> Есть ли в мире идеалы? С научной точки зрения — нет!.. А в человеческом социуме?))) > Есть ли в природе добро, зло, нравственность, предательство, злодейство. Нет, разумеется! Это всё существует только в человеческом социуме. Вопрос: может ли социум прожить и хоть как-то развиться, не выработав таких понятий, как "совесть", "нравственность", "прощение", возмездие?... quoted1
С научной точки зрения все перечисленные психические феномены суть социальные инстинкты, выработанные человеческим видом в процессе эволюции. И выработаны они были наиболее рациональным образом за счёт естественного отбора. Без них вид просто не выжил бы. Ну или не являлся бы тем, чем он является ныне, что в принципе одно и то же
> В теме уже 50 раз доказали ненужность богов, и даже более... quoted1
Это на страницу по доказательству? Сомневаюсь, что хоть половина доказательства наберется.
> Сколько можно по одному и тому же кругу бегать? quoted1
Так это бесконечный цикл, проходим один круг, делаем выводы, выкидываем ненужные элементы, добавляем новые. Делаем второй круг. И так до бесконечности.
>> Тогда путем логических умозаключений (примерно к 42 годам) я пришел к выводу X<Y (даже X<<Y). Проще говоря я тот редкий случай когда к богу приходят через ум (тернистый путь), а не через сердце (прямой легкий путь). quoted2
> > Таки что-то из разряда - не покаешься - не согрешишь...не согрешишь - не покаешься...) > Похвально...осознание своих грехов...великое дело...главное что Он милостив...и всех раскаявшихся грешников прощает...))) quoted1
Нет. Вижу не понял ты мою мысль. Кстати вот эта цель, типа "рай или ад после" - она ложная (точнее - не продуктивная). Жить жизнь надо "на сейчас", а не "на потом". Ну или проще сказать - суд, который приписывают потом, типа там святой Петр или типа того жизнь твою рассматривают - это наивно. Суд и так уже идет, в он-лайн режиме. Ровно как и рай и ад - уже прямо здесь существуют.
Собственно мне, технарю, проще понять всё это чем тебе, гуманитарию. У меня есть отличный умо-инструмент - симулятор, мысленный эксперимент, т.е если бы я моделировал наш мир в компьютере (вот как к/ф "13-й этаж") то я знаю что и куда пристроить чтобы получилось именно так (как у нас), а не иначе (как-то по другому). Мы уже трещали - знаешь ты лишь только то, что можешь ПОВТОРИТЬ.
Путь к богу через ум труднее (длиннее в кол-ве, расстояние) чем через сердце, но он дает выгоду вот именно в качестве (т.е внутренняя навигация лучше работает).
> Не против, приношу свои извинения за хамство с моей стороны. quoted1
Да ни вопрос - проехали. ...... По поводу Пантеизма и Вашего мировоззрения: Я изучал Пантеизм. Знакомился с учением. С некоторыми направлениями. И проверял его на логику. Так вот: У вас Бог - безличный. Хоть вы лично в этом еще не определились. И не понимаете этого. Дело вот в чем: Ежели будете считать его личностью, при ваших взглядах - у вас там будет логическая нестыковка, которая разрушит всю картину. И будет коллапс мировоззрения. Это не значит что вы умрете. Это значит, что стройной модели не будет. Я это просто говорю, чтобы вас предупредить ежели будете изучать Пантеизм. И чтобы вы не упирались как баран в личностного Бога. Просто дружеский совет.Чтоб обойти - лишний острый угол.
влезу - Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я тут говорил - именно как атеист. С атеистических взглядов. quoted1
повторю нехитрую мысль - если бы волей случая (а вероятность этого 50 на 50) ты бы попал не в лагерь атеистов, а в лагерь верующих - то ты был бы религиозным фанатиком. Именно ты из тех, кто одевает пояс шахида и взрывает себя и других людей. Вот эту свою проблему тебе надо осознать - ты не понимаешь меры. Именно это твоя главная жизненная проблема, а атеист ли ты или верующий - это вообще (тебе должно быть) по барабану, это вторичные мелочи.
> Путь к богу через ум труднее (длиннее в кол-ве, расстояние) чем через сердце, но он дает выгоду вот именно в качестве (т.е внутренняя навигация лучше работает). quoted1
"Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут."
Вы ещё не раздали все свои сокровища земные... нуждающимся-то...?...)
> А как быть со "святой ложью"...?...(хотя она у всех разная...таки - все врут...)...))) quoted1
ты меня спрашиваешь про "ложь во благо"?
если что - я вообще стою на принципах - ври сколько хочешь НЕЗНАКОМОМУ человеку, это вполне даже богоугодное дело. Зато вот ни себе ни своим близким - не ври НИКОГДА, иначе страшнейший грех.
так же, если что, и "ложь во благо" - никогда не воспользуюсь ей в случае со своим знакомым человеком. С ним или промолчу, или буду говорить правду-матку.
>> А как быть со "святой ложью"...?...(хотя она у всех разная...таки - все врут...)...))) quoted2
>ты меня спрашиваешь про "ложь во благо"? > > если что - я вообще стою на принципах - ври сколько хочешь НЕЗНАКОМОМУ человеку, это вполне даже богоугодное дело. > Зато вот ни себе ни своим близким - не ври НИКОГДА, иначе страшнейший грех.
> > так же, если что, и "ложь во благо" - никогда не воспользуюсь ей в случае со своим знакомым человеком. С ним или промолчу, или буду говорить правду-матку. > quoted1
тож верно...моя вера...и мой выбор...Бог-то...мертвый...)