>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Религия не обязана быть монотеистической, чтобы быть религией. Поэтому вопрос остаётся. Впрочем, ответ на него вполне очевиден… >>>>>>>> >>>>>>
>>> >>>>>>>>>>> итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым >>>>> quoted3
>>> >>>>>> >>>>>>>>> Может, включить голову и попытаться понять, для какого народа была написана книга Исход и какому народу Бог говорил свои слова. Ну и вспомнить, что христиане в то время еще не существовали quoted3
>>>>> Антисоветчик атеист? Советские тоже были атеистами. На чём вы не поладили? quoted2
>
>
>>>>
>>>> На вранье. Я его не переношу, а они без него не могут. >>> А кто больше врёт атеисты или верующие? quoted3
>> >> А где я писал, что верующие или атеисты врут? Вовсе нет. Советские врали, но не по поводу Бога. И не потому, что большинство из них были атеистами. Была совершенно лживая система, где все друг другу врали, понимали, что врут и понимали что те кто врет и кому врали тоже это понимают. Все эти собрания, пленумы, сьезды и пр. Сплошное тотальное лицемерие! quoted2
>Это вы описали период заката советской идеологии. quoted1
В чем жил, то и описал.
> Значит вы отрицаете советский строй не за его антирелигиозность, а за несоответствие провозглашенных идей и их практического исполнения? quoted1
Именно так. Но и сами идеи долеки от совершенства, как мне представляется после самостоятельного изучения вопроса. Я потратил на это немало времени в начале 80-х. Как-то совпало, что появился интерес и возможность. А потом был Горбачев, который признался, что они там наверху сами не понимали до конца, что это такое. Но строили.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сами идеи долеки от совершенства, как мне представляется после самостоятельного изучения вопроса quoted2
>Есть ли в мире страны, где правят совершенные идеи и их воплощение на практике? quoted1
Конечно нет. Но это не повод врать. Вспомнил Чаадаева (не дословно): "Я предпочитаю огорчать, унижать и бичевать свою Родину, только бы ее не обманывать".
> обсуждать евреев могут только евреи. нееврея обьявят антисимитом. сегодня такие правила. ну а то что палестинцы и семиты воюют- это их дело, не надо славянам влазить в их племенные разборки. quoted1
Обсуждать евреев, как впрочем, и других представителей различных религиозных объединений может каждый человек по той или иной причине заинтересовавшийся этим вопросом. То, что иудеи придумали обзывалку «антисемит», так это не ново. Кстати очень неудачная обзывалка показывающая дикую безграмотность придумавшего её и тех кто её повторяет. Вы знаете среди так называемых «антисемитов» очень много достойных и уважаемых во всём Мире людей, ну например С. Есенин, М. Лютер, Д.М. Достоевский и не счесть им числа. Но речь не о них.
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> сами идеи долеки от совершенства, как мне представляется после самостоятельного изучения вопроса quoted3
>>Есть ли в мире страны, где правят совершенные идеи и их воплощение на практике? quoted2
> > Конечно нет. Но это не повод врать. Вспомнил Чаадаева (не дословно): > "Я предпочитаю огорчать, унижать и бичевать свою Родину, только бы ее не обманывать". quoted1
Отчего же, США это практическое воплощение идеи совершенного капитализма.
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> сами идеи долеки от совершенства, как мне представляется после самостоятельного изучения вопроса
>>> Есть ли в мире страны, где правят совершенные идеи и их воплощение на практике? quoted3
>> >> Конечно нет. Но это не повод врать. Вспомнил Чаадаева (не дословно): >> «Я предпочитаю огорчать, унижать и бичевать свою Родину, только бы ее не обманывать». quoted2
>Отчего же, США это практическое воплощение идеи совершенного капитализма. quoted1
Не уверен, что в природе существует какая-то абсолютно совершенная система экономики. Капитализм, это просто наиболее подходящая данность для современного уровня развития технологий. Остальные системы, как я думаю, еще хуже или они существуют при неразвитых технологиях. И экономические системы и технологии взаимо влияют друг на друга. Все списляется, как говорил Жванецкий.
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капитализм, это просто наиболее подходящая данность для современного уровня развития технологий. quoted1
Согласен, капитализм довёл идею купли продажи до полного совершенства, торгуют человеком, его органами, его интеллектом, чувствами и душой. Советам до него далеко.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм, это просто наиболее подходящая данность для современного уровня развития технологий. quoted2
>Согласен, капитализм довёл идею купли продажи до полного совершенства, торгуют человеком, его органами, его интеллектом, чувствами и душой. Советам до него далеко. quoted1
Согласен. Но они этого и не скрывают. Свобод там значительно больше, чем при социализме советского типа, сиречь монополии государства на все. Поэтому и вранья меньше. А государство по Марксу, это не более чем бюрократия, которая всегда использует ресурсы для своих целей и именно поэтому требуется эту бюрократию регулярно "перетрахивать", как говорил Лукашенко, при этом цепляясь за власть всеми конечностями. Т.е. по Марксу, регулярная и безусловная смена бюрократии - основной принцип существования государств на нынешнем этапе технологического развития. Правда, Маркс писал про свое время , но по ныне это актуально, на мой взгляд. И я вовсе не идеализирую капитализм, Но пока достойной альтернативы этой системе, при всех ее пороках, не вижу. И никто не видит, включая Китай. Но и капитализм меняется и сейчас стал в огромной степени акционерным. Т.е. противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения продукта труда постепенно устраняется. И, кстати, США вовсе не образец по, например, уровню и качеству жизни или коэфициенту Джини. У кап. стран, не претендующих на мировое влияние, все гораздо лучше. Но социализм не выдержал конкуренции. Нигде.
>Не просто ни образец, а самый главный хищник на планете. Идеальный продукт развитого капитализма, где идея прибыли и выгоды без контроля обществом. quoted1
Вот на росии там другое Там равенство возможностей Все довольны сыты и не лезут воевать в чужие страны со своими принципами
>Не просто ни образец, а самый главный хищник на планете. Идеальный продукт развитого капитализма, где идея прибыли и выгоды без контроля обществом. quoted1
Это только общество а не усманов, потанин, лисин контролирует миллиардные поступления Вот ты например Жук какую отрасль контрлируешь?над какими предприятиями у тебя контроль?
>>Не просто ни образец, а самый главный хищник на планете. Идеальный продукт развитого капитализма, где идея прибыли и выгоды без контроля обществом. quoted2
> > Это только общество а не усманов, потанин, лисин контролирует миллиардные поступления > Вот ты например Жук какую отрасль контрлируешь?над какими предприятиями у тебя контроль? quoted1