Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Евреи

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
18:02 05.03.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пашутка, ответишь?
quoted1

Без всякого сомнения.
Ну о том, что Всевышний даровал всю землю от моря до Ефрата евреям на ВРЕМЕНА ВЕЧНЫЕ, ты можешь сам прочесть в Библии.
Потому и назывался Эрец Исраэль - Земля обетованная !

Именно Б-г даровал нам эту землю на веки вечные, без всяких временных ограничений.
Творец дал обет, что земля эта навечно принадлежит только евреям и больше никому.

А никаких арабов на нашей земле ещё полторы тысячи лет не было, Они в своих шалашах тихо сидели на Аравийском полуострове.

А уже в ХХ веке, во время Первой мировой войны по инициативе Жаботинского и Трумпельдора в составе британской армии был сформирован «Еврейский легион», который оказал британским войскам помощь в завоевании Палестины в конфликте с Османской империей.

В ноябре 1917 года секретарь иностранных дел Великобритании Артур Бальфур издал документ, получивший впоследствии название Декларации Бальфура.
В нём декларировалось, что Британия «смотрит положительно на основание в Палестине национального дома для еврейского народа "
Подчёркиваю, что о никаких арабах и речи не тбыло.

После Первой мировой войны на мирной конференции в Париже в 1919 году Палестина была определена как область, включающая территории, на которых сегодня располагаются Израиль, Палестинская автономия, Иордания и северо-западная часть Саудовской Аравии.

Было принято решение, что страна переходит под управление Великобритании в качестве подмандатной территории Лиги Наций.
Решением Лиги Наций целью мандата было провозглашено исполнение Декларации Бальфура и создание в Палестине «еврейского национального очага».


Палестинский паспорт во время британского мандата
В 1919—1923 (Третья алия) в Палестину прибыли 40 тысяч евреев, в основном из Восточной Европы.

Поселенцы этой волны были обучены сельскому хозяйству и могли развивать экономику.
Несмотря на жёсткие «квоты иммиграции», установленные британскими властями, еврейское население выросло к концу этого периода до 90 тыс.
Болота Изреэльской долины и долины Хефер были осушены, и земля сделана пригодной для сельского хозяйства.
В этот период была основана федерация профсоюзов — «Гистадрут».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
11:36 06.03.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всевышний даровал всю землю от моря до Ефрата евреям
quoted1

Пашутка, ну ты и ответил!?
Читай, говорит Библию там всё написано.
Молодец.
Пашутка ты пишешь:
«…Всевышний даровал всю землю от моря до Ефрата евреям…»
От какого моря?
В библии куда ты меня отправил немного по-другому написано:
«В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:» Бытие 15.18
Кто не в курсе, река Египетская – это Нил.
Это определение просто настораживает. Вы собрались воевать за эти земли с Египтом, Ираком, Сирией, Саудовской Аравией, Амоном???
Я так понимаю, что когда ООН принимает решение о создании ДВУХ государств Палестинского и Израильского, вы иудеи ЗА, а вот границы еврейского государства, которые ЧЁТКО обозначены в решении ООН вы решили сами устанавливать на основании Торы.
Ай да молодцы! Вот это чисто по иудейски.
Да ты и сам писал в своих постах, что решение ООН для вас не указ. Для вас указ это Тора.
Молодец.
Пашутка, но я тебя не об организации государства Израиль спрашивал.
Там всё понятно.
Сионисты подсуетились, кого надо подкупили, посотрудничали с нациками, назогоняли евреев всеми правдами и неправдами, поплакались в ООН и получили.
Я тебя спрашивал, а Бог СИОНИСТАМ разрешил вернуться в «Землю обетованную»?
Вот ортодоксы говорят, что НЕТ такого решения, или они что-то не догоняют?
Вот я тебя спрашиваю ЕЩЁ РАЗ, где и когда сионисты получили разрешение от Бога вернуться и организовать государство Израиль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
11:50 06.03.2024
У древних евреев уже были «приключения» с разрушением Первого Храма и рассеиванию из по всей Земле.
Про эти события мы можем прочитать в Библии, как евреев увели в плен, а ведь Господь долго предупреждал древних евреев:
«Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего, Второзаконие 28.57
И рассеет тебя Господь [Бог твой] по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души; Второзаконие 28.64.65
опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней;
а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.» Левит 26.32.33

НО потом Бог решил вернуть евреев и про это тоже написано в Библии:
«И выведу вас из народов и из стран, по которым вы рассеяны, и соберу вас рукою крепкою и мышцею простертою и излиянием ярости.
И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
Как Я судился с отцами вашими в пустыне земли Египетской, так буду судиться с вами, говорит Господь Бог.
И проведу вас под жезлом и введу вас в узы завета.
И выделю из вас мятежников и непокорных Мне. Из земли пребывания их выведу их, но в землю Израилеву они не войдут, и узнаете, что Я Господь.» Иезекии́ля, глава 20 34

Пашутка, но это не про вас, а про тех древних которые в Вавилонском плену были.

А я тебя спрашиваю про ВАС СИОНИСТОВ вам кто разрешил вернуться?

И почему ортодоксы против государства Израиль???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
12:27 06.03.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пашутка, но это не про вас, а про тех древних которые в Вавилонском плену были.
quoted1

А вот миллионы евреев во всём мире и я в том числе считают, что именно про нас !!!

Решение ближневосточной проблемы возможно лишь с учетом исторической перспективы, которая уже сама по себе показывает, что никакие решения, построенные на неправовой основе, не могут быть жизнеспособными.

Следует вернуться к базовым документам и решениям Лиги наций, определяющим юридические нормы создания еврейского государства.
Только так мы сможем показать всем, что исполнение закона есть важнейшее условие современного мироустройства. Тем более что мы уже точно знаем: нечеткая морально-нравственная позиция, непоследовательность и прямая ложь во внешней политике могут давать временные преимущества, но в конечном итоге разрушают даже могучие державы, такие, как Британская империя или СССР.

Единственным правовым основанием политического переустройства территории бывшей оттоманской Палестины является решение Лиги наций, сформулированное 24 апреля 1920 года на конференции в Сан-Ремо.

Решение было принято и стало обязательным для всех стран, признающих нормы международного права.
Согласно этому решению, вся территория бывшей оттоманской Палестины предназначена для обустройства национального дома еврейского народа.
Евреи были признаны единственной национальной общностью, имеющей право создать свое государство на территории бывшей оттоманской Палестины.

При этом, в соответствии с нормами международного права, Лига наций не могла определить форму государственности.
Поэтому в документе использовано понятие "национальный дом евреев", а не "государство". Другими словами, на основании решения Лиги на территории бывшей оттоманской Палестины в рамках "национального дома евреев" могло быть создано столько государств, сколько решат евреи, - это их право.

С момента разрушения Второго храма и до принятия решения Лигой наций все государственные образования, возникавшие на территории бывшего Израиля, погибали через относительно короткое время.
Поэтому в связи со слабостью в тот период "еврейского дома" и сложностью стоящих перед ним задач Лига решила выдать мандат на реализацию проекта одному из своих членов - Великобритании (США на тот момент не являлись членом Лиги наций).
Цели и средства зафиксированы в условиях мандата и обязанностях мандатора: помочь евреям восстановить государственность, создать государственный аппарат, наладить жизнь страны, принять репатриантов и защитить их.

Мандатор не выполнил практически ни одного пункта решения Лиги наций, что имело пагубные последствия как для самой Великобритании, так и в дальнейшем для США, но это тема для отдельного разговора.

Понимая, что существует опасность противодействия созданию еврейского государства, Лига наций в статье 5 мандата четко зафиксировала исключительное право евреев на создание своего государственного образования на всей территории бывшей оттоманской Палестины.

Эта статья запрещает любую аннексию, сдачу в аренду или передачу какой-либо части территории под контроль иностранного государства. Под таковым понимается любое государство, кроме созданного самими евреями. В соответствии с этим, создание и даже попытка создания любого другого государства на этой территории является нарушением международного права.


В мандате имеются также статьи 6 и 7, которые устанавливают полное право евреев на поселение в любом месте территории. Более того, они запрещают кому-либо препятствовать этому процессу!

В силу этого любые решения международных организаций или правительств, ограничивающие расселение евреев по всей территории бывшей оттоманской Палестины, запрещающие евреям селиться в любом месте данной территории есть безусловное нарушение норм международного права.

И в настоящее время решение Лиги наций является единственным действующим и имеющим обязательную силу закона документом, регламентирующим формирование государственности территории бывшей оттоманской Палестины.

Для стран Европы, входивших в состав Лиги Наций, решение по территории оттоманской Палестины носит обязательный характер.
Это очень неприятный момент для Великобритании и Франции, так как это означает автоматическое признание в совершении международного преступления.


Созданная в 1946 году ООН, которая пришла на смену Лиги наций, специальной статьей 80 главы 12 своего Устава стала правопреемником Лиги и гарантом сохранения в силе ее мандата. Отменить или изменить статью 80 не может даже Генеральная ассамблея ООН в силу конструкции статьи.

Этого, кстати, не требуют арабские страны, так как сразу потеряют легитимность все государства, возникшие на месте оттоманской империи.
И напротив, все они при приеме в ООН признали все решения и документы ООН и приняли на себя обязательства об их безусловном выполнении.

Мандат Лиги наций - краеугольный камень в фундаменте новой арабской государственности, так что для них отрицание правомочности мандата влечет за собой потерю базовых основ их собственной легитимности.

Для США решение Лиги наций по территории оттоманской Палестины носит также обязательный характер, так как они приняли и признали его в момент вхождения в ООН.
Морально-нравственное обязательство по выполнению этого решения определяется и тем, что правительство США было одним из его инициаторов.

Создание любого нееврейского образования на территории Самарии, Иудеи и Газы, является продолжением политики нарушения решения Лиги наций и Устава ООН.
Это нарушение не снимается даже согласием правительства Израиля, ибо у него, согласно решению Лиги наций, нет на это полномочий.

Географические координаты границ Государства Израиль не определены ни в одном израильском законе.
Благодаря этому израильское законодательство не входит в противоречие с международными документами о его границах и решением Лиги Наций и сохраняет права евреев на всю территорию бывшей оттоманской Палестины. Израиль может добровольно отказаться от части своей территории только в пользу другого еврейского государства, которое может быть здесь организовано.

Пока Израиль формально не откажется от своих суверенных прав, вся территория Иудеи, Самарии и Газы является законной территорией Государства Израиль.

Израиль не имеет права содействовать созданию нееврейского государства на территории бывшей оттоманской Палестины.

Итак, я прочитал выдержки из базовых законодательных актов, на основании которых создана наша страна.
А теперь вспомни программы различных израильских партий и декларации политиков.

За что они борются и призывают бороться своих сторонников?
И как быть с целостностью государства, правом евреев жить без войны и в безопасности, не тратя из бюджета колоссальные средства на вооружение?
Три миллиарда долларов, получаемых ежегодно из США, лучше потратить на образование и другие нужды.

Подумай об этом!.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
12:53 06.03.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> вся территория Иудеи, Самарии и Газы является законной территорией Государства Израиль.
quoted1

Территории государств Палестина и Израиль ЧЁТКО обозначены в решении ООН, но я понимаю "от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:»
Я это уже понял
.Будете там бузить пока вас не угомонят арабы.

Ты на мой вопрос-то ответишь?

Когда и где Бог вам СИОНИСТАМ разрешил строить государство Израиль?

Кстати там в Торе ещё говориться, что Бог вам ВЕСЬ МИР отдаст во владения, точнее все народы.
Вы готовы биться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
13:13 06.03.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Созданная в 1946 году ООН, которая пришла на смену Лиги наций, специальной статьей 80 главы 12 своего Устава стала правопреемником Лиги и гарантом сохранения в силе ее мандата. Отменить или изменить статью 80 не может даже Генеральная ассамблея ООН в силу конструкции статьи.
quoted1

На каком основании вы оккупировали Иерусалим?
Тоже в Торе написано?
По решению ООН Иерусалим должен быть нейтральным городом под управлением ООН.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
13:29 06.03.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда и где Бог вам СИОНИСТАМ разрешил строить государство Израиль?
quoted1

Ты как, дружище, действительно считаешь что Всквышний должен
издать какой то указ, опубликовать декрет ?

Б-г дал обет - земля Эрец-Исраэль, в границах которые он обозначил принадлежит евреям, на все времена !
Это более чем достаточно.

Всевышний не обязан вновь и вновь давать Обет, на то он и Б-г. !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20041
13:36 06.03.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
> По решению ООН Иерусалим должен быть нейтральным городом под управлением ООН.
quoted1
Навсегда запомни, дорогой мой товарищ, что принципиальным положением ООН, является верность ВСЕМ решениям Лиги Наций и отрицается всякая возможность вносить в эти решения, какие либо изменения.
Декларируется, что ООН является историческим продолжением Лиги Наций.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
13:39 06.03.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> По решению ООН Иерусалим должен быть нейтральным городом под управлением ООН.
quoted1

На каком основании вы его оккупировали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
13:49 06.03.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты как, дружище, действительно считаешь что Всквышний должен
> издать какой то указ, опубликовать декрет ?
quoted1

Пашутка, ты не глупи.
Бог всегда находил способ донести свою волю до ДРЕВНИХ ЕВРЕЕВ.
В Вавилонском плену Он разговаривал со своим народом через Пророков.
Вспоминай Пророк Иезекииль, Пророк Даниил.
Вспомнил?
Что они пророчествовали сам почитаешь, а мне назови каким образом вы СИОНИСТЫ получили разрешение вернуться в землю древних евреев?
Назови хотя бы одного пророка после прихода Христа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
15:21 06.03.2024
Пашутка всё тут упирает на Лигу наций которая к моменту создания государства Израиль прекратила своё существование так, как не выполнила своего предназначения - предотвратить Вторую мировую войну.
Но я хочу напомнить сионисту Пашутке, что помимо ООН раньше её была создана:
" Ли́га ара́бских госуда́рств (араб. جامعة الدول العربية‎ Джа: ми‘ат ад-Дуваль аль-Арабийя; ЛАГ) — международная организация, объединяющая арабские государства, а также ряд дружественных им неарабских, в которых арабский язык является одним из официальных. Состоит из 22 государств-членов[7].

Создана 22 марта 1945 года на основании Александрийского протокола. Высший орган организации — Совет Лиги, в котором каждое из государств-членов имеет один голос. Штаб-квартира Лиги находится в Каире."
Которая существует и по сей день.
"Сегодня 15 из 22 членов Лиги Арабских государств — Алжир, Джибути, Ирак, Йемен, Катар, Коморские острова, Кувейт, Ливан, Ливия, Мавритания, Оман, Саудовская Аравия, Сомали, Сирия, Тунис и не признают и не имеют дипломатических отношений с Израилем"
"И сегодня они действуют по принципу (и под любым предлогом), согласно однозначно провозглашённому Лигой арабских стран ещё в 1967-м году в Хартуме принципу о «3-х нет»: - Нет признанию Израиля; Нет уступкам Израилю; Нет мира с Израилем!"
И Пашутка тут при честном народе заявляет, что они с арабами договорятся.
Ну, ну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
15:23 06.03.2024
После Газы вам путь к диалогу я думаю ЗАКРЫТ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
15:44 06.03.2024
Пашутка поговорим ещё об одной несуразице в вашем иудаизме.
Берём два теологических с точки зрения иудаизма источника ЭТО:

«Каббала́ (ивр. קַבָּלָה‎ — „получение, принятие; предание“) — религиозно-мистическое[1], оккультное и эзотерическое течение в талмудическом иудаизме[1][2], появившееся в XII веке[2] и получившее распространение в XVI веке[3]. Эзотерическая каббала претендует на тайное знание, божественное откровение, зашифрованное в тексте Торы[2].» Википедия.

И второй источник:

«Устный Закон (ивр. תּוֹרָה שֶׁבְּעַל-פֶּה‎, Тора ше-бэ-аль-пэ) или Устная Тора — общее название устной галахической и аггадической традиции в иудаизме. Возник в результате долгого развития и формирования, и позже был записан в письменном виде (вначале Мишна, а затем Талмуд, а также мидраши). Часто выражение Устный Закон употребляют в более узком смысле, подразумевая лишь галахическую часть Устной Торы[1].» Википедия.

Пашутка, как это согласуется с Торой:

«И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых;» Исход 24.4
Ответ НИКАК.

И ваша каббала и Устная Тора ПРИДУМКИ «мудрецов» ОТ ИУДАИЗМА!

Или Моисей в Торе ВРЁТ?
И не все слова Господа он записал?
Или врут твои раввины?
Выбирай!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
15:49 06.03.2024
Только запомни Пашутка Тора - это слова Господа, а не Моисея, он просто записывал.
Получается Бог врёт?
Вы совсем с ума спятили иудеи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4369
09:47 07.03.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на сообщение:
> ВВП это показатель ниочем.
> Его очень любят в России. Потому что с помощью ВВП удобно вешать лапшу на уши.
>
quoted1


"Всемирный банк опубликовал данные ВВП стран мира за 2022 год по паритету покупательной способности. Россия ($5,33 трлн) заняла пятую строчку. Первые четыре места сохранили Китай ($30,3 трлн), США ($25,5 трлн), Индия ($11,8 трлн) и Япония ($5,7 трлн).
Паритет покупательной способности определяет, сколько нужно национальной валюты разных стран для покупки определенной потребительской корзины. Он рассчитывается в американских долларах."
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Евреи. Без всякого сомнения.Ну о том, что Всевышний даровал всю землю от моря до Ефрата евреям на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия