> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: > Нас предали, уже начиная с 60-х, когда мы только родились. Социализм для тех, кто был в 50-х комсомольцами, был только лозунгом с которым строилась их карьера. Яркий пример — Горбачёв. Про Горбачёва я вам раскрою тайну. В 1962 г., когда Горбачёв был первым секретарём Ставропольского крайкома ВЛКСМ, по распределению в Ставрополь прибыл Собчак в адвокатскую контору, где Горбачёв проходил стажировку, получая второе высшее образование юриста. Интересно? А теперь сопоставьте цепочку: Горбачёв-Собчак-Путин.quoted1Эта «цепочка» НИКАКИМИ фактами не подтверждается. Горбачёв закончил юридический факультет МГУ. в 1955 году. По специальности работал в краевой прокуратуре 10(!) дней и попросился зам. отделом агитации и пропаганды Ставропольского райкома ВЛКСМ. 1961 -1962 Первый секретарь райкома ВЛКСМ. В 1967 году заочно закончил экономический факультет Ставропольского Сельскохозяйственного института. И НИКОГДА не стажировался в в «адвокатской конторе», где работал по распределению 1959−1962 года Собчак. Собчак и Горбачёв НИКОГДА и НИГДЕ не пересекались ! Не по работе, не по «идейным соображениям» ! quoted1
Горбачёв: В 1952 году был принят в КПСС.
Внешние изображения Автобиография М. С. Горбачёва. 1961 год. Лист 1 Внешние изображения Лист 2 После окончания с отличием юридического факультета МГУ в 1955 году был направлен в Ставрополь в краевую прокуратуру, по распределению работал 10 дней — с 5 по 15 августа 1955 года[6]. По собственной инициативе был приглашён на освобождённую комсомольскую работу, стал заместителем заведующего Отделом агитации и пропаганды Ставропольского крайкома ВЛКСМ, с 1956 года — первым секретарём Ставропольского горкома комсомола, затем с 1958 года — вторым и в 1961—1962 годах — первым секретарём крайкома ВЛКСМ.
Собчак:
С 1959 года, после окончания университета, по распределению работал адвокатом в Ставропольской краевой коллегии адвокатов, затем заведующим юридической консультацией в Ставропольском крае.
В 1962 году вернулся в Ленинград. Окончил аспирантуру Ленинградского государственного университета.
Ни за что не поверю, что они не пересекались!!! Такого не бывает в кругах специалистов с высшим образованием.
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: > roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >> Это не ответ на вопрос. Нравится- не нравится это не критерий для принятия политических решений.> Украина отдельное государство, да, с протяженной границей с РФ, но куда дешевле и проще охранять границу, чем воевать. Можно ввести визовый въезд и демаркировать границу, обустроить её и контролировать. И хоть десять баз там построй, это ничем не поможет. У РФ второй в мире ядерный арсенал.> quoted1куба тоже отдельная, так что стоит разместить там 1000 ракет ядерных и милион китайцев? quoted2>> Чё 1000? Наклепаем 100 000, чтобы мало не показалось. quoted1ээ зачем 1000 ракет это 10 000 боеголовок с временем подлета 5 минут в любую точку сша. у них целей столько нет. счас всего 600 ракет на дежурстве в росии и этого хватит чтоб все нато в порошек quoted2
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Это не ответ на вопрос. Нравится- не нравится это не критерий для принятия политических решений.> Украина отдельное государство, да, с протяженной границей с РФ, но куда дешевле и проще охранять границу, чем воевать. Можно ввести визовый въезд и демаркировать границу, обустроить её и контролировать. И хоть десять баз там построй, это ничем не поможет. У РФ второй в мире ядерный арсенал.> quoted1куба тоже отдельная, так что стоит разместить там 1000 ракет ядерных и милион китайцев? quoted2>> Чё 1000? Наклепаем 100 000, чтобы мало не показалось. quoted1ээ зачем 1000 ракет это 10 000 боеголовок с временем подлета 5 минут в любую точку сша. у них целей столько нет. счас всего 600 ракет на дежурстве в росии и этого хватит чтоб все нато в порошек quoted3
> > В порошок не нужно. У меня близкие родственники в Лос-Анджелесе и Чикаго. quoted1
так и цели нет такой. и ракеты на кубе путин не планирует размещать в отличии от нато которое лезет к границам россии. а ведь куба только за. зато сразу видны двойные стандарты — на кубу нельзя нам, а им на украину по типу можно?
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: > Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не ответ на вопрос. Нравится- не нравится это не критерий для принятия политических решений.>> Украина отдельное государство, да, с протяженной границей с РФ, но куда дешевле и проще охранять границу, чем воевать. Можно ввести визовый въезд и демаркировать границу, обустроить её и контролировать. И хоть десять баз там построй, это ничем не поможет. У РФ второй в мире ядерный арсенал.>> quoted2> куба тоже отдельная, так что стоит разместить там 1000 ракет ядерных и милион китайцев?> пысы куба приглашала назад россию, более того на свои поддерживает российскую базу пока она пустует, а уж то что кубинцы питаться после этого станут от пуза (для россии не проблема) и одеты будут как босмафии ньюерка (для китайцев не проблема) это однозначно. население кубы всего 11 милионов, мы накормим и незаметим, а китайцы оденут и не заметят quoted1Да хоть двести тысяч размещайте, никто не запрещает. quoted2
Не, для тебя отдельное меню: 500 000 вооружённых до зубов немцев из ГДР, которые вернутся в лоно России, и которых вы, радужные, задолбали до бешенства.
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Это не ответ на вопрос. Нравится- не нравится это не критерий для принятия политических решений.> Украина отдельное государство, да, с протяженной границей с РФ, но куда дешевле и проще охранять границу, чем воевать. Можно ввести визовый въезд и демаркировать границу, обустроить её и контролировать. И хоть десять баз там построй, это ничем не поможет. У РФ второй в мире ядерный арсенал.> quoted1куба тоже отдельная, так что стоит разместить там 1000 ракет ядерных и милион китайцев? quoted2>> Чё 1000? Наклепаем 100 000, чтобы мало не показалось. quoted1ээ зачем 1000 ракет это 10 000 боеголовок с временем подлета 5 минут в любую точку сша. у них целей столько нет. счас всего 600 ракет на дежурстве в росии и этого хватит чтоб все нато в порошекquoted3quoted2>> В порошок не нужно. У меня близкие родственники в Лос-Анджелесе и Чикаго.quoted1так и цели нет такой. и ракеты на кубе путин не планирует размещать в отличии от нато которое лезет к границам россии. а ведь куба только за. зато сразу видны двойные стандарты — на кубу нельзя нам, а им на украину по типу можно? quoted3
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это не ответ на вопрос. Нравится- не нравится это не критерий для принятия политических решений. quoted3
>>>> Украина отдельное государство, да, с протяженной границей с РФ, но куда дешевле и проще охранять границу, чем воевать. Можно ввести визовый въезд и демаркировать границу, обустроить её и контролировать. И хоть десять баз там построй, это ничем не поможет. У РФ второй в мире ядерный арсенал.
>>>>
>>> куба тоже отдельная, так что стоит разместить там 1000 ракет ядерных и милион китайцев? >>> пысы куба приглашала назад россию, более того на свои поддерживает российскую базу пока она пустует, а уж то что кубинцы питаться после этого станут от пуза (для россии не проблема) и одеты будут как босмафии ньюерка (для китайцев не проблема) это однозначно. население кубы всего 11 милионов, мы накормим и незаметим, а китайцы оденут и не заметят quoted3
>> >> Да хоть двести тысяч размещайте, никто не запрещает. quoted2
>ошибаетесь. спросите у духа кенеди при таком раскладе мировая ядерная война начнется сразу > > > > > турбоход металург аносов прорывает блокаду кубы (у него скорость длительное время равна или больше максемальной кратковременной американского эсминца, их строили сразу как блокадных бегунов) > > > > > американцы пытаются запугать советского капитана воздушным тараном, но быстро срут в штаны и выясняют что советский капитан прошедший всю войны великую отечественную с курса не свернет > > > > > > а вот он в порту кубы с ядерными ракетами > > > > > из положительного после той эпопеи — круглосуточная прямая линия из овального кабинета в кремль > > > советская- российская база на кубе. поддерживается кубинцами в ожидании скорейшего возвращения российских военных (ни одной гайки не отвинтили даже) > >
> > > в 2022 году презедент кубы лично прилетал уговаривать путина вернуться на кубу quoted1
Так я не понял, в чем проблема разместить? Штатовцы вот не боятся разместить в Украине. А РФ на кубе боится. Так? И кто дибил в этой ситуации?
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это не ответ на вопрос. Нравится- не нравится это не критерий для принятия политических решений.>> Украина отдельное государство, да, с протяженной границей с РФ, но куда дешевле и проще охранять границу, чем воевать. Можно ввести визовый въезд и демаркировать границу, обустроить её и контролировать. И хоть десять баз там построй, это ничем не поможет. У РФ второй в мире ядерный арсенал.>> quoted2> куба тоже отдельная, так что стоит разместить там 1000 ракет ядерных и милион китайцев?> пысы куба приглашала назад россию, более того на свои поддерживает российскую базу пока она пустует, а уж то что кубинцы питаться после этого станут от пуза (для россии не проблема) и одеты будут как босмафии ньюерка (для китайцев не проблема) это однозначно. население кубы всего 11 милионов, мы накормим и незаметим, а китайцы оденут и не заметят quoted1Да хоть двести тысяч размещайте, никто не запрещает. quoted3
> > Не, для тебя отдельное меню: 500 000 вооружённых до зубов немцев из ГДР, которые вернутся в лоно России, и которых вы, радужные, задолбали до бешенства. quoted1
Не для того стену ломали чтоб возвращаться. До сих пор последствия совка разгребают.
> Украина отдельное государство, да, с протяженной границей с РФ, но куда дешевле и проще охранять границу, чем воевать. quoted1
Не проще и стратегически не обеспечить безопасность. Дело же не только в охране от диких туземцев на границе. Это с Афганом так можно, с Западом — нельзя.
Сейчас — первый. Но США может получить глобальное преимущество разместив базы ПРО и районы первого удара вокруг нас. По-сути уже получили, из-за этого мы вынуждены тратится на элементы преодоления ПРО и т. д. Поэтому временно впереди.
Ну и вообще проблема противоречий Запада и остального мира не только в Украине. Идет попытка Передела Мира и война на Украине - только одна из частей и этапов глобального конфликта. По-сути Третьей Мировой, но в другом пока формате.
>>> случайно заметил, но у меня вопрос из желания понять идеалы DDT/ ваш дед был главным инженером завода до директорства или он директор по партийной линии от кпсс. поясню — обычно в ссср директор завода это принципиальный партиец из когорты своих, а у него есть замы типа главного инженера которые собственно занимаются производством. quoted3
>>> просто хотелось бы понять кто есть идеал для ddt
>>> для меня кстати тоже украинцы не враги, а ну не знаю типа зомбированных сектантов не видящих очевидное, например то что средний россиянин каждый год при путине живет все лучше, а средний украинец при порошенко и зеленском каждый год живет все хуже quoted3
>>Ок, хоть это и дуэль, но отвечу. >> Мой дед был именно специалистом. Чисто по профессиональной линии. Но членом КПСС был. По убеждениям. Не знаю, почему не пошел по партийной линии — спрошу. quoted2
>спасибо. директор это и есть по партийной линии. вот тогда и включите в голове математику чтоб быть достойным деда и верте цифрам, а не пропоганде quoted1
Ты сильно не прав.,насчёт директор и по партийной линии. Ты или не знаешь или игнорируешь ,что на предприятии был ещё секретарь парткома , ТИ именно он отвечал за идеологию и рулил по партийной линии ,при необходимости мог и директора в стойку поставить . Директор хотя и назначался по решению.партийного комитета соответствующего уровня, но тогда все решалось партийными комитетами, был хозяйственным ,а не партийным ратотникоом .Так что ты людей не путай если сам не понимаешь вопроса
>>> случайно заметил, но у меня вопрос из желания понять идеалы DDT/ ваш дед был главным инженером завода до директорства или он директор по партийной линии от кпсс. поясню — обычно в ссср директор завода это принципиальный партиец из когорты своих, а у него есть замы типа главного инженера которые собственно занимаются производством. quoted3
>>> просто хотелось бы понять кто есть идеал для ddt
>>> для меня кстати тоже украинцы не враги, а ну не знаю типа зомбированных сектантов не видящих очевидное, например то что средний россиянин каждый год при путине живет все лучше, а средний украинец при порошенко и зеленском каждый год живет все хуже quoted3
>>Ок, хоть это и дуэль, но отвечу. >> Мой дед был именно специалистом. Чисто по профессиональной линии. Но членом КПСС был. По убеждениям. Не знаю, почему не пошел по партийной линии — спрошу. quoted2
>спасибо. директор это и есть по партийной линии. вот тогда и включите в голове математику чтоб быть достойным деда и верте цифрам, а не пропоганде quoted1
Ты сильно не прав.,насчёт директор и по партийной линии. Ты или не знаешь или игнорируешь ,что на предприятии был ещё секретарь парткома , ТИ именно он отвечал за идеологию и рулил по партийной линии ,при необходимости мог и директора в стойку поставить . Директор хотя и назначался по решению.партийного комитета соответствующего уровня, но тогда все решалось партийными комитетами, был хозяйственным ,а не партийным ратотникоом .Так что ты людей не путай если сам не понимаешь вопроса
> > Скажи, с чего ты в той теме, где я предложил дуэль, сделал такие странные прогнозы, как война между частями твой страны?
> Смотри, я не идеализирую Запад, более того, считаю, что война между нашими странами идет, как раз, по их плану. Но ты всерьез считаешь, что Запад (имею ввиду страны, которые называют "коллективный Запад"), стремится к тому, чтоб в стране, анпичканной ядерным оружием, началась гражданская война? Ты представляешь, что будет, если части арсенала ЯО окажутся в руках таких стремных людей, как кадыров, стрелков и прочих гурулевых? > ИМХО, Западу выгодна ваша страна по образцу 2000-х: без претензий к соседям, поставляющая дешевые энергоресурсы и являющаяся рынком сбыта для западной продукции (созданной из этих ресурсов). А так - страна становится рынком сбыта для Китая с Индией. > Это капитализм, ты же помнишь цитату "Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" которую цитировал Маркс (хоть ему и приписывают ошибочно авторство)? Теперь скажи, зачем это западному капиталу? quoted1
Ты все совершено правильно пишешь . Только видимо сам пропускаешь свою мысль мимо себя.
ИМХО, Западу выгодна ваша страна по образцу 2000-х: без претензий
Только поправлю.не 2000х ,а 90х . Потому как именно разворот над Атлантикой Примакова в 1999 голу поменял многое в пполитике России. . А разворот этот был если тыв курсе иза событий а Югославии , когда НАТО наплевав на всякое международное право 3 месяца бомбили Сербию , после чего отняла у Сербии кусок ее исторической территории . Это а также дефолт в России 1998 гола показало бесперспективность дружбы с Западом в засос Показало что ничего кроме как стать полуколонией Запада эта " дружба " России не даст . И в Росси вспомнили ,что у страны могут быть свои интересы , А заявление Путина в 2007 голу с требованием равных партнерских отношений было воспринято как агрессивное. Попробуй понять равное партнёрство с западом - это проявление агрессии . Хороший партнёр запада должен ползать на коленках и выпрашивать милость , при этом делать все что скажут , например снять генпрокурора ,по требованию., за кредит, или за другой кредит ,рада ночью примет нужный западу закрн. И вот такая страна будет признана идеалом независимости и демократии . Что до соседей ,то никаких проблем не было с соседями ,пока зюсоседи соблюдали свою декларацию о независимости , договор о дружбе ,и в хотя бы как то уважали собственную. консоитуцию.. Но все истоки конфликта лежат в деятельности тез же коммунистов Хрущева и Ельцина. Эти два не вполне адекватных человека отдали Украине то что им не принадлежало от слова вообще ,нарушая законы государств . Хрущев "подарил" ,Крым , а Ельцин несмотря на решение Верховного Совета РСФСР о российском суверенитете Севастополя ,отмахнулся от решения вопроса , заявив : " Что мне с Украиной воевать теперь ?" Суть в том что при рассмотрении юридически вопроса принадлежности Севастополя , он никогда не входил в состав Крыму с 1948 года ,никогда не предавался Украине. И по-сути был аннексирован Украиной . Сначала на основании партийной аюпринадлежности Севастопольский горком КПСС подчинялся Крымскому обкому ,. То есть вот этот нюанс , что выведя Севастополь из состава крымской области ,затвор переподчинить горком КПСС республике . Хотя не забыли ничего ,просто у РСФСР единственной из всех республик не было своего партийного органа , Такчто переподчинить Севастопольский горком было просто некому. Но когда я учился в школе я прекрасно помню, что Севастополь был городом республиканского подчинения РСФСР , по географии у меня было 5 . Но каким-то образом в конституции УССР Севастополь уже город республиканского подчинения УССР . Ещё раз юридически на этот счёт нет ни одного документа ,о передаче Севастополя Украине. Собствено в этом в 1992 голу разбиралась комиссия ВС РСФСР , было сделано юридическое заключение , на основании которого город Севастополь был объявлен в19993 голу территорией России . Дальше я уже написал выше Как ты думаешь модет дурость 2х человек отменять исторические достижения целой нации? И возможно ли это допускать ?
> > Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спасибо за предложение. Для меня это неожиданно. Принимаю. >> Первый вопрос: почему ты считаешь, что мы — враги? Я вас таковыми не считаю. Для меня вы обольщённые и обманутые, которых используют изощрённые и коварные люди в своих интересах. Ваши интересы их не интересуют. quoted2
>Ну, тут все просто. Вы пришли к нам с войной.
> Ну, и эмоционально. Когда твой сын спит из-за обстрелов в подвале, трудно простить. > Для полного понимания. Я не поддерживал категорически майдан. Более того, принимал участие против этих событий, пока не понял, что все это не имеет смысла. Подробностей не будет. > Но весной 14-го пошел добровольно участовать в АТО. Почему? Потому что понимал: что, как и майдан, сепаратизм на востоке принесит лишь разрушение государства и хотел это остановить подальше от своего дома. В отличие от януковича, новая власть, как бы я к ней не относился, готова была использовать все средства (как мне тогда казалось), чтоб остановить это. Не играя в поддавки с противником. quoted1
Мы при шли защищать .,если ты не в курсе . Пришли в слелсиви. того что Украина наплевал на международное право и отказалась выполнять договор одобренный СБ ООН . Пришли как страна гарантированная выполнение этого договора. Пришли добиться его выполнения. Все же очевидно и просто зачем что-то выдумывать. .Почему ты и твои сограждане не хотят принять что это вэименно вы начали войну ,и не хотели ее заканчивать.