>> При чем здесь АМЕРИКАНЦЫ, РОССИЯНЕ, ФРАНЦУЗЫ,ИЗРАИЛЬТЯНЕ? За логикой следите?
> > Следить можно за тем, что существует. > В ваших же постах логика, к сожалению, отсутствует.
У меня железобетонная логика. Что Вас и бесит. Перечитал все Ваши посты в этой теме. Пустота,, абсолютная пустота. Избитые "доводы", непомерная уверенность в своей правоте, ничем не обоснованная, кроме замызганых и замусоленых "доказательств. Открою Вам с Пашуткой секрет того, почему Вы оказываетесь биты. Вы все время пытаетесь увлечь меня в бесмыссленный спор о каких то исключительных правах для евреев. Пашуткин идефикс о богоизбранности, вызывает протест у "недоизбранных". В таком ключе Вы обречены на провал. Когда я начинал тему в графе тема были оценки +1(мои) и -9 против. -9 так и остался, а вот меня стали поддерживать +10 О чем это говорит? О том что я хороший полемист? Да ни в коем случае. Это лишь доказательство того, что выбранная стратегия сионистов в этой теме терпит фиаско. О чем я неоднократно предупреждал Пашутку. Ну что такое в самом деле. Как только мой оппонент раскроет рот, я уже знаю о чем он будет говорить. Пашутка, обкакавшись, уже начал давить на модератора, пугать уголовкой. А на зеркало неча пенять, коли рожа крива. Меняйте тактику, а то беседа с Вами уже становится неинтересной. А Вы, Реалист, прежде чем вступать в спор, посмотрите тему с начала. Мне надоело отвечать дважды а то и трижды на одни и те же вопросы от разных людей. И, главное, о политике Израиля. В ПЯТЫЙ РАЗ повторю Экклезиаста: Мудрец, притесняющий слабого, становится ГЛУПЦОМ!
>>> Я вижу, что тема называется "Сверхнаглость", вот и тыкаю антисемитов носом в двойные стандарты, потому, что это не только Сверхнаглость, но и Сверхподлость.
>>А с чего Вы взяли что я антисемит? У меня ровное отношение к семитам; что к арабам, что к евреям. Или Вас личиком даже в это тыкать надо, что два народа одного СЕМИТСКОГО корня.
> > Бред.... причем полный. Повторяться не буду - здесь достаточно квалифицированно > уже обьясняли, что арабы никакие не семиты. Ваши знания истории - вполне
> обычные для нормального русского человека....то есть никакие. Одна > компания с аудитором, радио, бараком и прочими рус иванами. > Воинствующая безграмотность - ваш девиз.
Ты в своём уме?????? По науке они семиты как и вы евреи. Да и по религии видно что у вас одни предки.......
19:03 11.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> У меня железобетонная логика.
Да нет, дружище в твоих постах никакой логики. Упёртось, нежелание воспринимать информацию, абсолютное незнание еврейской истории, истории создания ишува, современной нашей истории - вот это есть. Кроме того какая то патологическая совковая зашоренность - тоже есть. А вот логики - нет. pulcin писал(а) в ответ на :
> Пашуткин идефикс о богоизбранности, вызывает протест у "недоизбранных".
Да неправда это дружище, зачем врать?
Когда и где я говорил о б-гоизбранности?
Если Создатель и избрал нас, то только на двухтысячелетние страдания, море крови, костры инквизиции, газовые камеры и огонь крематориев. Вот и вся наша избранность.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Пашутка, обкакавшись, уже начал давить на модератора, пугать уголовкой.
Ты вообще посвящён в факты моей биографии, скажи откровенно, я похож на человека, который может обкакаться от испуга?
И ни на кого я не давлю и никого я не пугаю - это звучит просто смешно и не достойно взрослого человека.
Я просто говорю, что Россия беремена фашизмом и наш форум этому лучшее подтверждение.
И если в ближайшее время не произойдёт выкидыш, судьба сегодняшней России будет ремейком судьбы Веймарской республики.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Меняйте тактику, а то беседа с Вами уже становится неинтересной.
Моя тактика знакомить своих товарищей на форуме с иудаизмом, еврейской историей, с целями и задачами сионизма, с перспективами противостояния на БВ.
Многие вещи я изучал в университете, многое самостоятельно, во всяком случае всё что знаю, я охотно рассказываю. И менять ничего не собираюсь.
Ну а если для кого-то это скучно, очень просто, не читайте мои посты.
20:05 11.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Да нет, дружище в твоих постах никакой логики.
Значит есть....Пашутка писал(а) в ответ на :
> Упёртось, нежелание воспринимать информацию, абсолютное незнание еврейской истории, истории создания ишува, современной нашей истории - вот это есть.
Я, действительно, не желаю воспринимать ненужную мне информацию. А вот когда будет тема о еврейской истории. и истории создания ишува, Вы будете биты в очередной раз. Потому что не вижу перед собой такого историка. Историк, и пономарь начетчик, это две разные личности, извините.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Кроме того какая то патологическая совковая зашоренность - тоже есть.
Есть патологический интерес ко ВСЕМУ,согласен, совковое. А зашоренности нет, я Вам писал о моих нонконформистских взглядах, сложившихся еще в детстве.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Да неправда это дружище, зачем врать? > > Когда и где я говорил о б-гоизбранности?
Пашутка, мне крайне неудобно будет в очередной раз тыкать Вас в Вашу же писанину. Зачем же отпираться?Пашутка писал(а) в ответ на :
> Если Создатель и избрал нас, то только на двухтысячелетние страдания, море крови, костры инквизиции, газовые камеры и огонь крематориев. > Вот и вся наша избранность.
Начинается! Опять не говорил............Пашутка писал(а) в ответ на : Пашутка писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пашутка, обкакавшись, уже начал давить на модератора, пугать уголовкой.
> > Ты вообще посвящён в факты моей биографии, скажи откровенно, я похож на человека, который может обкакаться от испуга?
Вот те раз. Причем здесь испуг? Разве я говорил об испуге.Пашутка писал(а) в ответ на :
> И ни на кого я не давлю и никого я не пугаю - это звучит просто смешно и не достойно взрослого человека. >
> Я просто говорю, что Россия беремена фашизмом и наш форум этому лучшее подтверждение. > > И если в ближайшее время не произойдёт выкидыш, судьба сегодняшней России будет ремейком судьбы Веймарской республики.
Я не знаю чем "беременна" Россия, но точно знаю что на переломах истории, она всегда рожала здоровых детей.Пашутка писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меняйте тактику, а то беседа с Вами уже становится неинтересной.
> > Моя тактика знакомить своих товарищей на форуме с иудаизмом, еврейской историей, с целями и задачами сионизма, с перспективами противостояния на БВ.
Так делайте это веселей, что же Вы как ребе на молитве. Вы и есть зашоренный. Сегодня на"Минуте славы" Смотрел Арона Котляра из Израиля. Господи, откуда он выкопал столь архаичный номер. Игра на пиле, на воздушном шарике. В годы детства в селе заезжие артисты -аферисты, делали это более талантливо. Вот и Вы, Пашутка, стараетесь вернуть к жизни давно забытые номера. Жизнь идет!
22:00 11.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Так делайте это веселей, что же Вы как ребе на молитве.
Ну веселей, так веселей. Единственное о чём я прошу Б-га, что б такое больше никогда не повторилось.
В конце июля советские летчики начали не только перехватывать израильские самолеты над территорией Египта, но и вести бои над Синаем. 25 июля “Скайхоки” были введены в действие на линии фронта, но советские летчики вылетели им навстречу.
“Скайхоки” повернули на свои базы, но “МиГи” продолжали их преследовать, вторглись на территорию Синая и повредили один из “Скайхоков”. На следующий день израильские истребители сбили два “МиГа”.
Противостояние между советскими и израильскими летчиками нарастало, поэтому командование ВВС назначило проведение операции “Ветка” на 30 июля 1970 года. В полдень пара “Фантомов”, которых сопровождала демонстративная группа “Миражей”, атаковала радарную станцию в Сохне на берегу Суэцкого канала. Удар по станции носил отвлекающий характер, его цель заключалась в том, чтобы ввести советское командование в заблуждение относительно направления главного удара и спровоцировать его на поспешные действия. После того как станция была уничтожена, “Фантомы” ушли домой, а демонстративная группа под командой Амоса Амира на высоте 6000 метров полетела в направлении Каира. За ней вылетела ударная группа, которая шла на бреющем полете, поэтому радары не могли засечь ее. Маршрут групп, а также параметры боевого порядка были рассчитаны заранее, а режим полета генерал Ход задавал с центрального пункта управления.
Демонстративная группа состояла из четверки “Миражей”, которые летели по парам так близко друг к другу, что на экранах советских радаров светились две точки. В эфир выходили только два летчика, которые раньше летали на разведывательных “Миражах”, а двое других соблюдали радиомолчание.
Советские операторы приняли четверку истребителей за два разведывательных “Миража”. Они доложили об этом на центральный командный пункт в Бир-Арейде, где находился начштаба ВВС Египта генерал Мубарак и командующий советским авиационным соединением Дольников. Советский генерал считал, что два разведывательных “Миража”, которые не имеют вооружения, являются легкой добычей, но он помнил, что 18 апреля самолеты-разведчики ушли от “МиГов”. Чтобы отрезать “Миражам” пути к отступлению, Дольников приказал поднять в небо двадцать “МиГов”. С египетского аэродрома Бани-Суиф взлетело две четверки “Мигов” под командованием капитана Юрченко. Еще две четверки “Мигов” под командованием капитана Каменева взлетели с аэродрома Кум-Ушим, пятая четверка поднялась с аэродрома Котмия.
Три группы “МиГов” начали приближаться к звену “Миражей” на встречных курсах. Когда восьмерка “Мигов” под командой капитана Юрченко сблизилась с демонстративной группой, то генерал Ход приказал “Миражам” развернуться и оторваться от “МиГов”. Через несколько минут к группе капитана Юрченко присоединилась восьмерка “Мигов” под командованием капитана Каменева.
Теперь шестнадцать “Мигов” летели за звеном “Миражей”. Советские летчики преследовали демонстративную группу, имея огромное преимущество, ими двигал азарт погони. Но они столкнулись с холодным расчетом израильских летчиков, которые стремились заманить “МиГи” в ловушку. Когда ударная группа заняла выгодную позицию для нанесения главного удара, Мордехай Ход приказал демонстративной группе нанести по “МиГам” вспомогательный удар. Две пары “Миражей” разошлась в стороны и сбросили подвесные баки с горючим. Они развернулись, заняли боевой порядок и начали сближаться с “МиГами”.
Когда советские летчики вместо двух разведывательных самолетов увидели четверку “Миражей”, то их охватил шок. У капитана Сыркина начало двоиться в глазах, ему показалось, что перед ним два звена “Миражей”. Вот что он рассказывал после боя: “Когда мы сблизились по наведению с групповой целью, она вдруг рассыпалась, и перед нами почти в строю фронта как бы облавой оказалось больше десятка - не успел сосчитать - самолетов”. (Цит. по Заборский В. Лишь бы обгадить. // Дуэль. 29.10.05).
Капитан Юрченко правильно сориентировался в обстановке, он доложил на командный пункт: “Вижу четверку истребителей”. Генерал Дольников отдал приказ уничтожить “Миражи”, но советские летчики не услышали эту команду - в наушниках раздался треск. В 14:20 израильтяне включили радиопомехи и забили советскую линию связи. В этот момент четверка “Миражей” нанесла ракетный удар по противнику. Ракетная атака длится несколько секунд, и исход боя решает быстрота реакции летчика. Но внимание советских летчиков было отвлечено треском в наушниках, их руки непроизвольно потянулись к шлемофонам. В этот момент израильские ракеты достигли цели, и четыре “МиГа” начали падать, объятые пламенем. Советских летчиков охватила паника, они перешли на запасную частоту, и по волнам эфира понесся отборный мат.
Генерал Ход ввел в бой ударную группу, которая шла на бреющем полете. Четверка “Миражей” взмыла вверх - в небе закрутилась огненная карусель. “Миражи” открыли огонь из пушек и сбили три “МиГа”. Русские пилоты начали отчаянно маневрировать, чтобы уйти от огневого удара. Но вверх взмыла четверка “Фантомов”, которые произвели ракетную атаку и сбили еще три “МиГа”. Советская воздушная группировка была разбита, и генерал Дольников отдал команду летчикам оторваться от израильтян.
В 14:26 Мордехай Ход приказал израильским летчикам вернуться на базу. Бой в небе Египта длился всего 6 минут и закончился полной победой израильских летчиков - 10 советских самолетов было сбито. (См.:Операция “Ветка”: 10 сбитых “Мигов”. //
После боя Моше Даян встретился с летчиками и объяснил им, почему было принято решение провести операцию “Ветка”: “Русские пришли сюда со своей новой технологией, предназначенной для будущей войны. Мы объяснили США, СССР и Египту, что Израиль - это не Чехословакия. Мы не остановимся перед тем, чтобы дать отпор даже великой державе, которая будет на нас покушаться, и она натолкнется на стену железа и огня. Второй Масады не будет - мы будем сражаться, и продолжать жить ! ”.
22:56 11.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Перечитал все Ваши посты в этой теме... Вы все время пытаетесь увлечь меня в бесмыссленный спор о каких то исключительных правах для евреев.
Да ты, батенька, бредишь. Покажи мне хоть одно место из перечитанных тобой моих комментариев, где я говорю об исключительных правах для евреев. На протяжении нескольких последних комментариев я тыкаю тебя носом в то, что именно ты выдвигаешь исключительные требования для евреев, игнорируя то, что другие народы и страны ведут себя точно так же. И как раз это выставляет тебя заурядным антисемитом.
П.С. Уравнял тебе рейтинг поста, чтобы ты не волновался. П.П.С. Перечитывать комментарии годичной давности есессно не буду.
> Наступил день Х в палестино-израильских переговорах. А именно прекращение моратория на строительство израильских поселений на палестинских территориях. > Ровно в час окончания моратория состоялась закладка нового здания. > И тут же прозвучало обращение премьера Нетаньяху к палестинцам о продолжении переговоров. > Что это? Неслыханная наглость? Тупость? > Прекращением моратория, Израиль поставил международных посредников ниже плинтуса. > Что последует? > Немедленный созыв Совета Безопасности ООН, который объявит международные санкции в отношении Израиля?
> Держи карман шире! > Последуют провокации и снова вопли о бедных евреях. > Интересно, что на этот раз придумают сионисты?
And if heart is ill, and the reason refuses to perceive it...
-это оправдывает палестинцев?
06:50 12.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Ну веселей, так веселей.
Пашутка, продолжайте. Это всего лишь один из эпизодов. Так и до Садата потихоньку дойдете.
06:55 12.06.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Перечитал все Ваши посты в этой теме... Вы все время пытаетесь увлечь меня в бесмыссленный спор о каких то исключительных правах для евреев.
> > Да ты, батенька, бредишь. Покажи мне хоть одно место из перечитанных тобой моих комментариев, где я говорю об исключительных правах для евреев. > На протяжении нескольких последних комментариев я тыкаю тебя носом в то, что именно ты выдвигаешь исключительные требования для евреев, игнорируя то, что другие народы и страны ведут себя точно так же. И как раз это выставляет тебя заурядным антисемитом.
Почему исключительные? Необходимые!Реалист писал(а) в ответ на :
> П.С. Уравнял тебе рейтинг поста, чтобы ты не волновался.
А мне что волноваться, это лишь подтверждает тенденцию неприятия сионистов.Реалист писал(а) в ответ на :
> П.П.С. Перечитывать комментарии годичной давности есессно не буду.
Ну да. Лучше выдрать отдельную фразу из контекста.
06:58 12.06.2011
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> -это оправдывает палестинцев?
Извините, а можно вкратце своими словами?
09:05 12.06.2011
Тревожный звонок для Израиля. Вообще то далеко не первый. Министр обороны США озаботился недееспособностью НАТО в ливийской операции. Как же Израилю без главного благодетеля, у которого проблем сейчас выше крыши. Конечно же наглости и гонору поубавится. Силовые операции уходят в прошлое! А на полях мирных сражений Израиля ждет печальная участь. И вселенский плач о бедных евреях не поможет. Мировое сообщество научилось отделять "зерна от плевел", и не пойдет на поводу сионистских экстремистов, для которых ситуация на Ближнем Востоке исходит из формулы: чем хуже, тем лучше. Даже ХАММАС это понял. А умные, хм, израильтяне, никак не вобьют себе в голову, что времена экспансионистской политики канули в прошлое.
12:48 12.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
>Мировое сообщество научилось отделять "зерна от плевел", и не пойдет на поводу сионистских экстремистов, для которых ситуация на Ближнем Востоке исходит из формулы: чем хуже, тем лучше. Даже ХАММАС это понял.
Дорогой мой товарищ! Я понимаю как не просто тебе осознать, что мировое сообщество несколько по иному видит мир, чем хотелось бы тебе и твоим единомышленникам их ХАМАСа (кстати обрати внимание - ХАМАС пишется с одним М)
Мало того, что по последним опросам в США, популярность Израиля по сравнению с Палестинской автономией более чем в четыре раза выше и продолжает расти, политика России претерпевает значительные изменения.
В интервью с Зеэвом Элькиным, председателем коалиции, недавнем репатриантом из Белоруссии, сказал буквально следующее.
Может быть моя оценка будет несколько жесткой, но она отражает реальную ситуацию. Россия сегодня считается только с российскими интересами. Ни с израильскими, ни с сирийскими, ни с палестинскими, а с российскими, так, как она их понимает.
Есть там разные точки зрения на то, что считать российскими интересами. В том числе и в высших эшелонах власти. Насколько Израилю удается создать единство интересов, настолько его интересы учитываются в политике Москвы. Нас многое сегодня объединяет. И это не только общее русскоязычное пространство. Израиль в этом случае уникальная страна – более миллиона русскоязычных граждан, более 10% депутатов парламента говорят по-русски, несколько министров правительства говорят по-русски.
Это один аспект. Есть и другой, на мой взгляд, гораздо более важный. России сегодня угрожает радикальный ислам. И с каждым днем эта угроза становится все серьезнее. Чего стоит один только теракт в аэропорту Домодедово и многие другие.
"Исламский вопрос" для России это, как выразился один мой российский коллега-политик, это не вопрос внешней политики, это вопрос внутренней политики. И он может очень серьезно повлиять на будущее России, как многонациональной страны.
И в этом вопросе, хочет она того или нет, Россия обнаруживает себя по одну сторону баррикад с Израилем. У двух стран общие проблемы и общие подходы к решению этих проблем.
Сегодня исламисты не набирают. а теряют очки в соревновании с демократией и никакие примочки восточного базара, помочь им уже не могут.
13:24 12.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Мало того, что по последним опросам в США, популярность Израиля по сравнению с Палестинской автономией более чем в четыре раза выше и продолжает расти, политика России претерпевает значительные изменения.
Вопрос в том кто проводит опрос. Что Вы как маленький. Судя по опросам на форуме 90% россиян ратуют за Сталина, против Израиля, против капитализма.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Это один аспект. Есть и другой, на мой взгляд, гораздо более важный. России сегодня угрожает радикальный ислам. И с каждым днем эта угроза становится все серьезнее. Чего стоит один только теракт в аэропорту Домодедово и многие другие.
России не может угрожать никакой ислам. Ей уже 20 лет угрожает собственная власть.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Исламский вопрос" для России это, как выразился один мой российский коллега-политик, это не вопрос внешней политики, это вопрос внутренней политики. И он может очень серьезно повлиять на будущее России, как многонациональной страны.
Не будет нынешней власти, исчезнет и вопрос.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Сегодня исламисты не набирают. а теряют очки в соревновании с демократией и никакие примочки восточного базара, помочь им уже не могут.
Исламский радикализм, явление вызваное к жизни появлением Израиля, и поддержаное США в Афганистане. За что боролись на то и напоролись!
13:53 12.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
>Вопрос в том кто проводит опрос. Что Вы как маленький.
Телефонный опрос, проведенный телеканалом CNN, показал рост симпатий американцев к Израилю в последние два года, сообщает Jerusalem Post.
В опросе, который проводился 24-26 мая, приняли участие 1007 человек.
82 % респондентов считают Израиль другом и союзником США. 12 % не считают Израиль другом США, 5 – считают врагом своей страны. Только у Великобритании «индекс дружественности» выше – 98 % опрошенных видят в ней друга и союзника.
Китай считают дружественным 62 % респондентов, Сирию – 26.
49 % респондентов считают врагом Соединенных Штатов Северную Корею, столько же – Иран, 24 – Пакистан.
67 % опрошенных заявили о симпатиях к Израилю (в 2009 – 60). 16 % заявили, что выражают солидарность с палестинцами, а не с Израилем (2009 – 17).
54 % участников опроса поддерживает операцию в Ливии, 43 – противники этой операции, 3 – не имеют определенного мнения об этом.
31 % респондентов считает силовое отстранение от власти Муаммара Каддафи важной внешнеполитической целью США.
Статистическая погрешность данного опроса оценивается экспертами в 3 процента.
pulcin писал(а) в ответ на :
>Исламский радикализм, явление вызваное к жизни появлением Израиля
Скажи, дружище, откровенно. Ты действительно уверен, что чеченцы отрезающие ножами головы российским солдатикам, делают это только из-за ненависти к Израилю?
14:08 12.06.2011
1007 опрошенных сторонников это чисто еврейский статистический опрос. Почти из Ильфа и Петрова.
