> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> RINGO (albergs) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> RINGO (albergs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> opossum_r2 (opossum_r2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> И где пруфы на результаты полученные 3 -им медстатистиком, которые я у Вас соб-но и попросил? Понятно ли вам, что по статистике на 21 день предсказывать статистику 42 дня дело глупое? >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Вы притворяетесь, или прям как безИмянный — не понимаете? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вот опубликованные в начале темы повторные 91.4% это и есть результаты на 42 день (или около того, поскольку они опубликованы спустя двадцать дней после публикации результатов «на 21 день»). При этом никаких «дельт» никто не считает — каждый раз учитываются все заболевшие.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Как бэ если берешься алгеброй проверять гармонию (а мы Геделю не верим, зная область применения его теоремы) то надо только алгеброй, без эмоций (то бишь алгебраически не врать). И полагать, что все что не соответствует алгебре здесь не гармония, а просто сельский гармонист за баней нагадил. Я понимаю, что влияние времени на задачу по прежнему недоступно, как и понимание условий, посему временную ось в одном из аспектов уберу.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Упрощение будет таким: пусть некой группе с идентификатором 1 сделали прививку одномоментно. И на 21 день там плацебо-заболевших 8 а вакцинированных заболевших один. Что же будет в этой группе на 42 день? Естественным образом полагая что вероятность заболеть за 42 дня выше чем за 21 (в силу например количества вероятных контактов при фиксированной пандемической обстановке) неизбежно приходим к выводу, что на 42 день интересующие нас свойства группы, а именно число заболевших плацебо и вакцинированных поменяется, и только в сторону увеличения. Соответственно ситуация (сейчас утрируем) может стать такой плацебо 100, вакцинированные 2. Заметьте, что мы занимаемся алгеброй, а не гармонией и вырезаем соответственно только те свойства которые были в группе на фиксированный момент времени. Что там с ними было раньше или позже нас не интересует от слова совсем, как и состав группы и прочее алгебраически не нужное. >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> Ну, а дальше совсем просто, не страдая более вероятностной ерундой определим в какое время достигаются контрольные точки, полагаю, что каждая группа и есть тот самый инфинитиземальный объем пишем интеграл по времени с переменным верхним пределом и приравниваем к величине контрольной точки. Отсюда получим и время и число участников эксперимента для достижения контрольной точки (ясно, что это не все множество участников?) и все прочее для счета статистики.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Вот тут канешн опять время накопления данных появляется и у вас опять могут возникнуть проблемы восприятия, но (!) решить их попытайтесь на основе прочтения собственно методики, обратите внимание на такие слова «Оценка эффективности осуществлялась … на 28 день после получения первой инъекции «(я тут убрал среди 18 794 добровольцев это вас путает, это не аргумент, а результат по достижению контрольной точки он важен собственно для подсчета всяких статоценок, тип доверительного интервала и проч., сплошной Стьюдент короче) или «данные по добровольцам на 42-й день после первой инъекции (эквивалентен 21 дню после второй инъекции)». И соответственно попытайтесь понять, что в каждый наш интегральчик (21 и 42) мы запихиваем только состояния на фиксированный момент времени. >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> Если все удалось понять, попытайтесь осмыслить вашу фразу «Вот опубликованные в начале темы повторные 91.4% это и есть результаты на 42 день». Если поймете, что бред — цель достигнута. Если опять не получиться… займемся дальнейшими упрощениями. >>>>>
>>>>>>>>> Мы же должны выяснить, текст про 95% на 42 день от прививки пустопорожняя болтовня или… наоборот >>>>>>>> блаблабла.... а суть одна и та же >>>
>>> >>>>>>> Мадам, некрасиво. Мы ведь с вами не математики.
>>>>>>> Это⍟ Закулисинъ (Закулисинъ), захотел при помощи арифметики предвзято охаить разработки России. Но, оказалось, что здесь есть более квалифицированные специалисты по данному вопросу, как например ⍟ opossum_r2 (opossum_r2),
>>>>>> >>>>>>> и поиграться в циферки ТС не удалось. >>> >>> >>>>>>> Почему я поверю автору, зная его тендециозность и имея примеры его привычки выходить сухим из воды? >>>>>>> И эта мелочность, стремление представить уважаемых ученых в России в виде шулеров - лучшая оценка ТС. >>>>>> я не с вами >>>>> >>>>> >>>>>> так что говорите про себя >>>>>> а что вы не математики, я в курсе >>>>>> как вы думаете, почему на российское поделие польстилась только севкорея? >>>>> >>>>> но не северная а южная и не только лишь корея...
>>>>> SPUTNIK V VACCINE TO BEGIN PRODUCTION IN KOREA THIS YEAR
>>>>> SOUTH KOREA // 27 NOVEMBER, 2020 >>>>> The Russian Direct Investment Fund (RDIF) and GL Rapha, one of the leading South Korean bio-tech companies, have agreed to produce over 150 million doses of Sputnik vaccine per year; production will commence in December 2020. RDIF and GL Rapha will supply over 150 million doses per year, produced in South Korea for global distribution.
>>>>> >>>>> Requests for more than 1.2 billion doses of the Sputnik V vaccine have been received by the RDIF from over 50 countries. The Sputnik V vaccine supplies for the global market will be produced by RDIF’s international partners in South Korea, India, Brazil, China, and other countries. Cost is expected to be less than $10 per dose. >>>>> >>> >>>
>>>>> >>>>> ВАКЦИНА SPUTNIK V НАЧНЕТ ПРОИЗВОДСТВО В КОРЕЕ В ЭТОМ ГОДУ >>>>> ЮЖНАЯ КОРЕЯ // 27 НОЯБРЯ, 2020
> >
>>>>
>>>> >>>>> Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) и GL Rapha, одна из ведущих южнокорейских биотехнологических компаний, договорились производить более 150 миллионов доз вакцины Sputnik в год ; производство начнется в декабре 2020 года. РФПИ и GL Rapha будут поставлять более 150 миллионов доз в год, произведенных в Южной Корее, для глобального распространения. >>>
>>>>> РФПИ получил запросы на получение более 1,2 миллиарда доз вакцины Sputnik V из более чем 50 стран мира. Поставки вакцины Sputnik V на мировой рынок будут производить международные партнеры РФПИ в Южной Корее, Индии, Бразилии, Китае и других странах. Ожидается, что стоимость будет менее 10 долларов за дозу. >>>> ...производить и использовать - вещи разные
>> >>
>>>> а стоимость не самая низкая.. эффективность вообще под вопросом
>
> >
>>> а производить будут чтобы не использовать?....
>>> >>> стоимость средняя, эффективность не ниже конкурентов...ссылки буржуйские дать?.....да ты их все равно не читаешь...
>>чтобы получать деньги за производство
>ты после бани еще более просветленная....
...не могу сказать тоже самое про вас
13:48 16.12.2020
Уже и так со "Спутником" бодягу развели, и не на форуме. Такие же дурачки и из иных мест, "проверяльщики". Полуграмотные и прочие лепилы.
Если бы что сильно нехорошее было, то в десятках тысяч бы сразу проявилось. С начала сентября колют многим.
Это как с 6 умершими от Пфайзера. Из 48 тысяч. ТОже муть разводят, "почему", да "отчего". Среди 48 тысяч уж кому-то смерть придет точно.
Короче, кругом муть и передергивание. Только на вакцины и должны надеяться, хотя и тут надежда не 100%-я.
13:49 16.12.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ну нет, тут претензии как раз на «науку и жизнь». Как тема-то называется? Претензии на оценки и «критику». >
та на этом форуме все темы претензионные .. даже поварской.. и чо? кто-то кидается воплощать в жизнь рецепты Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> И это притом, что вакцины сейчас, все, единственное спасение.
может быть.. у нас и тестов-то нет..чо про вакцины говорить Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Зачем злостно врать про то, что единственным спасением является?
тьфу пропасть.. так является чи не является..? шо ты меня путляешь всю дорогу
13:53 16.12.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Однако вижу, ты сегодня Факена обидеть пытаешься? >
ни в жизнь.. чуть охлаждаю пыл неумеренного топтания по головам пользователей форума.. ну нафига обзываться сраными дурачками в баню ж улетишь
13:54 16.12.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> дешевые понты.. которые надо подтверждать хотя бы так >
Ах вон оно что. И снова и снова разорванная в клочья всех купила. Эмм. кто там вспоминал про Фестингера?
13:56 16.12.2020
Натуся (holman) писал (а) в ответ на :
> тьфу пропасть. > так является чи не является. > шо ты меня путляешь всю дорогу
Является. Тестами ты вирус не остановишь. Только вакциной.
Я к чему все это. По опросам половина — боится прививаться, и так же в реале, по жизни вокруг. Люди не соразмеряют риски, и потому обычные люди не могут все это критиковать-обсуждать. Ибо серые придурки.
Насчет рисков, как их обществу представлять, известно в специальных кругах. Нельзя называть относительные — иначе обделаются сразу. И нажрутся йоду до смерти, как при слухах о «выбросах» с АЭС. Скажут им — в 5 раз риск увеличился — обделаются. А что этот риск — было 1 на миллион, стало 5 на миллион (какая разница), того никому не понять.
Нажирались до смерти, чтобы «рак щитовидной» не получить. Который и так не получить, как бы там ни выбрасывалось (после Чернобыля миллионы детьми молока нажрались, вот и выявилось, а если нанюхаться, то в 20 раз слабее, и у взрослых вообще не будет).
Теперь вокруг вакцин муть кругом.
14:00 16.12.2020
2
14:00 16.12.2020
RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> дешевые понты.. которые надо подтверждать хотя бы так >>
>Ах вон оно что. И снова и снова разорванная в клочья всех купила. Эмм. кто там вспоминал про Фестингера?
...господи, когда же вы научитесь отличать "всех купила" от "платит за услуги"
>>> RINGO (albergs) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> RINGO (albergs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> opossum_r2 (opossum_r2) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> opossum_r2 (opossum_r2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> И где пруфы на результаты полученные 3 -им медстатистиком, которые я у Вас соб-но и попросил? Понятно ли вам, что по статистике на 21 день предсказывать статистику 42 дня дело глупое? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> Вы притворяетесь, или прям как безИмянный — не понимаете? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вот опубликованные в начале темы повторные 91.4% это и есть результаты на 42 день (или около того, поскольку они опубликованы спустя двадцать дней после публикации результатов «на 21 день»). При этом никаких «дельт» никто не считает — каждый раз учитываются все заболевшие.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Как бэ если берешься алгеброй проверять гармонию (а мы Геделю не верим, зная область применения его теоремы) то надо только алгеброй, без эмоций (то бишь алгебраически не врать). И полагать, что все что не соответствует алгебре здесь не гармония, а просто сельский гармонист за баней нагадил. Я понимаю, что влияние времени на задачу по прежнему недоступно, как и понимание условий, посему временную ось в одном из аспектов уберу. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Упрощение будет таким: пусть некой группе с идентификатором 1 сделали прививку одномоментно. И на 21 день там плацебо-заболевших 8 а вакцинированных заболевших один. Что же будет в этой группе на 42 день? Естественным образом полагая что вероятность заболеть за 42 дня выше чем за 21 (в силу например количества вероятных контактов при фиксированной пандемической обстановке) неизбежно приходим к выводу, что на 42 день интересующие нас свойства группы, а именно число заболевших плацебо и вакцинированных поменяется, и только в сторону увеличения. Соответственно ситуация (сейчас утрируем) может стать такой плацебо 100, вакцинированные 2. Заметьте, что мы занимаемся алгеброй, а не гармонией и вырезаем соответственно только те свойства которые были в группе на фиксированный момент времени. Что там с ними было раньше или позже нас не интересует от слова совсем, как и состав группы и прочее алгебраически не нужное. >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну, а дальше совсем просто, не страдая более вероятностной ерундой определим в какое время достигаются контрольные точки, полагаю, что каждая группа и есть тот самый инфинитиземальный объем пишем интеграл по времени с переменным верхним пределом и приравниваем к величине контрольной точки. Отсюда получим и время и число участников эксперимента для достижения контрольной точки (ясно, что это не все множество участников?) и все прочее для счета статистики. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Вот тут канешн опять время накопления данных появляется и у вас опять могут возникнуть проблемы восприятия, но (!) решить их попытайтесь на основе прочтения собственно методики, обратите внимание на такие слова «Оценка эффективности осуществлялась … на 28 день после получения первой инъекции «(я тут убрал среди 18 794 добровольцев это вас путает, это не аргумент, а результат по достижению контрольной точки он важен собственно для подсчета всяких статоценок, тип доверительного интервала и проч., сплошной Стьюдент короче) или «данные по добровольцам на 42-й день после первой инъекции (эквивалентен 21 дню после второй инъекции)». И соответственно попытайтесь понять, что в каждый наш интегральчик (21 и 42) мы запихиваем только состояния на фиксированный момент времени. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Если все удалось понять, попытайтесь осмыслить вашу фразу «Вот опубликованные в начале темы повторные 91.4% это и есть результаты на 42 день». Если поймете, что бред — цель достигнута. Если опять не получиться… займемся дальнейшими упрощениями. >>>>>> >>>
>>>>>>>> Это⍟ Закулисинъ (Закулисинъ), захотел при помощи арифметики предвзято охаить разработки России. Но, оказалось, что здесь есть более квалифицированные специалисты по данному вопросу, как например ⍟ opossum_r2 (opossum_r2),
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> и поиграться в циферки ТС не удалось. >>>> >>>> >>>>>>>> Почему я поверю автору, зная его тендециозность и имея примеры его привычки выходить сухим из воды? >>>>>>>> И эта мелочность, стремление представить уважаемых ученых в России в виде шулеров - лучшая оценка ТС. >>>>>>> я не с вами >>>>>> >>>>>> >>>>>>> так что говорите про себя >>>>>>> а что вы не математики, я в курсе
>>>>>>> как вы думаете, почему на российское поделие польстилась только севкорея? >>>>>> >>>>>> но не северная а южная и не только лишь корея...
>>>>>> SPUTNIK V VACCINE TO BEGIN PRODUCTION IN KOREA THIS YEAR >>>>>> SOUTH KOREA // 27 NOVEMBER, 2020 >>>>>> The Russian Direct Investment Fund (RDIF) and GL Rapha, one of the leading South Korean bio-tech companies, have agreed to produce over 150 million doses of Sputnik vaccine per year; production will commence in December 2020. RDIF and GL Rapha will supply over 150 million doses per year, produced in South Korea for global distribution. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Requests for more than 1.2 billion doses of the Sputnik V vaccine have been received by the RDIF from over 50 countries. The Sputnik V vaccine supplies for the global market will be produced by RDIF’s international partners in South Korea, India, Brazil, China, and other countries. Cost is expected to be less than $10 per dose.
>>>>> >>>>>> Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) и GL Rapha, одна из ведущих южнокорейских биотехнологических компаний, договорились производить более 150 миллионов доз вакцины Sputnik в год ; производство начнется в декабре 2020 года. РФПИ и GL Rapha будут поставлять более 150 миллионов доз в год, произведенных в Южной Корее, для глобального распространения.
>>>>>> РФПИ получил запросы на получение более 1,2 миллиарда доз вакцины Sputnik V из более чем 50 стран мира. Поставки вакцины Sputnik V на мировой рынок будут производить международные партнеры РФПИ в Южной Корее, Индии, Бразилии, Китае и других странах. Ожидается, что стоимость будет менее 10 долларов за дозу.
>>>> а производить будут чтобы не использовать?....
>>>> >>>> стоимость средняя, эффективность не ниже конкурентов...ссылки буржуйские дать?.....да ты их все равно не читаешь... >>> чтобы получать деньги за производство
>>ты после бани еще более просветленная....
>...не могу сказать тоже самое про вас
та да...впадать в детство мне еще рановато...
14:09 16.12.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> .господи, когда же вы научитесь отличать "всех купила" от "платит за услуги"
Ну деньги платить есть, выходит? а термин - не важен. Я, канешна, не вижу смысла в этом действе. Поясните? Что дадут эти "понты".
14:13 16.12.2020
RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .господи, когда же вы научитесь отличать "всех купила" от "платит за услуги"
>Ну деньги платить есть, выходит? а термин - не важен. > Я, канешна, не вижу смысла в этом действе. Поясните? Что дадут эти "понты".
термин важен впрочем, вы можете проституток от жен не отличать... так что
14:14 16.12.2020
ortgast (ortgast) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ opossum_r2 (opossum_r2), >> >> браток, тебе б с ОртГаст поговорить. Или с Гулковским. Еси не помер он еще.
>от жеж зацепило тебя...
Кто то Вия призвал...
14:16 16.12.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> .господи, когда же вы научитесь отличать "всех купила" от "платит за услуги"
>>Ну деньги платить есть, выходит? а термин - не важен. >> Я, канешна, не вижу смысла в этом действе. Поясните? Что дадут эти "понты".
>термин важен > впрочем, вы можете проституток от жен не отличать... так что
ТОже муть разводят, "почему", да "отчего". Среди 48 тысяч уж кому-то смерть придет точно.
