zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но это разумеется твои проблемы и твое право quoted1
Уважаемый zaedik245! Вы правильно подметили, что невакцинированные не создают проблем для других, потому что до вакцинации они могут и не быть носителями вируса для других.
А вот принудительное навязывание вакцины не желающим прививаться может быть показателем СЛАБОСТИ позиции принуждающих.
Ведь принудительная ликвидация носителей антисталинской идеологии и вообще война с любой другой идеологий может быть показателем СЛАБОСТИ И НЕПРАВОТЫ тех, кто с этой другой идеологией воюет.
Ведь какой мощной и вроде бы убедительной была воюющая с варварами Римская рабовладельческая (принуждающая) идеология. Но она в конечном итоге была вынуждена сдаться. И сдаться кому? Каким-то ВАРВАРАМ. Но носителям антирабовладельческой антипринуждающей идеологии.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это разумеется твои проблемы и твое право quoted2
>Уважаемый zaedik245! > Вы правильно подметили, что невакцинированные не создают проблем для других, потому что до вакцинации они могут и не быть носителями вируса для других. > quoted1
Не помню,чтобы я такое писал. Невакцинироаанные - это инкубаторы до* размножения вирусов. Вирус живёт и размножается только в организме человека То есть не вакцинированых являются распространителями не ослабленных воздействием антител вирусов, болеют сами и способствую.заражению.других
> А вот принудительное навязывание вакцины не желающим прививаться может быть показателем СЛАБОСТИ позиции принуждающих. > quoted1
Разве это принуждение? В СССР все бы уже к июню привились и никто бы даже не вякнул . Вот это понимаю принуждение . Вы же кажется ,за советский социализм выступаете. Почему же вы не поддерживаете его методы ? Особливо ,как дальше следует, сталинские
> Ведь принудительная ликвидация носителей антисталинской идеологии и вообще война с любой другой идеологий может быть показателем СЛАБОСТИ И НЕПРАВОТЫ тех, кто с этой другой идеологией воюет. > quoted1
ИМХО принуждение это как раз больше к йсталинской идеологии ,чем к либеральной . Полагаю при Сталине вы бы не вякали и уже бы вакцинировались и ревакцинировались. У вас какая-то явная непоследовательность мышления
> Ведь какой мощной и вроде бы убедительной была воюющая с варварами Римская рабовладельческая (принуждающая) идеология. quoted1
Вы полагаете ,что существовала рабовладельческая идеология ? Научное рабовладение? Очень забавно
> Но она в конечном итоге была вынуждена сдаться. И сдаться кому? quoted1
Суть в том ,что как раз если говорить о форме ,то варвары точно также держали рабов Опять не понимание, что варвары победили конкретное государство ,а не форму его существования
Это у вас от плохого знания истории. Напомню ,что менее чем через 1000 лет какие-то дикие монголы завоевали полмира Но это мы отвлеклись
> Но носителям антирабовладельческой антипринуждающей идеологии. quoted1
Это кто же вам такое сказал . Вы бы историю почитали..,подучили Может быть узнали кто такие вандалы ,например, занв с Карфагеном и Адалузией . Вы возможно с удивлением узнаете ,что вандалы были не менее культурны чем римляне Подобные примеры как да из врагов делают нечто непотребное известны даже в 20м веке - полчища фашистских варваров , орды большевистских дикарей и тому подобное . Но суть в том ,что государство обязано зашить своих граждан от угрозы здрровью и самой жизни . Если для этой цели требуется ограничить права ,то это тоже право государства. Собствено все законодательство - это ограничение прав начиная с ПДД и светофора . Вы же не выступаете против того что можно идти только на зелёный свет ,а ведь это явное нарушение ваших прав на свободу перемещения . Согласитесь что у вас просто ксенофобия
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во всей России введены режимы повышенной готовности к черезвычайной ситуации, обозначмны мероприятия и правила поведения граждан quoted1
На тебе текст Конституции РФ, и начинай искать, где там сказано о «режиме повышенной готовности»: Новый текст Конституции РФ с поправками 2020 http://duma.gov.ru/news/48953/ Время пошлО.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока без вакцины это самые здоровые люди.
>> Почему. Потому что они НЕ внесли в организм то, что действует как надо лишь с точки зрения некой «механики» — научного взгляда (научного подхода), который является Богом в определенной отрасли знания (науке) (но не Богом и истиной в высшем смысле) quoted2
>Ещё раз для умственно одаренных Вы можете считать как угодно про вакцины и вакцинирование - это ваше право . А государство на основе научных медицинских данных и реальной ситуации вправе предпринимать меры по защите тех кто не являются идиотами . Во всей России введены режимы повышенной готовности к черезвычайной ситуации, обозначмны мероприятия и правила поведения граждан Вы возможно даже в курсе Собствено вот эти правила вы и обязаны соблюдать . Расписывать все это на основания законов ,мне уже надоело.,это не трудно можете все это сами посмотреть. Ответственность за несоблюдение правил от штрафа 1 тысячу рублей ,до 2х лет лишения свободы . При этом вы в праве не делать себе вакцинацию и считать все, что угодно . > Кстати как вы относитесь к введению платы за лечение от КОВИД для не вакцинированных ?Вам как минимум должно быть все равно. quoted1
Посты демонстрирующие социальную агрессию, возбуждающие социальную ненависть, не содержащие аргументов по теме, — удаляются. Явный оскорбительный выпад в адрес людей, которые имеют свою точку зрения на проблему противозаконного навязывания населению экспериментальных профилактических средств.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А отказ от вацинауии несёт в себе потенуиальн угрозу здоровью и жизни окружающих. Поэтому согласно мт. 2 государство на основании ст17,3 ,должно обеспечить выполнение статей 20 и 41 , ограничивая права не вакцинированных. quoted1
Плохой из тебя законник. 20 статью приплёл. Твоего права на жизнь никто не отнимает. Колись хоть 10 тысяч раз в день. А вот ты пытаешься отнять у граждан законное право не использовать экспериментальное профилактическое средство (ФЗ-157 и ФЗ-323). Там всё сказано прямым текстом. И тут уже они охраняют своё право на жизнь. А ты экспериментируй.
Статья 55 и 56 Конституции РФ разъясняет, что такое Чрезвычайное Положение и в каких случаях оно вводится.
Статья 56 1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия. 2. Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации и в ее отдельных местностях может вводиться при наличии обстоятельств и в порядке, установленных федеральным конституционным законом. 3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 — 54 Конституции Российской Федерации. Новый текст Конституции РФ с поправками 2020 http://duma.gov.ru/news/48953/
Итак, ознакомившись с 1 и 2 пунктом, переходим к пункту 3 и выясняется, что невзирая на Чрезвычайное Положение (которого, кстати, никто в РФ не вводил, а стало быть нет почвы для отъёма гражданских прав в принципе), 3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21 , 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 — 54 Конституции Российской Федерации.
Особое внимание на статью 21, пункт 2 :
Статья 21 1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления. 2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам. Новый текст Конституции РФ с поправками 2020 http://duma.gov.ru/news/48953/
Сколько ни отнекивайся, все антиковидные вакцины являются экспериментальными, так как долговременные (отложенные) последствия вакцинирования выясняются только через несколько лет. Так что за QR-шантаж ещё придётся с суде отвечать.
К тому же по Спутнику было открыто заявлено (что удивительно): Цитирую:
03.09.2020 Минздрав выделяет более двух лет на завершение испытаний уже зарегистрированной российской вакцины от коронавируса Пострегистрационный этап клинических исследований российской вакцины от коронавируса «Спутник V» собираются завершить только к концу 2022 года. Об этом 3 сентября пишет ТАСС со ссылкой на государственный реестр лекарственных препаратов Минздрава. «Начало [исследований] — 25 августа 2020 года. Окончание — 31 декабря 2022 года», — цитирует издание. Третий этап исследований российской вакцины от коронавируса завершить до конца 2022 https://www.fontanka.ru/2020/09/03/69454267/
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот принудительное навязывание вакцины не желающим прививаться может быть показателем СЛАБОСТИ позиции принуждающих. quoted1
То что государство административно способно управлять только карательно-репрессивными методами (штрафы, тюремные сроки, QR-шантаж), говорит о том, что уровень доверия между обществом и властью - нулевой. И то, что общество проявляет социопатию по отношению к независимо мыслящим людям, готовность жить не по законам, а по понятиям, как это делают бандиты, и считает это нормой, доказывает наличие морально-интеллектуальной деградации этого самого общества.
>Вы затронули очень интересную сторону медицинской проблемы - право на МЕТОД лечения. > Если кто-то не хочет делать прививку, значит он верит не в химические методы лечения, а в Авиценну, или в традиционную китайскую медицину.
> И не противоречит ли Конституции РФ и здравому смыслу ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ выбор методов лечения? > Может быть проблема в России и в Европе не в вакцинации, а в методе лечения? > Может быть стоит пригласить из Китая сторонников традиционной китайской медицины и спросить их - как они лечили больных Ковидом? quoted1
Так ведь это не лечение. Вакцина есть профилактическое средство, причём не всем оно подходит. И независимые медицинские специалисты говорят, что напрягать иммунитет с помощью вакцин не всегда есть хорошо. Даже советский врач Городилова В.В. открыто протестовала против массовой вакцинации - опять же из-за поствакцинальных осложнений, которые официалы пытаются игнорировать. Она настаивала на строго индивидуальном подходе и строго добровольном принципе. Да - должно быть право на выбор, если его нет - это дьявольская система.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чушь собачья. Сколько ни существуют Правила Дорожного Движения, никакого социального противостояния в обществе из-за них нет. И ПДД не устанавливают в форме шантажа никаких условий для их выполнения. > Так ли. Ты видимо забыл о наказаниях за нарушение ПДД quoted1
Ты видимо забыл, что "Сколько ни существуют Правила Дорожного Движения, никакого социального противостояния в обществе из-за них нет". Короткая у тебя память. В ПДД нет почвы для того, чтобы устраивать противостояние в обществе. Его не было, нет и не будет. Запиши на бумажку. ПДД не посягают на гражданские права, изложенные в Конституции.
Наказывают так же по-разному, в основном - штрафы, и после этого водителя не лишают права ездить куда ему вздумается. Вообще пример с ПДД некорректный. ПДД регулируют дорожное движение, а не охрану здоровья. То, что у пешехода нет машины, не является для него запретом ходить по улице и даже пересекать проезжую часть. А наличие машины не даёт права водителю кататься по тротуару, где ходят пешеходы.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть твоих притязаний - не закон соблюдать, а отнять законное право граждан не использовать экспериментальные профилактические средства. > Суть моих притязаний ограничить себя и моих близких от людей способных размножать и распространять не ослабленные воздействием антител вирусы заболевания способного принести смерть . quoted1
Не смеши народ. Ты совсем что ли голову потерял от страха? Если ты укололся, тебе гарантировано, что ты не умрёшь а если и заболеешь после вакцинации, то будешь болеть только в лёгкой форме. Если же ты не можешь преодолеть страха, даже если ты вакцинирован, то тут уже вряд ли что-то поможет. Тут надо идти к врачу, но не к вирусологу.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но ты зациклился на вакцине и не боишься самой болезни. И близких к тебя видимо нет,ты очевидно круглый сирота без семьи и детей . Бывает и так. Но это ничего не меняет болеть КОВИД ты будешь с вероятностью 100% не сейчас ,так через год ,не через год так через 2 quoted1
Всё, что ты тут вещаешь - ничем не подтверждённая трепотня. Ты кто такой? Академик? Учёный? Ссылки на источники гони. Я ориентируюсь на независимых специалистов - учёных, академиков, врачей. И вот они не занимаются распространением ковид-психоза, как ты.
Да, не боюсь, так как страх ослабляет иммунитет. А почему я должен трястись от страха, как ты? Не на вакцине цикл, а на поствакцинальных последствиях, на первой странице изложено, иди почитай. И на беззаконии, которым сопровождается принудительное вакцинирование.
>> И ещё я уже переболел и легко видать эмунитет не ровня Вашему хилому, антител в избытке так на кой мне Ваш шмурдяк quoted2
>Вот и я не понимаю, почему вдруг обязаны прививаться переболевшие? И так куча антител, на кой чёрт их увеличивать? quoted1
Очень просто - надо бабло заколачивать, а если вакцины двух-этапные, ещё больше бабла можно заколотить. Сами медики признают - в этой сфере сейчас все заточены на деньги.