Являются ли ДНР и ЛНР «территорией Украины» как это утверждают свидомые и малограмотные отечественные русофобы? Дополнительно — является ли СВО России «агрессией» против Украины?
> Украина предприняла АГРЕССИЮ против двух самопровозглашённых республик quoted1
Против двух чего? В составе Украины кучка придурков решила затеять шабаш. Что должна делать власть? Подавлять агрессию по отношению к самой власти и наводить порядок. Вот и наводили. Никакой агрессии не было. Просто подавляли сепаратизм.
> Депутаты Государственной Думы 22 февраля, на пленарном заседании, единогласно ратифицировали quoted1
А когда было иначе? Вообще зачем нужна такая орава если они всегда единогласно поддерживают всяческий маразм? Достаточно одного пьяного скажем Медведева подписывающего с бодуна все что принесут.
> ВОСЕМЬ лет свидомые из всех утюгов вопили, что они на Донбассе воюют с российской армией и только эта армия мешает им завершить эпичную перемогу! ВОСЕМЬ лет более ЧЕТЫРЁХСОТ наблюдателей ОБСЕ искали на Донбассе эту самую «российскую армию», но не смогли найти quoted1
А Скаюеева нашла и проговорилась. Вот беда то когда мозгов совсем нет.
> Н-да... неужели все согласны с моими выводами, что никто даже не пытается оспорить их? quoted1
А с чем там спорить? Я этот маразм прочитал по диаганали. Прочитал название темы. Чего там только нету. Бахвальство, рейтин путина, глупые выводы об украинской власти, незнание законов... И ЭТО ВСЕ ЧИТАТЬ? Я что сумасшедший штоле? Поиздеватся, поржать и забыть.
Топикстартер пригласил присоединиться к дуэли и усилить позиции его оппонента,что я и делаю.Тем более их есть чем усилить. А начну я с вопроса,который очень не любят обсуждать представители РФ ибо контр-аргументов крайне мало.В этой дискуссии данный аспект проблемы-не обсуждался,по-крайней мере я не нашел ,а может не увидел это обсуждение. Для того,чтобы дать ответы на вопросы темы,а заодно на тесно связанный с ними вопрос Крыма,не надо ,по-крайней мере,на данном этапе разговора лезть в дебри ооновксих деклараций.а достаточно вспомнить договор ,точнее 2 договора ,которые были ратифицированы парламентами и Украины и РФ 1.Договор о дружбе https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_006#Text... 2.Договор о границах https://dokipedia.ru/document/5191455 Я надеюсь,что оппонент не будет рассказывать "сказки" о демаркации границ-ибо это чисто технический момент и за весь период действия этого договора никаких споров по его сути -не происходило. Что было зафиксировано в этих документах? Стаття 2
Високі Договірні Сторони відповідно до положень Статуту ООН і зобов'язань по Заключному акту Наради з безпеки і співробітництва в Європі поважають територіальну цілісність одна одної і підтверджують непорушність існуючих між ними кордонів. Стороны уважают территориальную целостность и подтверждают нерушимость границ Стаття 3
Високі Договірні Сторони будують відносини одна з одною на основі принципів взаємної поваги суверенної рівності, територіальної цілісності, непорушності кордонів, мирного врегулювання спорів, незастосування сили або загрози силою, включаючи економічні та інші способи тиску, права народів вільно розпоряджатися своєю долею, невтручання у внутрішні справи, додержання прав людини та основних свобод, співробітництва між державами, сумлінного виконання взятих міжнародних зобов'язань, а також інших загальновизнаних норм міжнародного права.
отношения строятся на суверенном равенстве,территориальной целостности, неприменении силы или угорозы силы,невмешательство во внутренние дела друг друга К этим 2м базовым договорам надо добавить еще один документ ,без которого обсуждение не получится Это Постановление Совета федерации РФ об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины от 1 марта 2014 года. Вот это Постановление собственно говоря и стало "точкой отсчета" всей последующей истории. 1.Вспоминаем договор -суверенное равенство,невмешательство во внутренние дела друг друга. неприменение силы или угрозы силой ,нерушимость границ , соблюдение общепринятых норма международного права Начну с последнего РФ - член СБ ООН и именно РФ имеет все возможности и рычаги . Может РФ пыталась решить вопросы которые ее обеспокоили в рамках международного права?Смотрим график и темы заседаний СБ https://www.un.org/securitycouncil/ru/content/me... нет,ничего не видим ни в феврале,ни в марте-наоборот видим заседания СБ по инициативе Украины 1 марта(после Постановления Совета Федерации),3 марта. и дальше в том же духе. А что происходило еще в конце февраля начале марта? Уже 23 февраля из Новороссийска производится переброска дополнительных подразделений в Севастороль https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE... Т.е. фактически еще до постановления совета федерации имело место военное вторжение -ибо были нарушены положения договора о контингенте вс рф в Крыму. И еще "об угрозе силы"-это к задокументированным аргументам "не подошьешь" тем не менее-с 1 марта возле границы в районе Белгорода появились танки и харковчане начинали утро,с чтения форумов и соцсетей дабы выяснить пошли они или нет.Танки стояли почти месяц Собственно уже тогда РФ не только разорвала все договора,но и фактически начала агрессию в том понимании,как это трактует международное право Вопросы: 1.Почему РФ "подтерлась" договором о дружбе,сотрудничестве и нерушимости границ,нарушив сразу десяток его пунктов: -невмешательство во внутренние дела друг друга -недопущение решения вопросов силой или угрозой силы -решение спорных вопросов в соответствии с принципами международного права и тд 2.Обращаюсь к хронологии заседаний СБ .Почему РФ утверждала о том,что в Украине произошел госпереворот,в то время как в СБ ООН этот вопрос(о хунте) -не поднимался и дипломатические миссии и в ООН и во всех странах -функционировали без изменений,т.е. весь мир,включая членов СБ ООН расценивал ситуацию как политический кризис и только РФ расценивала эти события как "приход хунты" и "госпереворот" и "делигимитизацию" всей власти? Т.е. все страны имели возможность вести диалог с властью в Украине,а РФ -не имела? Впрочем,пока хватит. У меня есть ответы-потому,что РФ и не собиралась соблюдать эти договоренности ибо "недоговороспособна" ,причем глобально. Тем не менее,жду вашу интерпретацию,а потом поговорим о якобы "праве народов на самоопределение " в разных его версиях,анексиях и агрессии
> Топикстартер пригласил присоединиться к дуэли и усилить позиции его оппонента, что я и делаю. Тем более их есть чем усилить. > А начну я с вопроса, который очень не любят обсуждать представители РФ ибо контр-аргументов крайне мало. В этой дискуссии данный аспект проблемы-не обсуждался, по-крайней мере я не нашел, а может не увидел это обсуждение. > Для того, чтобы дать ответы на вопросы темы, а заодно на тесно связанный с ними вопрос Крыма, не надо, по-крайней мере, на данном этапе разговора лезть в дебри ооновксих деклараций. а достаточно вспомнить договор, точнее 2 договора, которые были ратифицированы парламентами и Украины и РФ > 1.Договор о дружбе > https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_006#Text... > 2.Договор о границах > https://dokipedia.ru/document/5191455 > Я надеюсь, что оппонент не будет рассказывать «сказки» о демаркации границ-ибо это чисто технический момент и за весь период действия этого договора никаких споров по его сути -не происходило. > Что было зафиксировано в этих документах? > Стаття 2 > > Високі Договірні Сторони відповідно до положень Статуту ООН і > зобов'язань по Заключному акту Наради з безпеки і співробітництва > в Європі поважають територіальну цілісність одна одної і > підтверджують непорушність існуючих між ними кордонів. > Стороны уважают территориальную целостность и подтверждают нерушимость границ > Стаття 3 > > Високі Договірні Сторони будують відносини одна з одною на > основі принципів взаємної поваги суверенної рівності, > територіальної цілісності, непорушності кордонів, мирного > врегулювання спорів, незастосування сили або загрози силою, > включаючи економічні та інші способи тиску, права народів вільно > розпоряджатися своєю долею, невтручання у внутрішні справи, > додержання прав людини та основних свобод, співробітництва між > державами, сумлінного виконання взятих міжнародних зобов'язань, а > також інших загальновизнаних норм міжнародного права. > > отношения строятся на суверенном равенстве, территориальной целостности, неприменении силы или угорозы силы, невмешательство во внутренние дела друг друга > К этим 2 м базовым договорам надо добавить еще один документ, без которого обсуждение не получится > Это Постановление Совета федерации РФ об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины от 1 марта 2014 года. > Вот это Постановление собственно говоря и стало «точкой отсчета» всей последующей истории. > 1.Вспоминаем договор -суверенное равенство, невмешательство во внутренние дела друг друга. неприменение силы или угрозы силой, нерушимость границ, соблюдение общепринятых норма международного права > Начну с последнего РФ — член СБ ООН и именно РФ имеет все возможности и рычаги. > Может РФ пыталась решить вопросы которые ее обеспокоили в рамках международного права? Смотрим график и темы заседаний СБ > https://www.un.org/securitycouncil/ru/content/me... > нет, ничего не видим ни в феврале, ни в марте-наоборот видим заседания СБ по инициативе Украины 1 марта (после Постановления Совета Федерации), 3 марта. и дальше в том же духе. > А что происходило еще в конце февраля начале марта? > Уже 23 февраля из Новороссийска производится переброска дополнительных подразделений в Севастороль > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE... > Т.е. фактически еще до постановления совета федерации имело место военное вторжение -ибо были нарушены положения договора о контингенте вс рф в Крыму. > И еще «об угрозе силы"-это к задокументированным аргументам «не подошьешь» тем не менее-с 1 марта возле границы в районе Белгорода появились танки и харковчане начинали утро, с чтения форумов и соцсетей дабы выяснить пошли они или нет. Танки стояли почти месяц > Собственно уже тогда РФ не только разорвала все договора, но и фактически начала агрессию в том понимании, как это трактует международное право > Вопросы: > 1.Почему РФ «подтерлась» договором о дружбе, сотрудничестве и нерушимости границ, нарушив сразу десяток его пунктов: > -невмешательство во внутренние дела друг друга > -недопущение решения вопросов силой или угрозой силы > -решение спорных вопросов в соответствии с принципами международного права <nobr>и т. д.</nobr> > 2.Обращаюсь к хронологии заседаний СБ. Почему РФ утверждала о том, что в Украине произошел госпереворот, в то время как в СБ ООН этот вопрос (о хунте) -не поднимался и дипломатические миссии и в ООН и во всех странах -функционировали без изменений, <nobr>т. е.</nobr> весь мир, включая членов СБ ООН расценивал ситуацию как политический кризис и только РФ расценивала эти события как «приход хунты» и «госпереворот» и «делигимитизацию» всей власти? > Т.е. все страны имели возможность вести диалог с властью в Украине, а РФ -не имела?
> Впрочем, пока хватит. > У меня есть ответы-потому, что РФ и не собиралась соблюдать эти договоренности ибо «недоговороспособна», причем глобально. > Тем не менее, жду вашу интерпретацию, а потом поговорим о якобы «праве народов на самоопределение «в разных его версиях, анексиях и агрессии quoted1
Иди учи устав ООН и Хельсинский акт… самоопределение народов превыше всего и читай внимательно договор Это твоя ссылка
А это тебе на закуску… между Крымом и РФ границы небыли демаркированы и нарушить их было невозможно Но самое прикольное что Украина лишь визжит что были нарушены международные договора, но не обращалась в международный суд https://www.un.org/ru/icj/index.shtml …. исключительно который может проконсультировать нарушен договор или нет … итого Россия не нарушала международный договор с Украиной ни о границах ни какой другой …. нет вашего обращения по договору в МС нет нарушения. ВСЕ
> Но самое прикольное что Украина лишь визжит что были нарушены международные договора, quoted1
Так они и были нарушены когда у Украины украли Крым. И почему визжит? Просто констатирует факт воровства. Или ты считаешь что прокуратура в России тоже может только визжать?
Новая редакция ст. 73 Конституции Украины с Комментариями. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Генеральная Ассамблея, говорится в документе, «подчеркивает, что референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имея законной силы, не может быть основой для любого изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя».quoted1