> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> , что американцы сильные, потому что свободные,
> > > Не люблю Познера, но уважаю за то что он ЧЕСТНО рассказал ЗА ЧТО их американские телевизионные хозяева выгнали его и Фила Донохью из рейтинговой американской программы….
> > > А насчет их вяканья о «свободе» популярно объяснили что «свобода» это на улице на лавочке, а не У НИХ на канале.
Работодатель платит работнику за тот продукт, который он (как покупатель труда) хочет получить. Свобода в данном случае заключается в возможности говорить, что считаешь нужным, на другом канале.
Сравните с СССР, в котором за "говорить, что считаешь нужным" срок давали. А то и - было время - просто убивали...
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марксизм - выходец из Европы.
> > > Марксизм - да, а советский менталитет выходец из русского человека которого большевики сделали совком.
1) Если бы большевики превратили в совков ВСЕХ русских (или хотя бы большую их часть), то СССР и сейчас бы был жив. 2) Если проследить генеалогию любого совка на 4-5 поколений назад, то он с огромной вероятностью окажется метисом. То есть не русским. Другого объяснения категорическому нежеланию совков сказать "Россия для русских!" я не вижу.
13:19 16.11.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А, может, на социальные? Ты же не знаешь, какой именно сектор финансируется госдолгом...
>То есть тыутаерждаешь ,что подобные военные расходы это необходимые расходы ,на которые тратятся в первую очередь , а на социальные по остаточному принуипу ,берут в долгэ. Ну может и так . Но вот на ликвидацию послешсвий пожара на Гаваях денег олнагюко не нашлось , как и на многие другие социальные нужды , а на прокси войну с Россией без проблем Скажи мне как касается непосредственно США конфликт в Украине.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Всякая вера не СРАЗУ укрепляется, а старая не сразу отживает.>> То есть утверждение "Православие стало фактически русской национальной конфессией" не соответствует действительности?quoted2>> > Почему??? Оно стало русской национальной конфессией...ДЕ ФАКТО....
>>
>> quoted1Тогда бы феномена двоеверия не было...
> > > Так оно очень недолго (по историческим меркам) и существовало.....
Масленицу в каком веке русские перестали праздновать?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А современная пост-ВМВ военная ГЕГЕМОНИЯ Запада всего лишь следствие их победы во ВМВ….>> Не военная, а экономическая. В результате технологической гегемонии. Которая является следствием очевидного интеллектуального превосходства. Только из него возникает технологическое превосходство, больше не из чего… quoted2>> > Нет. Именно ВОЕННАЯ победа.
>>
>> quoted1Военная победа невозможна без войны. Советский Союз был побеждён американцами не на поле боя.
> > > Так и НЕ БЫЛО никакой «военной» победы…. Горбачев де-факто признал идеологическое поражение КПСС.
Тогда о какой военной победе вы писали?
13:27 16.11.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> 1) Если бы большевики превратили в совков ВСЕХ русских (или хотя бы большую их часть), то СССР и сейчас бы был жив.
Не был бы жив. Сами же знаете что несостоятельным оказался экономически.
В условиях форс-мажоров и войны командная плановая экономика показала себя неплохо, а вот в условиях мира.....оглушительно провалилась..
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> 2) Если проследить генеалогию любого совка на 4-5 поколений назад, то он с огромной вероятностью > окажется метисом. То есть не русским. Другого объяснения категорическому нежеланию совков сказать "Россия для русских!" я не вижу.
Я если честно ТОЖЕ этого НЕ ПОНИМАЮ с кондачка....
Только ТЩАТЕЛЬНО посмотрев на ОГРОМНЫЕ усилия советской интернационалистской идеологической пропаганды начинаешь понимать что даже такая неестественная ...
.. ходульная идеалистическая вывернутая наизнанку русофобская пропаганда..... да ещё подкрепленная конскими сроками в лагерях ..... МОЖЕТ менять сознание новоиспеченного совкового человека.... вплоть до глубин.....
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А современная пост-ВМВ военная ГЕГЕМОНИЯ Запада всего лишь следствие их победы во ВМВ….>> Не военная, а экономическая. В результате технологической гегемонии. Которая является следствием очевидного интеллектуального превосходства. Только из него возникает технологическое превосходство, больше не из чего… quoted2>> > Нет. Именно ВОЕННАЯ победа. quoted3>>>> quoted1Военная победа невозможна без войны. Советский Союз был побеждён американцами не на поле боя. quoted2>> > Так и НЕ БЫЛО никакой «военной» победы…. Горбачев де-факто признал идеологическое поражение КПСС.
> > quoted1Тогда о какой военной победе вы писали?
О победе капиталистического империалистического блока Запад над конкурировавшим с ним империалистическим блоком Центр….
В результате которой он стал ЕДИНОЛИЧНЫМ господином Мира….
Ни у России, ни у СССР чисто военных столкновений (не с классической Европой, а с Западом который появился в конце 19 -начале 20 века) НЕ БЫЛО….
Была «Холодная война» с Западом с 1945 глода… но горячей войны НЕ БЫЛО….
«Холодную военную войну» СССР не проиграл, но ЭКОНОМИЧЕСКОЕ и идеологическое противостояние с Западом он продул….
Вот сейчас да…. Мы ВПЕРВЫЕ получили таки ГОРЯЧУЮ войну с Западом… но в формате ПРОКСИ через Украину.
>> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кого народ выберет, того власть и будет. quoted2>> > КАК капиталистические олигархи подадут СВОЮ информацию в СВОИХ СМИ так народ и проголосует. (на Западе) quoted3>>>> quoted1Если за социалистов на выборах никто не голосует, значит выборы фиктивные — эта ваша позиция вполне понятна… quoted2>> > В ПОЛОВИНЕ стран Европы ГОЛОСУЮТ за социалистов.
>> >> quoted1За социал-демократов. Разницу вы знаете…
> >
> Нет… не чувствую…. > > Уже давным-давно социалисты и социал-демократы это ОДНО и тоже….
По цели, но не по методу. Социалисты делают ставку на запрещение частной собственности и политической оппозиции, а социал-демократы - на их постепенное отмирание в результате перевоспитания общества. Вторые (пока) часто побеждают на выборах, а первые их либо не проводят, либо (всегда) фальсифицируют.
13:41 16.11.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Социалисты делают ставку на запрещение частной собственности и политической оппозиции,
Такие социалисты в России были только большевики…. ну и в Китае при маоистах… Кхмеров будем брать???
А ПОДАВЛЯЮЩИЕ большинство европейских социалистов классические социал-демократы…. ещё со времен далеко «ДО СССР» ….со времен Эдуарда Бернштейна.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> На второй возражение простое. Зачем капиталистическому западу конкурент.>> Ты отрицаешь тот факт, что Запад «навязывает» РФ точно такую же модель, какую использует сам? quoted2>> > Она в несколько ИНОМ виде для не-западных стран….
>>
>> quoted1Точно такая же — свобода и конкуренция, как в экономике, так и в политике.
> > > Всякая конкуренция с олигархами Запада ДАВНО задавлена с их исторической победой над блоком Центр.
Тезис об олигархате опровергается наличием малого и среднего бизнеса. Я помню вашу позицию по этому вопросу - это, мол, не считается. Однако, ваше отрицание реальности никак на эту самую реальность не влияет...
13:47 16.11.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Тезис об олигархате опровергается наличием малого и среднего бизнеса.
Его УДЕЛЬНЫЙ денежный вес в экономике Запада — МИЗЕРНЫЙ.
14:01 16.11.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А, может, на социальные? Ты же не знаешь, какой именно сектор финансируется госдолгом...
>>То есть тыутаерждаешь ,что подобные военные расходы это необходимые расходы ,на которые тратятся в первую очередь , а на социальные по остаточному принуипу ,берут в долгэ. Ну может и так . Но вот на ликвидацию послешсвий пожара на Гаваях денег олнагюко не нашлось , как и на многие другие социальные нужды , а на прокси войну с Россией без проблем Скажи мне как касается непосредственно США конфликт в Украине.
>Советскую "СВО" в Афганистане помнишь?...
Это ту которую.сменида американская СВО .?
>> Какую угрозу он несёт штатам. > Теорию домино помнишь?...
То есть некая возможная предполагаемая потенциальная угроза. Никакой реальной угрозы нет А прокси война не запускает падение костяшек домино? Имхо пытаться решать чужие проблемы, при неспособности решить свои, - это не лучший образец для подражания .
>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Но не одной же борьбой с коммунизмом надо объяснять ВСЕ нападения Европы на Россию? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Тем более во времена когда его и близко не существовало. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> До захвата большевиками власти в России причины конфликтов были иные, но никогда это не была именно русофобия. Точно так же, как, например, причиной франко-прусской войны не была ни франкофобия, ни пруссофобия. >>>>>>>>>
>>>>>>>> Вы бы лучше поёрничали по поводу того, что большевики открыто призывали к истреблению части русского народа, но при этом остаются в глазах нынешних социалистов борцами за народное счастье. >>>>>>>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Так же было бы неплохо, если бы вы подумали о следующем — как можно называть подрывной деятельностью Запада против России его желание обеспечить в ней точно такое же, как у себя, внутреннее устройство, именно благодаря которому Запад и достиг своего высокого уровня развития? То есть американцы/европейцы жили гораздо лучше русских, хотели, чтобы русские стали жить так же хорошо, как они — и это и есть «подрывная деятельность» против России?!…
>>>>> >>>>> >>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Ты Де Кюстина почитай , вспомни фаошифку "завещания" Петра Первого ,ждпже твоего любимого Маркса и Ленина , которые как и ты были русофобы . Ленин ведь не для России старался ,он был готов ее всю распотрошить для мировой революуи. ,разумеетсяэ в цивилизованных странах >>> >>> >>>>>>> Всегда со времён Ивана IV Великого в западных источниках русофобия цветет пышным цветом. И до того с русскими просто не считались , почитаяиз за банальных варваров , впрочем ты и сейчас так считаешь .русофоб ты наш . >>> >>>
>>>>>> 1) Свободный Запад намного опередил несвободный СССР в своём развитии.
>> >> >>
>>>>>> 2) Запад хочет, чтобы в России была точно такая же социально-экономические модель, как у него (вместе с соответствующим уровнем развития всего), поэтому и "навязывает" России эту ненавидимую вами, краснопузые, свободу.
>>>>> >>>>> На первый пункт возражать глупо . >>>> Нечем. >>> Нет я могу конечно выразить поддержку твоему заявлению . Ибо я не знаю.кто больший антикоммунист из нас двоих . Но мне кажется что не ты .
>>>>> На второй возражение простое. Зачем капиталистическому западу конкурент.
>>>> Ты отрицаешь тот факт, что Запад "навязывает" РФ точно такую же модель, какую использует сам? >>> Модель чего ?
>>Социально-экономического устройства.
> > То есть печатать деньги и на них жить ни о чем особо не 9абртясь а долг . Я тебя правильно понял?
Эмиссию можно убрать, капитализм от этого не исчезнет. Я убежден в том, что её надо обязательно убрать, вернувшись к "классическому" капитализму, в котором она совершенно справедливо считалась фальшивомонетчеством. Кейнсианство не зря иногда называют "монетарным социализмом". Этот элемент социализма надо из капитализма убрать.
Но это вопрос не сегодняшнего дня. Сегодня можно сказать так - если ты считаешь, что они просто печатают деньги и живут припеваючи, то почему всем другим странам тоже не начать просто печатать деньги? Или будет как в Зимбабве? А такое, как в Зимбабве никому не интересно, всем хочется, как в США/Европе...
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1) Если бы большевики превратили в совков ВСЕХ русских (или хотя бы большую их часть), то СССР и сейчас бы был жив.
> > > Не был бы жив. Сами же знаете что несостоятельным оказался экономически.
Совки же этого не знали. Так бы и жили потихоньку, опускаясь до уровня жизни в Африке и при этом считая себя впереди планеты всей. В чём проблема поддержания такого существования? Так что были бы народ и партия едины, ничто бы Советскому Союзу не угрожало. Нападать на него никто не собирался, Запад готовился от него защищаться. А вот с "антисоветскими настроениями среди населения" бороться коммунистам было всё труднее и труднее. А откуда у совков могут быть антисоветские настроения?...
>> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А современная пост-ВМВ военная ГЕГЕМОНИЯ Запада всего лишь следствие их победы во ВМВ….>> Не военная, а экономическая. В результате технологической гегемонии. Которая является следствием очевидного интеллектуального превосходства. Только из него возникает технологическое превосходство, больше не из чего… quoted2>> > Нет. Именно ВОЕННАЯ победа. quoted3>>>> quoted1Военная победа невозможна без войны. Советский Союз был побеждён американцами не на поле боя. quoted2>> > Так и НЕ БЫЛО никакой «военной» победы…. Горбачев де-факто признал идеологическое поражение КПСС.
>> >> quoted1Тогда о какой военной победе вы писали?
> > > О победе капиталистического империалистического блока Запад над конкурировавшим с ним империалистическим блоком Центр…. > > В результате которой он стал ЕДИНОЛИЧНЫМ господином Мира…. > > Ни у России, ни у СССР чисто военных столкновений (не с классической Европой, а с Западом который появился в конце 19 -начале 20 века) НЕ БЫЛО…. > > Была «Холодная война» с Западом с 1945 глода… но горячей войны НЕ БЫЛО…. > > «Холодную военную войну» СССР не проиграл, но ЭКОНОМИЧЕСКОЕ и идеологическое противостояние с Западом он продул….
> > > Вот сейчас да…. Мы ВПЕРВЫЕ получили таки ГОРЯЧУЮ войну с Западом… но в формате ПРОКСИ через Украину.
