>> А Сталин останется в душе народной как герой и самое светлое, что было в истории России! > Ты реально больной на голову человек... Одну из самых жесточайших и кровавейших преступных тираний в истории человечества превозносить, как светоч добра, разума и народной успешности - это блестящее нечто!
Ну это не я. Большинство так считает. В данном случае я с ним согласен, у меня лично нет причин для упрёков. Даже среди пострадавших в то время не все его проклинают. Но есть и мстительные люди.. а громче всех орут те, чьи предки были наказаны за дело.
15:19 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Турецкие военные устраивали уже пять или шесть военных переворотов и приводили во власть своих президентов-марионеток!
Были бы Вы поумней Вы бы знали что Турция и её военные живут под пристальным желанием поделить Турцию христианско-империалистическими хищниками, которые постоянно стараются подкупить представителей элиты Турции и создать конфликты на территории суверенной страны.
15:27 03.02.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Товарищи коммунисты, прежде чем меня осуждать, ответьте на простые вопросы: >> 1. Почему Сталин помог Гитлеру разделить Польшу и, как следствие, создать общую границу?
>Потому что и без вмешательства СССР Польша пала и Гитлер напал 22 июня 1941 года с гораздо более восточных рубежей, и кто знает, чем бы это кончилось.
Это кончилось бы так, как подготовился бы СССР. Если к агрессивной войне, то печально. А вот если к оборонительной?
Для подготовки обороны на Курской дуге у нас было немногим меньше трех месяцев. И все равно - создали такую оборону, что немцы понесли большие потери, а потом и вовсе получили по самое... Неужели за полтора года можно было подготовиться хуже? Вопрос риторический.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
>> 2. Почему, получив такое опасное соседство, Сталин ничего не сделал для обороны, но согнал всю армию к границам, что обернулось катастрофой? Как грамотно обороняться, он знал - после кровавого эксперимента в Финляндии. Учитывая территорию СССР, агрессию можно было остановить в первый месяц войны. > Малой кровью и на чужой земле - пусть и нериализованный, но такой притягательный лозунг витал в Генштабе СССР. Планировали контратаками сорвать нападение Германии. Что и пытались сделать в июне-июле 41-го.
Всё правильно, только не контратаками, а таким же внезапным нападением. Только у Германии не было такой огромной территории и ресурсов, плюс в первые же дни войны были бы сожжены нефтяные промыслы Румынии - и немецкая техника просто бы встала.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
>> 3. Если Красная армия не могла долго находиться в приграничных районах, но в т о же время не было смысла отводить ее обратно (месяцы транспортировки), то что ей оставалось делать? > Если эшелоны свежих войск с востока остановили германскую военную машину под Москвой, значит не всё было сосредоточенно на Западной границе
Это так. Японцы Гитлеру очень подпакостили решением не нападать на СССР. Что дало нам возможность отозвать войска с востока.
15:32 03.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Товарищи коммунисты, прежде чем меня осуждать, ответьте на простые вопросы: > 1. Почему Сталин помог Гитлеру разделить Польшу и, как следствие, создать общую границу?
Видишь ли в чем дело ... Грозные и несокрушимые поляки ожидали что тевтоны будут ползать перед ними на карачках и умалять пройти через их территории дабы дотянутся до несметных богатств СССР... Они заключили мир с тевтонами и мирно трескали свои гнилые яблоки уверенные в свой природной хиторзадости. На предложение Сталина ввести ограниченный военный контингент не территорию Польши заумные поляки повертели повертели у виска пальцем и послали Иосифа Виссарионович в тайгу белок гонять... Однако когда тевтоны решили что пожиратели тухлых яблок не та сила с которой нужно считаться и вероломно атаковали границы Польши...наши добрые братья поляки по непонятным причинам не стали развевать миф о несокрушимости тевтонских мечей и не обратили противника в бегство что бы загнать его в логово... Слегка постучав для приличия саблями по танкам они через две недели благополучно капитулировали... Правительство Польши свалив в Англию грозно размахивало кулачками в изгнании...Англичане возмущенные вероломством тевтонов объявили войну Германии Однако дрейдноуты Королевского Флота ее Величества мирно ржавели в доках Англии а морячки вели тяжелые бои с пивом в местных пабах... и кабельтового не сделав в сторону Польши... Обалдевший от таких событий Иосиф Виссарионович...вызвав Жукова и Молотого долго расспрашивал с кем теперь граничит СССР на западе ... и где вообще проходят граница если такого государства как Польша больше вообще не существует по факту.... Сломав всю голову и выжрав три литра самогона ни чего иного как договариваться с новыми хозяевами оккупированных территорий они не придумали...ну не нападать же на Польшу не имея ни каких законодательных актов на руках о дружбе и взаимопомощи выставляя себя вероломным агрессором в глазах потомков.. (знали бы они как благодарны будут их потомки.) Ну и пакт Молотого Ребинтропа был заключен...который аннулировали тевтоны на свою голову 22 июня 1941г. со всеми вытекающими последствиями... Живя в стране войнов надо быть достойным памяти войнов...
> 2. Почему, получив такое опасное соседство, Сталин ничего не сделал для обороны, но согнал всю армию к границам, что обернулось катастрофой? Как грамотно обороняться, он знал - после кровавого эксперимента в Финляндии. Учитывая территорию СССР, агрессию можно было остановить в первый месяц войны.
Ага... сместив все границы с укреп районов на новые полученные по пакту о ненападении...а так же коммуникации... склады... средства связи... и оборонительные сооружения... места расквартирования... аэродромы... сложили в дамскую сумочку и пошли к новым местам дислокации...
> 3. Если Красная армия не могла долго находиться в приграничных районах, но в т о же время не было смысла отводить ее обратно (месяцы транспортировки), то что ей оставалось делать?
Жуков то же предлагал послать этот прикарпатский Львов с Винницей...там упаришься все по новой обустраивать... еще и местное население на пальцах считало и расписывалось прикладывая большой палец да же не в состоянии прочитать под чем... В Польше ликБеза не было...
15:32 03.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Это так. Японцы Гитлеру очень подпакостили решением не нападать на СССР. Что дало нам возможность отозвать войска с востока.
Женская логика.
15:33 03.02.2017
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> 1. Молотов и Сталин антикоммунисты и империалисты, разделом Польши создавали условия для возникновения войны между Германией и СССР.
Что создавали условия - правильно, а почему это антикоммунизм? Природная сущность коммунизма и его задача - мировая революция - самая что ни на есть агрессия.
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> 2. Согнал к границам и всех загнал в плен чтобы уравновесить военный потенциал Германии и СССР, иначе война между Германией и СССР из-за многократного превосходства СССР была бы не возможна
Ну, это уже откровенный стёб...
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> 3. Армия инструмент политики и по своей природе не умеет действовать вне политического руководства. Поэтому делала то что ей предписывали не имея права на самостоятельные решения.
Согласна. Но какое решение приняло бы советское руководство? Месяцами мобилизацией заниматься, чтоб потом заново еще много месяцев развозить миллионы солдат по округам? Зачем?
15:39 03.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Природная сущность коммунизма и его задача - мировая революция - самая что ни на есть агрессия.
Цитату из Ленина, плиз.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
>> 2. Согнал к границам и всех загнал в плен чтобы уравновесить военный потенциал Германии и СССР, иначе война между Германией и СССР из-за многократного превосходства СССР была бы не возможнаquoted1Ну, это уже откровенный стёб...
В глазах дамы с букетиком.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
>> 3. Армия инструмент политики и по своей природе не умеет действовать вне политического руководства. Поэтому делала то что ей предписывали не имея права на самостоятельные решения.quoted1Согласна.
А вот Ататюрк был умнее и честнее Вас, не согласился и Турция в империалистическую бойню ВМВ не влезла.
15:42 03.02.2017
⍟ Goplit (Goplit), отвечу на этот стёб фразой из анекдота: "Хороший у вас план, товарищ Жюков"
15:44 03.02.2017
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Турецкие военные устраивали уже пять или шесть военных переворотов и приводили во власть своих президентов-марионеток!
>Были бы Вы поумней Вы бы знали что Турция и её военные живут под пристальным желанием поделить Турцию христианско-империалистическими хищниками, которые постоянно стараются подкупить представителей элиты Турции и создать конфликты на территории суверенной страны.
А чего ты так сильно за турков переживаешь? Прямо как Ильич в своё время... У тебя там родичи что ли живут ? Ты наоборот, должен поддерживать христиан, которые валят магометанскую враждебную Турцию! Но, если уж быть ддо конца адекватным, то надо видеть факт того, что завалить Турцию хотят не призрачные "христианские империалисты", а такие народы, как КУРДЫ, ГРЕКИ, АРМЯНЕ и СИРИЙЦЫ, каждым их которых турки в своё время много и сильно насолили ! У этих народов свои межнациональные тёрки с турками !
15:47 03.02.2017
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Турецкие военные устраивали уже пять или шесть военных переворотов и приводили во власть своих президентов-марионеток! quoted1Были бы Вы поумней Вы бы знали что Турция и её военные живут под пристальным желанием поделить Турцию христианско-империалистическими хищниками, которые постоянно стараются подкупить представителей элиты Турции и создать конфликты на территории суверенной страны.
Для одного такого хищника судьба завершилась темой этого топика, а его ребёнка постиг кровавый кошмар ВМВ, но внук не выучил в школе историю и ему опять неймётся.
15:57 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Он пытается
Парень старается, это видно
15:58 03.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Около коммунистические зомби-фанатики за не имением какой-либо разумной аргументации всегда навешивают ярлыки на оппонентов, то "оппортунистами" обзовут, то "ренегатами", а то и вовсе "врагами народа" и "шпионами империализма"...
То есть ты -коммунистический зомби-фанатик? Ибо ведёшь себя строго по описанию.
16:02 03.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Goplit (Goplit), отвечу на этот стёб фразой из анекдота: "Хороший у вас план, товарищ Жюков"
Плохих не держим...товарищ Сталин...)))
16:23 03.02.2017
Natasha78, вы из каких источников черпаете инфу о второй мировой, поделитесь?
16:24 03.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Молотов и Сталин антикоммунисты и империалисты, разделом Польши создавали условия для возникновения войны между Германией и СССР.
>Что создавали условия - правильно, а почему это антикоммунизм? Природная сущность коммунизма и его задача - мировая революция - самая что ни на есть агрессия. >
Природная сущность капиталистических агитаторов это ложь. Хотя а что плохого в мировой революции. Мммм.
> W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. Согнал к границам и всех загнал в плен чтобы уравновесить военный потенциал Германии и СССР, иначе война между Германией и СССР из-за многократного превосходства СССР была бы не возможна
>Ну, это уже откровенный стёб... > > W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. Армия инструмент политики и по своей природе не умеет действовать вне политического руководства. Поэтому делала то что ей предписывали не имея права на самостоятельные решения.
>Согласна. Но какое решение приняло бы советское руководство? Месяцами мобилизацией заниматься, чтоб потом заново еще много месяцев развозить миллионы солдат по округам? Зачем?
?
!
!