> В нашем возрасте, дорогой мой товарищ, пора уже научиться держать удар.
> Что бы грубить и поносить оппонента много ума не надо. > > Почитай умные книжки, поработай над собой и поверь мне что ты, в конце концов, научишься побеждать в споре и без низкопробной ругани !
Пашутка, ты обиделся что ли? Я просто гонорок с тебя сбиваю.
23:18 07.04.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вдаваясь в подробности отмечу только то, что иногда этот обряд ВЫПАДАЕТ и на ДЕВЯТЫЙ день.
> > Сколько живу на свете, про такие случаи ничего не слышал !
Ладно проехали.
23:21 07.04.2024
Тема не про Христа! Я предупреждал УДАЛЮ.
10:54 08.04.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А расскажи нам, дорогой наш товарищ, что это за праздник такой — НОВЫЙ ГОД 1
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> Пётр 1 ввел новое летоисчисление, как в Европе,
И? Ты уверен что они там всегда умели верно считать дни? Типа они там точно знают дату рождения и обрезания Йешуа? Откуда? Чисто любопытно ….
12:09 08.04.2024
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Типа они там точно знают дату рождения и обрезания Йешуа?
Моё мнение. Точную дату рождения Христа никто не знает. Предположений всяких несколько. Почему 25 декабря (7 января)? Да решили так и всё.
14:46 08.04.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> Пашутка, ты обиделся что ли? > Я просто гонорок с тебя сбиваю.
Видишь ли в чём дело, мой дорогой товарищ ! Мы живём на форуме в виртуальной реальности и фигуры мы весьма условные, смахивающие на мираж.
Мы можем пройти по улице, столкнувшись буквально лицом к лицу и не обратив друг на друга никакого внимания.
Мы бестелесны, как дым над трубой.
По всё же мы годами приходим на этот форум, тратим такое золотое время, своей единственной и неповторимой жизни не понятно на что !?
Ну как не понятно ?
Для меня это совершенно понятно - я хочу донести до сознания тех с кем общаюсь, СВОЁ понимание мира в котором МЫ живём, но во много чужими словами.
Ну а как же иначе, может быть, если мы не жили в библейские времена или в средневековой Европе во времена галута. Поэтому в своих постах я не фантазирую, а опираюсь на свой архив, на мнение тех кто жил в эти времена или посвятил всю свою жизнь изучению этих тяжелейших периодов жизни моего народа.
Но мне просто иногда становится весьма неуютно, если приходится порой порой сталкиваться с непреодолимой стеной предвзятости и хамства!
Вот такова моя пашуткина позиция.
18:38 08.04.2024
Пашутка, я тебя понял. Но и ты пойми. Если ты выкладываешь на всеобщее обозрение текст кого бы то ни было, как свою позицию или, как подтверждение своих мыслей значит, ты солидарен с автором текста иначе бы ты не опирался на него. Но ты постиш зачастую ярых противников христианства в частности Православия, маскирующихся под «невинных овечек». Наверное думая при этом , что все глупые такие и ничего не видят и не понимают. А эти твои специальные провокационные «закидоны» касающиеся темы Холокоста, как понимать? Только так, что ты выводишь аппонента «на срыв» с целью пожаловаться на него. Я не могу одобрить такие твои действия. Религиозная тематика для истинно верующих людей любой религиозной принадлежности всегда будет вызывать негатив, когда противная сторона ведёт дискуссию только с целью опорочить, принизить и оскорбить их религиозные воззрения. Когда я на что-то или на кого-то ссылаюсь в своих высказываниях я обязательно кавычу не свои мысли и указываю источник. Если ты заметил то по наиболее спорным вопросам я привожу тексты даже на иврите, чтобы у иудеев не было возможности обвинить меня в подтасовке содержания текста. Хочешь вести дискуссии, веди их по возможности без апломба, грамотно по всем правилам приличия. Это моё пожелание тебе. А насчёт твоих фантазий на христианские темы – будем тебя «вразумлять».
18:56 08.04.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> Только так, что ты выводишь аппонента «на срыв» с целью пожаловаться на него. > Я не могу одобрить такие твои действия.
Я клянусь честью, что за долгие годы на нашем любимом форуме, я ни на одного форумчанина не написал ни одной жалобы. Мало того, я даже не знаю как это делается !!!
Всё мои реакции на порой просто пред погромную риторику, только в моих постах.
Мало того, можешь поверить мне на слово, что мой архив посвящённый иудейско- христианским отношениям содержит тысячи единиц хранения ярой антисемитской пропаганды и не более 100 единиц антихристианских публикаций, приписываемых евреям.
Только не надо путать рассказы евреев о об зверских убийствах, выселениях, переселениях и преследований евреев в течении двух тысяч лет, с антихристианскими публикациями.
Также и рассказы о Холокосте, антихристианскими публикациями не являются.
> маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только так, что ты выводишь аппонента «на срыв» с целью пожаловаться на него. >> Я не могу одобрить такие твои действия.
> > Я клянусь честью, что за долгие годы на нашем любимом форуме, я ни на одного форумчанина не написал ни одной жалобы. > Мало того, я даже не знаю как это делается !!! > > Всё мои реакции на порой просто пред погромную риторику, только в моих постах. > > Мало того, можешь поверить мне на слово, что мой архив посвящённый иудейско- христианским отношениям содержит тысячи единиц хранения ярой антисемитской пропаганды и не более 100 единиц антихристианских публикаций, приписываемых евреям. >
> Только не надо путать рассказы евреев о об зверских убийствах, выселениях, переселениях и преследований евреев в течении двух тысяч лет, с антихристианскими публикациями. > > Также и рассказы о Холокосте, антихристианскими публикациями не являются.
Пашутка, да делай ты, что хочешь, а мы будем делать, что должно в такой ситуации. Я прекрасно понимаю - ты неисправим! Да у меня и цели такой нет. Я не священник, не миссионер от Православия, но ты являешся замечательным "Наглядным пособием" для людей желающих понять, что такое иудаизм и чем он отличается от Ветхозаветных евреев. Удачи тебе.
07:02 09.04.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> Я прекрасно понимаю — ты неисправим!
Да нет, друг мой, я не упёртый иудей, не желающий верить бесспорным фактам. Обрати внимание, что в моих попытках доказать, что евреи как народ не несут никакой коллективной ответственности за распятие Иисуса Христа, я далеко не одинок. Сегодня все христиане мира, за исключением Русской православной церкви, на моей стороне.
Я не знаю переведена ли на русский язык интереснейшая книга Папы римского Бенедикта XVI, издания 2012 года, «Иисус из Назарета».
В своей книге он предлагает новое прочтение некоторых строк Евангелия, в очередной раз отвергая концепцию о коллективной вине еврейского народа за смерть Христа.
Идея о вине евреев в распятии Христа в течение нескольких веков оставалась камнем преткновения в отношениях между христианами и иудеями. Идею активно использовали в Средние века, оправдывая тем самым притеснения евреев.
В 1965 году Второй Ватиканский собор отказался от позиции о коллективной вине евреев за смерть Христа, однако прения с тех пор не прекратились.
Среди последних случаев пререканий — недовольство еврейских организаций фильмом Мела Гибсона «Страсти Христовы», который по их мнению изображал события в опасном ракурсе, разжигая антисемитизм.
Во второй части своей книги «Иисус из Назарета» Папа предлагает вновь перечитать строки святого писания.
"Итак, спросим себя: кем в действительности были те, кто обвинял Иисуса?",
- пишет Папа и добавляет, что в евангелии от Святого Иоанна просто сказано «евреи».
"Но слова, которые использует Иоанн, не могут ни в коей мере относиться к народу Израиля в целом. Как мог весь народ присутствовать при этом и требовать смерти Иисуса?"
, — вопрошает Бенедикт XVI.
"Кроме того, сам Иоанн был евреем, также как Иисус и его последователи. Все раннее христианство состояло из евреев"
, — пишет Папа римский.
Итак, друг мой, выходит, что я еврей, ближе ко взглядам мирового христианства, чем ты, принадлежащий к РПЦ.
Ранняя христианская община состояла из евреев!
09:13 09.04.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Итак, друг мой, выходит, что я еврей, ближе ко взглядам мирового христианства
Ну, в общем, католицизм не зря называют иудаизмом в христиантстве, если что
И, если б ты был «ближе ко взглядам христианства», то, как минимум пинхасовскую ложь не постил бы.
09:17 09.04.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> что такое иудаизм и чем он отличается от Ветхозаветных евреев.
Да все элементарно же для понимающих . Ветхозаветные иудеи стали христианами , а у остальных появился иудаизм .
> маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я прекрасно понимаю — ты неисправим!
> > Да нет, друг мой, я не упёртый иудей, не желающий верить бесспорным фактам. > Обрати внимание, что в моих попытках доказать, что евреи как народ не несут никакой коллективной ответственности за распятие Иисуса Христа, я далеко не одинок. > Сегодня все христиане мира, за исключением Русской православной церкви, на моей стороне. > > Я не знаю переведена ли на русский язык интереснейшая книга Папы римского Бенедикта XVI, издания 2012 года, «Иисус из Назарета». > > В своей книге он предлагает новое прочтение некоторых строк Евангелия, в очередной раз отвергая концепцию о коллективной вине еврейского народа за смерть Христа. > > Идея о вине евреев в распятии Христа в течение нескольких веков оставалась камнем преткновения в отношениях между христианами и иудеями. > Идею активно использовали в Средние века, оправдывая тем самым притеснения евреев. > > В 1965 году Второй Ватиканский собор отказался от позиции о коллективной вине евреев за смерть Христа, однако прения с тех пор не прекратились. > > Среди последних случаев пререканий — недовольство еврейских организаций фильмом Мела Гибсона «Страсти Христовы», который по их мнению изображал события в опасном ракурсе, разжигая антисемитизм. > > Во второй части своей книги «Иисус из Назарета» Папа предлагает вновь перечитать строки святого писания. > > "Итак, спросим себя: кем в действительности были те, кто обвинял Иисуса?", - пишет Папа и добавляет, что в евангелии от Святого Иоанна просто сказано «евреи». > > "Но слова, которые использует Иоанн, не могут ни в коей мере относиться к народу Израиля в целом. Как мог весь народ присутствовать при этом и требовать смерти Иисуса?" , — вопрошает Бенедикт XVI. > > "Кроме того, сам Иоанн был евреем, также как Иисус и его последователи. > Все раннее христианство состояло из евреев" , — пишет Папа римский. >
> Итак, друг мой, выходит, что я еврей, ближе ко взглядам мирового христианства, чем ты, принадлежащий к РПЦ. > > Ранняя христианская община состояла из евреев!
Не хотел я в этой теме затрагивать тему католицизма, как одной из ветви Христианства, но Пашутка с завидным упорством из поста в пост уповает на позицию Ватикана по иудейскому вопросу. Поэтому я решил, немного отвлечься и уделить внимание вопросу кто такие эти новоиспечённые друзья Пашутки и всех иудеев - католики. Для понимания, почему иудеи так цепляются за всякого рода еретиков от Православия. Если коротко-то католики, исказив Христианское Вероучение, построили свою церковь не на Его основе, а на вере в примат (главенство) Папы Римского. Ну, это типа, как у иудеев которые тоже прикрываясь Ветхозаветной религией евреев проповедуют Талмуд, Каббалу и прочие «премудрости» раввинов. Согласно учению католиков папа провозглашен «наместником Христа и видимым главой всей Церкви», всех христиан, «управляющим домом Бога Живого», имеющим всю полноту власти, которую он вправе всегда свободно осуществлять. Православие остаётся на истинно Христианской позиции, заявляя: «Главой Церкви является только Сам Господь Иисус Христос, как об этом учит апостол Павел, говоря, что Бог «все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем» (Еф. 1, 22–23), «Он есть глава тела Церкви» (Кол. 1, 18). Поэтому никакой второй «видимой главы всей Церкви», являющейся телом Христовым, и «наместника Христа на земле» не существует». Тут стоит отметить и такое обстоятельство, что католики в подтверждение своей позиции приводят «Лжеисидоровы декреталии» (829–957), содержащие папские «документы» с самых первых времен римской церкви (с 77 года). Согласно декреталиям папа, якобы, получил всю полноту верховной власти во Вселенской Церкви от апостола Петра, а предстоятели Поместных Церквей пользовались властью, полученной ими от папы. Однако во времена реформации стало ясно, что все эти «документы» являются либо подложными, либо искаженными, что свидетельствует о незнании их составителями истории и ее грубая фальсификация. Например, выставляются находящимися в переписке лица, отделенные между собой целыми столетиями». Католики так же утверждают, что Папа римский - непогрешим и как наместник Христа и глава всей Церкви, обладает безошибочностью своего учительства в вопросах веры и нравственности в силу пребывания в нем Духа Святого. Это вообще ТРЕШ! Самое главное, что нарушили католики это в 1014 году односторонне, без обсуждения на Вселенском Соборе (раскола ещё не было) внесли изменение в Символ Веры - «filioque» («филиокве»). Суть изменения, что «Дух Святой» исходит не только от «Отца», но и от «Сына». Хотя Сам Христос говорит: «Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне» (Ин. 15, 26). Это учение стало ОСНОВОЙ отпадения католиков от Православия. Ну а дальше, больше. Всем известны «индульгенции» не буду останавливаться. Утверждение католиков «о непорочном зачатии» и Матери Христа – Девы Марии, да и со смертью её «намудрили». Всё перечислять не буду достаточно, по-моему. Я полагаю, что суть католицизма – это стремление к Земной власти, а не деятельность во имя спасения людей и тут, как никогда сошлись интересы Ватикана и Синагоги. Если иудеи думают, что Папа из-за большой любви перед ними лебезит, то они сильно ошибаются, точно так же как и католики думая, что они приобрели себе друзей в лице иудеев. «Два сапога пара» они стоят друг друга. Моё мнение.
09:34 09.04.2024
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что такое иудаизм и чем он отличается от Ветхозаветных евреев.
> > Да все элементарно же для понимающих . > Ветхозаветные иудеи стали христианами , а у остальных появился иудаизм .
Да я так и пояснял выше, что часть евреев стала Христианами, а не принявшие Христа сварганили новую религию Раввинистический он же Талмудический иудаизм. В основе которого не Слово Божье (Ветхий завет), а словоблудия людей - раввинов (Талмуд). А те древние евреи созданные Творцом с разрушением Второго Храма просто "закончились". Прекратили своё существование, как религиозная общность.
10:35 09.04.2024
Католики и иудеи. И те и другие забавные «ребята» чем-то напоминающие друг друга. И у тех и у других ВСЁ было, и отпали, не устояв в истине. И те и другие скатились до язычества! Вы знаете, почему Пашутка тут во все «рога» трубит о католиках? «Папа Иоанн Павел II говорит об иудеях как «о старших братьях по вере. Слова эти, впрочем, выражают и то, что сказал собор, и то, в чем глубоко убеждена Церковь» (см. список литературы, п. 17, стр. 134). А католический катехизис, говоря о духовной близости современного иудаизма и христианства, заявляет, что «народ Божий Ветхого Завета и новый народ Божий устремлены к сходным целям: к чаянию пришествия (или возвращения) Мессии. Но с одной стороны чают второго пришествия Мессии, умершего и воскресшего, признанного Господом и Сыном Божиим, с другой – пришествия Мессии, черты которого остаются сокровенными» (см. список литературы, п. 18, стр. 205; курс. – сост. )». ПОНЯТНО? Католики себе СТАРШЕГО «братана» отыскали – иудея. И оба этих братана ждут Мессию Во, как оно-то?! Упасть не встать. «… веры христиан и иудеев духовного родства не имеют: иудеи отвергают Новый Завет и все христианские духовные истины: о Пресвятой Троице, об Иисусе Христе, как Богочеловеке, Сыне Божием, Спасителе и Судии, считая Его обычным человеком, не имеющем отца, о Пресвятой Богородице, возводя злостную хулу на Нее и Ее Сына и другие». Вот это «братан страшный», то есть старшой?!!! Католиков по большому счёту теперь и Христианами трудно назвать. Они всё извратили, ВСЕ устои Христианской веры ПРЕДАЛИ. Так кто они эти католики? «…после II Ватиканского собора римо-католичество стало небогооткровенной неоязыческой антихристианской религией». Как католики превратились в язычников? Читайте сами: «В учении, принятом II Ватиканским собором 1962–1965 гг. (см. список литературы, п. 17), в его главном документе – «Догматическом постановлении о Церкви» и «Декларации об отношении Церкви к нехристианским религиям», подтверждаемом и развиваемом католическим катехизисом 1992 г. (см. список литературы, п. 19) и трудом папы Иоанна Павла II 1994 г. (см. список литературы, п. 18), которые выражают официальное учение Ватикана, римо-католики: 1. Заявили и «обосновали» положение о вселенской универсальной церкви, в которую призваны войти по-разному христиане всех конфессий и все, верующие в «Творца» – иудеи, мусульмане и язычники, признающие «Бога» и « Верховные Божества». Таким решением католиками отвергается истина о Церкви Христовой. Что сближает Ватикан и иудеев? «Нынешний папизм – это антихристианская неоязыческая религия, поклонение в которой ведется папе и богам-идолам, выдуманным католиками. Прикрываясь христианской фразеологией, папизм ведет скрытую борьбу против Бога (Пресвятой Троицы и Христа) и Его Откровения и ставит своей целью создание вселенской универсальной религии и церкви во главе с папой, а главной задачей – разрушение и поглощение Православия, как основного препятствия на пути установления вселенского «духовного» владычества папы. Пашутка, ну чем тебе не иудео-христиане, Ась? Только к нам они теперь не имеют никакого отношения!
