> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РККА перешла к стратегическим наступательным действиям, благодаря ленд-лизу и отвлечению лучших сил Вермахта на защиту Европы от вторжения Союзников?
> >
> На ЧТО надо было отвлекать Германию??? > > На жалкую войну в Африке?
Я про высадку на Сицилии говорю. Про 1943 год.
Однако, если говорить об Африке, то там были хорошие танкисты, и там был Роммель. Если бы они оказались на Восточном фронте, то для РККА это было бы гораздо хуже, чем разгром 5 ГТА Ротмистрова под Прохоровкой, где этот разгром учинила, фактически, одна немецкая таковая дивизия неполного состава.
>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И не было никаких общеевропейских ,были конкретные Польша ,Франция , Англия с Турцией , Гитлеровская Германия . .>>>>>>> Не надо выдумывать историю>>>>>>> >>>>>> >>>>>> quoted3quoted2>> > >>>>>> ОБЩЕЕВРОПЕЙСКАЯ армия впервые появилась у Наполеона. >>>>>> >>>>>> quoted3>>>> >> >>>>>> Первая империя Французская империя>>>>>> Вассалы[П 1]>>>>>> Королевство Италия (1805—1814) Королевство Италия[П 2]>>> >>> >>> >>>>>> Неаполитанское королевство Неаполитанское королевство[П 3]>>>>>> Бонапартистская Испания Королевство Испания[П 4]>>>>>> Рейнский союз[П 5]quoted3quoted2>> > >>>> >>>> >>>>>> Варшавское герцогство Варшавское герцогство[П 6]quoted3>>>> >> >>>>>> Швейцарский союз (1291—1798) Швейцария[П 7]>>>>>> quoted3quoted2>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> Союзникиquoted3>>>> >>>>>> Австрийская империя Австрийская империя[П 8]quoted3>>>> >>>>>> Флаг Пруссии (1803—1892) Королевство Пруссия[П 9]>>>>> quoted3quoted2>> > >>>> >>>> >>>>> Монашеские ордена крестовых походов тоже были со всей Европы >>> quoted3>>>> >>> >>>>> Но суть мобилизация населения подконтрольных территорий , не есть война оккупированной и лишённой независимости страны. Суть изначально в том что Наполеоном была захвачена большая часть Европы . Как и Гитлером . Показателен пример Румынии ,созника Германии оккупировашего Молдавию и Одессу. При этом король Румынии Михай i был награждён советским орденом "Победы" наравне с Эйзенхауэром и Монтгомери. quoted3quoted2>> >>>>> Но ещё момент, в случае с Гитлером , на его стороне больше всего из всех стран мира воевал СССР , только по официально признанным данным 1, 3 миллиона советских граждан служили в ВС IIIРейха,Это второе место после немцев. Почему ты не утверждаешь ,что СССР воевал против СССР ?.quoted2>> >>>> >>>> Это продолжение гражданской войны было.>>> >>> Я тоже так думаю примерно до конца 42- начала 43 , в 43 началась реальная Отечественная войнаquoted3>> quoted2>> >> Все недобитые белые и "обиженные" к этому времени погибли, и численность СМЕРШ резко сократилась, поскольку его клиентами стали только немецкие диверсанты?>> >> Или просто потому, что РККА перешла к стратегическим наступательным действиям, благодаря ленд-лизу и отвлечению лучших сил Вермахта на защиту Европы от вторжения Союзников?quoted2>> Нет просто народ просек ,что Гитлер несёт не свободу от большевиков ,а ещё большие.> порабощение и репрессии
> > quoted1Локотское самоуправление.
Небольшое жалкое коллаборационистское образование подконтрольное Вермахту.
10:27 12.01.2024
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В походе на Россию Наполеон задействовал все ведущие вооруженные силы покорённых им стран Европы. Это была ПЕРВАЯ ОБЩЕЕВРОПЕЙСКАЯ армия для похода на Россию.
НЕТ.
Это был поход ОДНОГО военачальника.
iбо никакого общего решения о таком походе НЕ ПРИНЯТО!
10:30 12.01.2024
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Это также была не только армия Германии, но и ОБЩЕЕВРОПЕЙСКАЯ армия, как и у Наполеона.
Где решения, где документы о общеевропейском нападении?
10:33 12.01.2024
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Третье. ЗАПАДНОЕ и украинское вторжение > Началось всё с вторжения Украины на русские республики на формальной территории Украины (ЛДНР) и продолжилось военное противостояние совковым КОНТРнаступлением на совково-русскую и русскоязычную Украину с целью присоединения к МИНИ-СССР. > Там также уже традиционное ОБЩЕЕВРОПЕЙСКОЕ участие.
Так КТО вторгся на территорию Украины?
i на сегоднящий день вы бы могли найти постановление ЕС о вторжении на Россию…
10:34 12.01.2024
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Я про высадку на Сицилии говорю. Про 1943 год. >
Комитет начальников штабов США в августе 1943 года подготовил аналитический документ, в котором дал оценку роли СССР в войне.
«Россия занимает во второй мировой войне доминирующее положение, — отмечалось в докладе, — и является решающим фактором в предстоящем поражении стран оси в Европе. В то время, как в Сицилии войскам Великобритании и Соединённых Штатов противостоят две немецкие дивизии, русский фронт приковывает примерно 200 немецких дивизий. Когда союзники откроют второй фронт на континенте, то он, безусловно, будет второстепенным по сравнению с русским фронтом, русский по-прежнему будет играть решающую роль"[109]. Далее сделан вывод, что[110]
«основные военные действия будут вестись именно в России. Без участия России в войне в Европе разгромить страны оси невозможно, и положение Объединённых наций окажется опасным»
Президент Рузвельт осознавал опасность дальнейшей отсрочки второго фронта. Он говорил своему сыну накануне Тегеранской конференции:
"Если дела в России пойдут и дальше так, как сейчас, то возможно, что будущей весной второй фронт и не понадобится!"
Фельдмаршал Эрих фон Манштейн, разрабатывавший операцию «Цитадель» и проводивший её, впоследствии писал:
Она была последней попыткой сохранить нашу инициативу на Востоке. С её неудачей, равнозначной провалу, инициатива окончательно перешла к советской стороне. Поэтому операция «Цитадель» является решающим, поворотным пунктом в войне на Восточном фронте.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> И не было никаких общеевропейских ,были конкретные Польша ,Франция , Англия с Турцией , Гитлеровская Германия . . >>>>>>>> Не надо выдумывать историю
>>>>>>> ОБЩЕЕВРОПЕЙСКАЯ армия впервые появилась у Наполеона. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> Первая империя Французская империя >>>>>>> Вассалы[П 1] >>>>>>> Королевство Италия (1805—1814) Королевство Италия[П 2]
>>> >>>> >>>>>> Но суть мобилизация населения подконтрольных территорий , не есть война оккупированной и лишённой независимости страны. Суть изначально в том что Наполеоном была захвачена большая часть Европы . Как и Гитлером . Показателен пример Румынии ,созника Германии оккупировашего Молдавию и Одессу. При этом король Румынии Михай i был награждён советским орденом "Победы" наравне с Эйзенхауэром и Монтгомери.
>> >>
>>>>>> Но ещё момент, в случае с Гитлером , на его стороне больше всего из всех стран мира воевал СССР , только по официально признанным данным 1, 3 миллиона советских граждан служили в ВС IIIРейха,Это второе место после немцев. Почему ты не утверждаешь ,что СССР воевал против СССР ?.
>>>>> >>>>> Это продолжение гражданской войны было.
>>>> >>>> Я тоже так думаю примерно до конца 42- начала 43 , в 43 началась реальная Отечественная война
>>>
>> >>
>>> Все недобитые белые и "обиженные" к этому времени погибли, и численность СМЕРШ резко сократилась, поскольку его клиентами стали только немецкие диверсанты? >>>
>>> Или просто потому, что РККА перешла к стратегическим наступательным действиям, благодаря ленд-лизу и отвлечению лучших сил Вермахта на защиту Европы от вторжения Союзников?
>> >> Нет просто народ просек ,что Гитлер несёт не свободу от большевиков ,а ещё большие. >> порабощение и репрессии
>Локотское самоуправление.
Еврейские гетто тоже самоуправлялись , там даже полиция была исключительно еврейская , и зверствовала не хуже чем в "локотской республике" .
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Третье. ЗАПАДНОЕ и украинское вторжение >> Началось всё с вторжения Украины на русские республики на формальной территории Украины (ЛДНР) и продолжилось военное противостояние совковым КОНТРнаступлением на совково-русскую и русскоязычную Украину с целью присоединения к МИНИ-СССР. >> Там также уже традиционное ОБЩЕЕВРОПЕЙСКОЕ участие.
> > Так КТО вторгся на территорию Украины?
> > > i на сегоднящий день вы бы могли найти постановление ЕС о вторжении на Россию…
Мы ВОШЛИ на территорию Украины с целью защиты ЛДНР подвергшихся агрессии со стороны ВСУ.
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Нужно было начат с Ледового побоища.
> >
>>>>> Казалось бы почему .Но именно угроза с Запада привело к тому что назвали ордынским игом. Ради нивелирования этой угрозы Невский пошел на сделку с Ордой. Имено невкий привел ордынцев в Новгород
> > >
>>>>
>>>> Численность немецких рыцарей и численность монгольской армии? >>>
>>> Сие достоверно неизвестно.
>>Разница там не менее, чем на порядок. По некоторым источникам - на два и даже выше. Русские предались (гораздо) большему по численности врагу, чтобы выстоять в противостоянии с гораздо меньшим?
> > Суть кто меньший враг а кто больший не в численности , а той угрозе которой он несёт.. > Исчезновение идентичности ,горазда большаяугроза ,чем выплата дани
В 12 веке был "вендский" крестовый поход. В 19 веке была массовая эмиграция вендов в США. За семь веков идентичность никуда не делась...
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В походе на Россию Наполеон задействовал все ведущие вооруженные силы покорённых им стран Европы. Это была ПЕРВАЯ ОБЩЕЕВРОПЕЙСКАЯ армия для похода на Россию.
> > НЕТ. > > Это был поход ОДНОГО военачальника.
> > > iбо никакого общего решения о таком походе НЕ ПРИНЯТО!
А НА ХРЕНА Наполеону было «общее решение» от ПОДЧИНЕНННЫХ ему государств?
Принял СВОЁ решение и все взяли под козырёк.
Примерно как сейчас Байден принял решение и вся Европа вытянулась во фрунт и начала УДАРНО поставлять оружие на Украину.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>> >>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> И не было никаких общеевропейских ,были конкретные Польша ,Франция , Англия с Турцией , Гитлеровская Германия . .>>>>>>> Не надо выдумывать историю>>>>>>> >>>>>> >>>>>> quoted3quoted2>> > >>>>>> ОБЩЕЕВРОПЕЙСКАЯ армия впервые появилась у Наполеона. >>>>>> >>>>>> quoted3>>>> >> >>>>>> Первая империя Французская империя>>>>>> Вассалы[П 1]>>>>>> Королевство Италия (1805—1814) Королевство Италия[П 2]>>> >>> >>> >>>>>> Неаполитанское королевство Неаполитанское королевство[П 3]>>>>>> Бонапартистская Испания Королевство Испания[П 4]>>>>>> Рейнский союз[П 5]quoted3quoted2>> > >>>> >>>> >>>>>> Варшавское герцогство Варшавское герцогство[П 6]quoted3>>>> >> >>>>>> Швейцарский союз (1291—1798) Швейцария[П 7]>>>>>> quoted3quoted2>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> Союзникиquoted3>>>> >>>>>> Австрийская империя Австрийская империя[П 8]quoted3>>>> >>>>>> Флаг Пруссии (1803—1892) Королевство Пруссия[П 9]>>>>> quoted3quoted2>> > >>>> >>>> >>>>> Монашеские ордена крестовых походов тоже были со всей Европы >>> quoted3>>>> >>> >>>>> Но суть мобилизация населения подконтрольных территорий , не есть война оккупированной и лишённой независимости страны. Суть изначально в том что Наполеоном была захвачена большая часть Европы . Как и Гитлером . Показателен пример Румынии ,созника Германии оккупировашего Молдавию и Одессу. При этом король Румынии Михай i был награждён советским орденом "Победы" наравне с Эйзенхауэром и Монтгомери. quoted3quoted2>> >>>>> Но ещё момент, в случае с Гитлером , на его стороне больше всего из всех стран мира воевал СССР , только по официально признанным данным 1, 3 миллиона советских граждан служили в ВС IIIРейха,Это второе место после немцев. Почему ты не утверждаешь ,что СССР воевал против СССР ?.quoted2>> >>>> >>>> Это продолжение гражданской войны было.>>> >>> Я тоже так думаю примерно до конца 42- начала 43 , в 43 началась реальная Отечественная войнаquoted3>> quoted2>> >> Все недобитые белые и "обиженные" к этому времени погибли, и численность СМЕРШ резко сократилась, поскольку его клиентами стали только немецкие диверсанты?>> >> Или просто потому, что РККА перешла к стратегическим наступательным действиям, благодаря ленд-лизу и отвлечению лучших сил Вермахта на защиту Европы от вторжения Союзников?quoted2>> Нет просто народ просек ,что Гитлер несёт не свободу от большевиков ,а ещё большие.> порабощение и репрессии
>>
>> quoted1Локотское самоуправление.
> > > Небольшое жалкое коллаборационистское образование подконтрольное Вермахту.
С гораздо большей степенью свободы, чем под контролем советской власти. В Локте казнили за мародёрство двух солдат армии, союзной немцам (то ли венгров, то ли итальянцев). Немецкие "кураторы" попросили отсрочить суд до их прибытия. Коллаборационисты сказали, что не видят в этом никакой необходимости и казнили мародёров. Немцы молча вывезли трупы. А всё почему? Потому что локотская бригада очень эффективно воевала с партизанами. С "красными". И немцы не могли не отдать этому должное.
Кстати, немцы потом расширили территорию Локотского самоуправления, передав туда ещё несколько бывших советских районов...
>>> >>>> >>>>>> Нужно было начат с Ледового побоища.
>> >>
>>>>>> Казалось бы почему .Но именно угроза с Запада привело к тому что назвали ордынским игом. Ради нивелирования этой угрозы Невский пошел на сделку с Ордой. Имено невкий привел ордынцев в Новгород
>> >>
>>
>>>>> >>>>> Численность немецких рыцарей и численность монгольской армии? >>>>
> >
>>>> Сие достоверно неизвестно.
>>> Разница там не менее, чем на порядок. По некоторым источникам - на два и даже выше. Русские предались (гораздо) большему по численности врагу, чтобы выстоять в противостоянии с гораздо меньшим?
>>
>> Суть кто меньший враг а кто больший не в численности , а той угрозе которой он несёт.. >> Исчезновение идентичности ,горазда большаяугроза ,чем выплата дани
> > В 12 веке был "вендский" крестовый поход. В 19 веке была массовая эмиграция вендов в США. За семь веков идентичность никуда не делась...
Что за бред?
Вендов уже 1000 лет как уничтожили и онемечили.....
11:22 12.01.2024
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Кстати, немцы потом расширили территорию Локотского самоуправления, передав туда ещё несколько бывших советских районов...
И ВСЁ РАВНО это жалкая коллобарационистская возня.... и не более того.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я про высадку на Сицилии говорю. Про 1943 год. >>
> >
> Комитет начальников штабов США в августе 1943 года подготовил аналитический документ, в котором дал оценку роли СССР в войне. > > «Россия занимает во второй мировой войне доминирующее положение, — отмечалось в докладе, — и является решающим фактором в предстоящем поражении стран оси в Европе. В то время, как в Сицилии войскам Великобритании и Соединённых Штатов противостоят две немецкие дивизии
В реальности там был XIV танковый корпус, в составе (кроме корпусных частей): Танковой дивизии "Герман Геринг"; 15-ой и 29-ой панцер-гренадёрских дивизий; 1-ой парашютно-десантной дивизии.
