долговые расписки. Поэтому евреи-ростовщики, жившие в условиях постоянного риска, неизбежно повышали и процент за риск, что по спирали вызывало еще большую ненависть у населения, пользующегося их услугами.

Усилить ненависть могла и прямо противоположная ситуация. Скажем, в Речи Посполитой 17-18 вв. на евреев не накладывались никакие профессиональные ограничения. Нанимавшие их магнаты требовали только одного – прибыли.
И тогда у предприимчивых коммерсантов родилась перспективная бизнес-идея.

Вместо того, чтобы, как и раньше, отправлять львиную долю урожая зерновых на экспорт, они стали перерабатывать ее в спирт, увеличив долю потребления населением крепкого алкоголя в общем алкогольном производстве за сто лет с 4% до 50%.

В результате росла зависимость алкоголиков от евреев-корчмарей (а в производстве алкоголя было занято до трети всего еврейского населения), росли долги, что никак не могло способствовать любви к евреям.
Хотя это и был естественный бизнес, ничего личного.

Иначе говоря, к религиозной ненависти и ощущению чужого примешивался еще и социальный момент, укреплявший антисемитизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5258
15:55 06.01.2023
пульса де нура. удар огнем.
ритуал черной магии, призывание бесов для убийства.
кабала-черная магия для убийства людей.
полнейший сатанизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
20:05 06.01.2023


5. Разрушение гетто в конце 18 -начале 19 вв., расслоение еврейства привело не только к тому, что евреи стали входить в культурную и научную элиту, но и в их увлечение революционными идеями.

Террор против царского режима, большевистская революция и последующие годы репрессий, в которых принимало участие немало евреев (даже если их число обычно преувеличивается в антисемитских книжках), не могло добавить им популярности у окружающих народов.

6. В середине 19 в., с образованием национальных государств, стали развиваться расистские теории, и евреи стали объектом уже не просто ненависти как к "иному", религиозной ненависти, а стали мыслиться как расово неполноценные люди, по самой своей биологической природе являющиеся врагами человечества.

Появился так называемый "расовый антисемитизм", опиравшийся на все предыдущие фобии и формы ненависти к евреям, и оправдывающий эту ненависть расовыми особенностями самих евреев. Пиком такой ненависти стал нацистский Холокост, унесший жизни до 6 млн. евреев.

Сыграла свою роль советская антисемитская и антиизраильская пропаганда, государственный антисемитизм, порожденный самой спецификой сталинского и брежневского режимов и в этом смысле тоже закономерный.

Характерно, что с падением советской власти и распадом Советского Союза, государственный антисемитизм практически мгновенно исчез.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
20:16 06.01.2023
pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
> пульса де нура. удар огнем.ритуал черной магии, призывание бесов для убийства.кабала-черная магия для убийства людей.полнейший сатанизм.
quoted1

Что такое "пульса денура"?

Само название "пульса денура" переводится со смеси латыни и арамейского как "удар огнем", "огненные розги".
Раввин Элиягу Эссас говорит о «духовном огненном шнуре (ремне, кнуте), на который нанизаны огненные кольца».

По сути, речь идет о наказании человека на духовном уровне, что, как следствие, отражается на его состоянии в мире физическом.

"Пульса денура" считается самым мощным проклятием и может быть направлено только против евреев – в отрывках из "Зоар" упоминаются "соблюдающие заповеди", а вносить изменения в текст проклятия крайне нежелательно.

Считается, что "пульса денура" - это крайнее средство, эдакое каббалистическое ядерное оружие, когда остальные варианты исчерпаны, поэтому его применяют крайне редко. Необходимо поставить в известность человека, что против него совершился обряд "пульса денура". Так ему дается возможность раскаяться и исправить ошибку.

Раввин-каббалист Йосеф Даян отмечает, что речь идет о молитве, призывающей Верховного судью вынести вердикт по делу конкретного человека. Если судья вызван понапрасну, и человек не виновен в том, что ему инкриминируют, вызвавший его как лжесвидетель получит то же наказание, которого пожелал тому, кого хотел осудить.

В каких еврейских текстах фигурирует?

Фраза "пульса денура", то есть "огненные розги", фигурирует в Талмуде в нескольких местах в качестве наказания для ангелов и высших сущностей, но при этому нигде не упоминается как церемония, направленная против людей или ритуал, приводящий к смерти.

* Трактат Йома стр 77а – удары "пульса денура", такое наказание получил ангел Гавриель,
* Трактат Хагига 15а – наказание Метатрона,
* Трактат Бава Меция 85б – наказание пророка Элиягу уже после того, как он оказался на небесах, за то, что он пытался смертным раскрыть некий небесный секрет,
* Трактат Бава Меция 47а, в котором рав Рава говорит раву Хуна: "Если бы тут был этот Леви, что спрашивал, я бы его побил ударами огня".
Другими словами: "Я бы ему за такие дурацкие вопросы врезал, так чтобы искры из глаз посыпались", то есть исключительно образное выражение.

В книге "Зоар" несколько раз упоминается "пульса денура" как "огненные розги" в качестве наказания для грешников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5258
12:36 07.01.2023
история процесс обьективный и закономерный. История циклична, события прошлого возвращаются вновь и повторяются.
в германии было тоже что и на украине сегодня, войны машиаха. Эллинизированные евреи- украинствующие националисты семиты не желают быть теми кто они есть- народом божьим, воюют за право быть украинцами. Закончиться это исходом этой части народа в ЕС, где они исчезнут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
19:57 07.01.2023


7. Церковный антисемитизм и бытовой антисемитизм, хотя и значительно снизившиеся, , все еще имеют место.

С учетом же того, что евреи по-прежнему являются активнейшей силой в бизнесе и значительная их часть входит в олигархические структуры, то в условиях экономического кризиса, неизвестности, этот факт заставляет наиболее необразованные и традиционалистские группы населения искать причины в еврейской злокозненности, конспиративных теориях, усиливая антисемитизм.

8. Сложная и крайне запутанная социально-историческая ситуация на Ближнем Востоке породила так называемый "антиизраилизм", когда правительство и население Израиля критикуются арабскими странами и западным миром (в России такая тенденция значительно слабее) за "расистскую" политику по отношению к палестинцам.
И помимо открытого антисемитизма, демонстрируемого часто арабскими режимами, нередко западный антиизраилизм также отдает антисемитизмом.

Важно, что это уже отношение не традиционных консервативных "правых", чей антисемитизм был замешан на исторической религиозной почве, а антисемитизм левых – вполне либеральных профессоров европейских университетов. И такой антисемитизм носит тоже вполне объективный характер, ибо порожден искренней верой в оккупацию палестинских земель, сравнением "оккупантов" с нацистами, массированной пропагандой СМИ.

Подводя итоги, можно сказать, что антисемитизм, его развитие вызваны были не прихотью той иной группы населения или волей "плохих" людей, а явились закономерным итогом сложных исторических коллизий.
Поэтому искать пути его преодоления нужно и в образовании, разъясняя суть этих коллизий, и меняя социально-экономические условия жизни людей, когда психологическая подоплека ненависти исчезает сама по себе.

Рассчитывать на одно лишь изменение "темного" сознания через призывы и заклинания вряд ли плодотворно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Загадка Иисуса Христа !?. Концепция «Продолжающегося Откровения» утверждает, что Откровение не прекратилось в древности ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия