>> Угу. А если мужик будет перекладывать бумажки, то он капец как экономически продуктивен quoted2
> > Нет, конечно. Но мужика можно плетью загнать на завод и приковать к станку цепями. Женщину тоже можно, но она скопытится быстро. Собственно, весь 20-й век один сплошной пример этого. quoted1
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А када-то люди и ручными рубилами пользовались, и ентот период длился миллионы лет. Неолит, энеолит, бронзовый век, железный век-енто все краткий миг, если сравнивать его с торжеством палеолита.)))))))))))))) quoted2
> > Ну, я исхожу из старой советской максимы что "человек есть венец эволюции" - потому и пишу об исторической подноготной человека сапиенса-сапиенса. Вопрос эволюции самок богомолов или прочих животных выносится за скобки, как бы. quoted1
С точки зрения биологии, человек-енто лишь один из видов живых организмов, приспособившийся к окружающей среде. И поэтому любой таракан может считать себя венцом эволюции, поскольку тараканы тоже довольно неплохо приспособлены.)))
> Видите ли, экономические права всегда влекут за собой права политические. > Потому что владение и распоряжение имуществом порождает потребность во влиянии на законотворчество по поводу этого имущества. quoted1
Нет, не влекут. Тысячу лет вполне себе без этих вот ваших новомодных глупостей обходились - и полёт был нормальный: в Древнем Риме, например, у женщин даже имён собственных не было - они принадлежали своему патриархальному роду. Родилась в роду Юлиев - изволь быть Юлией. Родилась у Клавдией - ты Клавдия и неча тута..
А вот как раз наделение женщин правами в Древней Греции и привело к тому что легализовано было всё что только можно было легализовать в тот момент истории согласно техническому развитию общества. Даже гермафродитов себе делали, правда мало и коряво, ибо медицина была карательной - но тем не менее.
> роли женщины - это перекладывание бумажек в офисе без какой либо продуктивной деятельности quoted1
странно, что на такой работе мужик скопытиваецо куда быстрее...ну не может он занимацо монотонной кропотливой работой....ему то космос подавай то глубины морские))))
> Скажите, а инженеры занятые на высокотехнологичных производствах - это сфера производства ништяков в экономике? > Ну, например, сконструировавшие станок для сборки роботов каких-нить. quoted1
Ну разумеется. Но инженеры - это всё же творческая профессия, только лепят они не из глины, а из механизмов и материалов. Так что они в той же категории что и врачи с учителями - просто разная сфера приложения усилий.
>>> Угу. А если мужик будет перекладывать бумажки, то он капец как экономически продуктивен quoted3
>> >> Нет, конечно. Но мужика можно плетью загнать на завод и приковать к станку цепями. Женщину тоже можно, но она скопытится быстро. Собственно, весь 20-й век один сплошной пример этого. quoted2
>Ну да. В войну чето никто из женщин не копытился quoted1
и самолетами рулили и подвиги совершали...но то другое
> Вы это всерьез про станки? И реально думаете, что экономика именно на них держится? quoted1
Ну да. А вы что, из числа тех кто верит в то что экономика держится на всемогущей сфере услуг и основной производящей еденицей является специалист по подстриганию бород?
> Ну да. В войну чето никто из женщин не копытился quoted1
Копытились, и много. Собственно, все современные ограничения допусков женщин к работе держатся именно на результатах оценки их труда в годы второй мировой. Что у нас, что на западе.
> С точки зрения биологии, человек-енто лишь один из видов живых организмов, приспособившийся к окружающей среде. И поэтому любой таракан может считать себя венцом эволюции, поскольку тараканы тоже довольно неплохо приспособлены.))) quoted1
Ну с точки зрения биологии и философии и разум не есть величайшая ценность - более того: наличие разума одна из основных угроз жизни на земле. Но это же не повод уподобляться деревьям, или, прости х-ссподи, бревну.
>> ну война показала что тыл держался на женщинах и детях. quoted2
> > СамаЯ (СамаЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да. В войну чето никто из женщин не копытился quoted2
> > Копытились, и много. Собственно, все современные ограничения допусков женщин к работе держатся именно на результатах оценки их труда в годы второй мировой. Что у нас, что на западе. quoted1
держаться они на физике тела, физика тел разная. но вот женское тело по выносливости вывести на мужские показатели можно....а мужское даже если себе все обрубит, женским не станет
> всегда думала что это врожденная патология...ну ладно, автору верить не буду))) но тут приму quoted1
Ну да, неправильно написал: трансвеститов, а не гермафродитов. Я их путаю, но мне простительно - я не специалист в этой сфере. Просто слышал когда "Рим" пересматривал.
>> Видите ли, экономические права всегда влекут за собой права политические. >> Потому что владение и распоряжение имуществом порождает потребность во влиянии на законотворчество по поводу этого имущества. quoted2
>
> Нет, не влекут. Тысячу лет вполне себе без этих вот ваших новомодных глупостей обходились - и полёт был нормальный: в Древнем Риме, например, у женщин даже имён собственных не было - они принадлежали своему патриархальному роду. Родилась в роду Юлиев - изволь быть Юлией. Родилась у Клавдией - ты Клавдия и неча тута.. > > А вот как раз наделение женщин правами в Древней Греции и привело к тому что легализовано было всё что только можно было легализовать в тот момент истории согласно техническому развитию общества. Даже гермафродитов себе делали, правда мало и коряво, ибо медицина была карательной - но тем не менее. quoted1
Жена Марка Антония, римлянка Фульвия, осуществляла командование во время военных кампаний во время беспорядков среди гражданского населения. Ее профиль украшал римские монеты того времени. Плотина, получившая неограниченную власть в обществе благодаря влиятельности супруга — императора Траяна и приеемника трона Адриана. Письма Плотины служили эталоном культуры переписки, приравниваемой к государственным документам. Петиции — ответы на вопросы населения Рима были открыты для общественности. Это свидетельствовало о высоком положении женщин в империи.
Начиная с I в. н.э. дочери наследуют на правах, равных с сыновьями в случае отсутствия завещения отца. Женщина обладала правами на собственное имущество, принесенное в брак, даже после смерти отца. Она могла распорядиться собственностью по своему усмотрению и даже оказывать влияние на решения сыновей путем распределения имуществом. В имперский период дети брали имя отца, позже — матери. Нередкими в истории были случаи, когда гражданки Рима являлись в суд для оспаривания судебного решения. В юриспруденции они плохо разбирались и оказывали влияние через мужскую половину семьи и за счет своего авторитета в обществе. По этой причине позже возник указ об отстранении женщин от ведения судебных дел в собственных интересах. Даже после этого в практике случалось множество случаев, когда римлянки диктовали юристам стратегию решения определенного вопроса. Государство поощряло рождение детей. Для матерей, выносивших тройню, предоставлялась награа ВМС Trium liberorum («законное право троих детей»). Они освобождались на всю жизнь от попечительства мужчин. Яркой политической фигурой во времена Древнего Рима стала женщина Гипатия Александрийская. Она выступала советником римского префекта в Египта и вела образовательные курсы для мужчин. В 415 г. римлянка погибла насильственной смертью. Историки полагают, что причиной ранней гибели стал конфликт с епископом Александрийским Кириллом.