> > Нет там никакой тайны. И улица, и дом, и город, и время — все известно. > Российские журналисты кучу наснимали, как бегают и стреляют с крыш жилых домов. Причем убегая кричат жителям — прячьтесь, сейчас «ответка» будет. > > Ты в какой тмутаракани живешь, что ни хрена не знаешь? За 10 лет уж можно узнать подробности. Мы доподлинно знали, где какая российская часть, БТГ, рота, командиры <nobr>и т. п.</nobr> стоит на Донбассе. Маршруты «знаменитого» БУКа, кто откуда Мариуполь обстреливал, командовал, как приходил, уходил. > > Темный ты совсем. Когда американским инернетом толком пользоваться научился-то? > > Насладись, более полный вариант с датой. > > > >
> > Террористы обстреливают донецкий аэропорт из жилого дома >
«АГС будет сейчас менять позицию, потому что сейчас прилетит ответка…»
Бедная бабушка…
Но, это ещё фигня.
Вот скандал с минометом был знатный, в парке когда они каком-то донецком снимали видео, 82-мм «Поднос» СССРовский. Куда стреляли, непонятно. Ну, там максималка же 3900 метров. По пробитию же геолокации парка, получилось, что примерно 6000 метров до самой-самой передовой украинской позиции расстояние было. «МГБ ДНР» тогда ещё брифинг провело, что это украинская ДРГ ездила по Донецку в мусоровозе и стреляла по домам доннечан из «Василька», который, о чудо, мало того, что свободно ездил по Донецку и крепился на мусоровозе, так ещё и имел такой же калибр, как и миномет так называемых защитников Донецка из парка, 82-мм. Отвлекли людей своим заявлением.
00:59 13.11.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> У тебя есть хотя бы один пример при котором формальная логика не работает? Покажи
Себя перечитай. Твои логические "станции" - это умозрительные предположения, подкрепленные какими-то фактами. Но фактов, вариантов, людей - великое множество. Поэтому результат твоей "логики" зависит только от "выборки".
Меня эта тема мало интересуют, фактов я не собирал, но жизненное убеждение мне говорит, что человек Всегда будет успешнее только в деле, какое его искренне интересует.
А когда этот интерес возникнет в 5 - 10 - 20 -30 - 40 и далее лет - не суть. Доберется и навык и образование, если будет желание в росте и успехе. А как его оценят внешне - профи, мастер, дилетант, никакого значения не имеет.
Дилетант - это вообще развлечение, игра. И дело такого человека будет для него интересной игрой, развлечением, а не работой.
А какая потребительская польза для общества будет, вобщем-то не дело Личности. Он не родился "для кого-то".
01:01 13.11.2024
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видишь ли - из того, что ты не знаешь - что было а чего не было «в совке» следует только твой дилетантизм в этом вопросе. Я даже не буду вспоминать электронику-60 . цельнотянутый с PDP-11 СМ-3 выпускался с 1978, А семейство ДВК, на представителях которого обучались программисты, пошло в серию за год до того, как родился синклер.
> > Я знаю, практически все. Если не упоминаю, то незачем для темы. И про Наири знаю, на ДВК сам учился и программировал, И Минск-22 знаю - был на одной из моих работ и мой друг-программист (дилетант, естественно, просто математик) на нем работал.
Значит всё ещё хуже - значит ты сознательно соврал, что компьютеров не было, зная что они были
> Свой первый компьютер РК-86 собрал в 87-м году. И на нем уже позже, программировал синтезатор речи для телефонного автоответчика, который сам и выпускал (с мини фирмой, естественно).
Ужас какой .. целый компьютер да ещё и зачем-то синтезатор речи .. скажи - по буквам ведь «синтезировал» и из текста плюс небось шаблоны для циферок.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Более-менее сложным является пожалуй только обработка видеоизображений
> > )) Смешно. На своем Синклере с дисководом, я сначала смог сделать скрины видео с телека, а уже потом, пришлось переписать все утилиты записи - чтения дисковода, чтобы он успевал писать видеопоток, записывал короткие ролики на диск.
Обработка видеоизображений, это когда по мутной картинке определяется - что происходит, с кем и чем, кто куда двигается и т.д. А для этого лишнее убирается, контуры выпячиваются и многое другое. запись это не обработка вообще
> Ты странно "дилетанта" себе представляешь)) Типа, свободный и талантливый художник. Это просто начальная фаза . Далее, такой же Путь как у любого профи.
Я? Я как раз правильно - дилетант это тот, кто не получил существующего образования по теме - в простеньких ( водопроводчик там, электрик .. ) и даже средненьких ( типа программиста или даже дизайнера бухгалтерского софта для единичных пользователей) случаях - его человек самостоятельно может освоить из имеющейся литературы, и потеряет в ЛУЧШЕМ случае только гору времени (по сравнению с формальным обучением). После чего этот человек станет профи и дальше будет жить как профи. Ну а в тяжелых случаях - вышеупомянутая обработка изображений или data science или история - без формального образования он вообще работать продуктивно не сможет и так и состарится дилетантом
01:10 13.11.2024
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты не понимаешь что такое образование и с какого-то горя считаешь, что это форма. Это твоя и только твоя проблема
> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я говорю о том, что везде, где есть формальное образование - получивший его человек достигает большего,
> > Как видишь, не только моя проблема)).
Твоя твоя - где ты про «форму» увидел?
Формальное образование – это программы разных уровней от общего до высшего, которые осуществляется «систематическим преднамеренным образом». Оно запланировано, организовано и управляется определенным ведомством, и предоставляются учебными учреждениями (школа, колледж или университет)
01:10 13.11.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> значит ты сознательно соврал,
Дискуссия закончена. Мне сложно на таком уровне общаться.
01:14 13.11.2024
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тебя есть хотя бы один пример при котором формальная логика не работает? Покажи
> > Себя перечитай. Твои логические "станции" - это умозрительные предположения, подкрепленные какими-то фактами. Но фактов, вариантов, людей - великое множество. Поэтому результат твоей "логики" зависит только от "выборки".
Умозрительные предположения по определению не подкреплены фактами .. просто у меня есть и факты и логические построения, а у тебя есть ничем не подкреплённое заблуждение, с которым ты не хочешь расставаться. Я не зверь какой - я его не отнимаю.
жизненное убеждение мне говорит, что человек Всегда будет успешнее только в деле, какое его искренне интересует.
История знает примеры обратного, но вообще интерес к работе полезен, вот только никто не мешает его испытывать ни дилетанту ни профессионалу.
01:19 13.11.2024
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> значит ты сознательно соврал,
> Дискуссия закончена. Мне сложно на таком уровне общаться.
Так я тоже огорчён этим твоим враньём. Не ожидал даже - зачем ты соврал - скажи хоть? Вот цитирую тебя со ссылкой
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> И напомню, в совке, где ни компьютеров, ни обучения не было , как факт, все компьютерщики и программисты того времени были исконными дилетантами, т.е. занимающееся СВОИМ делом исключительно по "интересу" > И многие, естественно достигли высокого профессионального уровня.
И вот опять тебя
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видишь ли - из того, что ты не знаешь - что было а чего не было «в совке» следует только твой дилетантизм в этом вопросе. Я даже не буду вспоминать электронику-60 . цельнотянутый с PDP-11 СМ-3 выпускался с 1978, А семейство ДВК, на представителях которого обучались программисты, пошло в серию за год до того, как родился синклер.
> > Я знаю, практически все. Если не упоминаю, то незачем для темы. И про Наири знаю, на ДВК сам учился и программировал, И Минск-22 знаю - был на одной из моих работ и мой друг-программист (дилетант, естественно, просто математик) на нем работал.
Зачем ?
03:07 13.11.2024
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> И не злые вы, а неадекватные.
Опишите свою адекватную реакцию на точно такие же поступки иностранных солдат по отношению к вам, какие российские военные совершили по отношению к украинцам.
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Не важно, кто напал.
С каких пор русскому не важно, кто напал, развязал войну и является в ней агрессором? Дедывоевали вообще-то Вы на истории ВОВ тоже поперёк напишите "неважно, кто напал"?
(ох и дырявая же эта линия партии, тут заткнёшь, там сыпется)
04:47 13.11.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вот цитирую тебя со ссылкой
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> И вот опять тебя
Поэтому и говорю об уровне.
Первое было - обобщение общей атмосферы 80-х годов, когда зарождалась Массовая компьютеризация. И классикой превращения дилетантов в профессионалов.
Второе - пояснение, что пара ДВК на большом предприятии и одна несчастная Наири - вообще не аргумент "было - не было". Плюс обучение математиков-физиков компьютерному делу как придется.
Автомобили тогда существовали, просто у людей машин не было.
05:03 13.11.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> просто у меня есть и факты и логические построения,
Пример с Эйпл и говорит, что ни фактов, ни логики, ни понимания сути. Ты оперируешь формальным понятием "дилетант" вгоняя его в строго определенную форму.. В жизни все иначе. Можно приложить какие-то "шаблончики" для никому не нужной классификации.
Главное "зачем"? Чтобы что? Убедить, что в дисциплинарном обществе есть только один "путь успеха" - формальное образование и движение в одном направлении? Это не так. Есть Джобсы, Маски, МаКартнии, Рембранты, никому неизвестные китайцы и японцы, но достигшие высот, толстые и пушкины, булгаковы и голсуорси.
Ну и в "тонких" науках, ну очень узкие специалисты,фанаты своего дела, по разному получившие свое формальное образование, со взлетами и падениями, живущие в синхрофазотроне и по общей характеристике, интересу, любопытству, где работа - не работа, являются вот самыми настоящими "дилетантами", для которых жизнь - увлекательная игра и приключение.
05:13 13.11.2024
12 ноября приходите в суд поддержать педиатра Надежду Буянову
Во вторник, 12 ноября судья Ольга Федина вынесет приговор 68-летней Надежде Буяновой обвиняемой в распространении «фейков» об армии РФ. Дело возбудили после того, как бывшая жена погибшего в Украине военного Анастасия Акиньшина рассказала, будто врач во время приема «высказала негативные комментарии» о российской армии.
У обвинения из доказательств только слова злобливой Акиньшиной и ее маленького ребенка. Сначала Акиньшина говорила, что дверь во время приема у педиатра была открыта и другие посетители слышали весь их диалог с Буяновой. Но эти показания опроверглись записью с камер видеонаблюдения в коридоре поликлиники, дверь была закрыта.
Позднее Акиньшина изменила показания и добавила в кабинет своего 7-летнего сына, который по её версии капризничал на приеме. Это тоже опровергается камерой наблюдения – мальчик вел себя спокойно.
Мальчик на допросе якобы подтвердил слова матери. Ребенок не мог произнести и понять такие слова, как «страна-агрессор», «законная цель» и «СВО», уверен адвокат Черджиев. Адвокат считает, что мальчика подготовили к допросу, и если он и говорил это, то «лишь повторяя чужие заученные фразы».
Надежда Буянова считает, что её оговорили. Прокурор запросил для Буяновой аж целых 6 лет заключения!
Почему в довольно абсурдном деле, следствие не может сдать назад и сказать, да, ошибочка вышла? Всё дело в том, что на начальном этапе о деле узнал председатель СК Бастрыкин и поставил его на свой контроль. А как известно, не согласиться с Бастрыкиным не рискнёт не один следователь.
? Мы очень надеемся, что в этом деле здравый смысл восторжествует, ну хоть на капельку и Надежду Буянову отпустят в зале суда, благо прецеденты по этой статье есть!
Приходите поддержать Надежду в суде!
? 12 ноября, г. Москва, Тушинский районный суд, ул. Героев Панфиловцев д.26. к.1, начало в 15:00.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто у меня есть и факты и логические построения,
> > Пример с Эйпл и говорит, что ни фактов, ни логики, ни понимания сути.
> Ты оперируешь формальным понятием "дилетант" вгоняя его в строго определенную форму.. В жизни все иначе. Можно приложить какие-то "шаблончики" для никому не нужной классификации. > > Главное "зачем"? Чтобы что? Убедить, что в дисциплинарном обществе есть только один "путь успеха" - формальное образование и движение в одном направлении? Это не так. Есть Джобсы, Маски, МаКартнии, Рембранты, никому неизвестные китайцы и японцы, но достигшие высот, толстые и пушкины, булгаковы и голсуорси.
путей успеха множество, в разы больше чем определений этого самого успеха. Я всего-лишь о том, что через океан на самолёте коммерческих авиалиний перелетать малость быстрее, чем на собственноручно сделанном плоту, особенно с учётом времени на его постройку. Но это никак не отрицает ни возможности переплыть на плоту, ни существования переплывших. Вот только быстрее, чем на самолёте у них как правило не получается. Хотя можно решительно найти случай авиакатастрофы и гордо им помахать, что вот дескать - бывает иногда и такое.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот цитирую тебя со ссылкой
> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вот опять тебя
>
> Поэтому и говорю об уровне. > > Первое было — обобщение общей атмосферы 80-х годов, когда зарождалась Массовая компьютеризация.
Ну вот опять началось. СССР с массовой компьютеризацией отстал от запада, но бк 0010 вполне себе серийно производилась с 1985 и для школ их сделали десятки тысяч пока союз не развалился и сразу после. А кому надо учились на совсем другой технике и раньше — задолго до 1980 -в Москве с областью и в Питере и в Новосибирске стояли БЭСМ-ы в том числе и для учебных целей, и их операционки внезапно писали профессионалы. Некоторых наверное даже ты знаешь — Бабаян внезапно не просто выпускник МФТИ, а ещё и профессионал оставшийся в базовом институте МФТИ где и учился — с красивым названием «Институт точной механики и вычислительной техники». Я правда не понимаю зачем ты упираешься в неверное представление о том — как развивалась компьютеризация в СССР, но рад, если ты не врал специально — спасибо.
> И классикой превращения дилетантов в профессионалов.
Ну наконец-то. Вот я и говорю — дилетант, как личинка профессионала — это нормально. А дальше у него три пути — 1) быстренько получить образование и идти вперёд с открытыми глазами и не изобретая по новой велосипеды 2) ползти к профессионализму в темноте и по ржавым граблям получая всё то же образование самостоятельно 3) навсегда остаться дилетантом
06:11 13.11.2024
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> 12 ноября приходите в суд поддержать педиатра Надежду Буянову
К сожалению без машины времени не выйдет.
07:06 13.11.2024
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И не злые вы, а неадекватные.
>Опишите свою адекватную реакцию на точно такие же поступки иностранных солдат по отношению к вам, какие российские военные совершили по отношению к украинцам.
Вспомни пленных. Особенно первых. Когда мы возвращали здоровых и довольных, а наши ковыляли битыми-перебитыми. Догоняешь, какая реакция была? А еще нам не нравится, когда нашим солдатам простреливают колени. ======================= Наблюдаешь, как евреи воюют ? А как амеры ? Вот где - преступления. Потому что по беспределу. И мы могли бы... города - в пыль. Но не в наших традициях, сотоварищ, так воевать. Потому Русской армии и памятники ставят. И вы после поставите.
> С каких пор русскому не важно, кто напал, развязал войну и является в ней агрессором?
Ну вот смотри. Живут два соседа. Один нормальный, всё предлагает дружить домами, а то и семьями. А второй - пакостит, паскудит, гадит под забор и ворует с огорода. А еще повадился корчить рожи, плеваться и дружить с другими ворами. Ну первый сосед терпел-терпел, а когда терпение кончилось, кэ-ээээк дал ему в самодовольную морду. Ну и тот - с копыт... Ну мы с тобой понимаем, что за дело, верно ? Ну тада о какой агрессии можно говорить, если паскудный сосед сделал всё, чтоб схлопотать по роже ?
> Дедывоевали вообще-то Вы на истории ВОВ тоже поперёк напишите "неважно, кто напал"?
И там и там мы были за Правое дело. И там на нас напали, как и в эту войну. Тока тогда нападение было явным, а нонешнее - скрытым. Да так, что некоторые и не разглядели. А ты чего хочешь сказать? И какие "твои деды" воевали? Ты их предал, когда памятник Бандере открывал. Забудь. Теперь твои деды - наши. И не лезь к ним своими ручонками.
История знает примеры обратного, но вообще интерес к работе полезен, вот только никто не мешает его испытывать ни дилетанту ни профессионалу.
Вы на истории ВОВ тоже поперёк напишите "неважно, кто напал"? 
