> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю поверишь ты мне или нет, но библия написана не на какие-то порА(первые/последние) а на все времена. >> И стало быть то что касалось древних евреев теперь должно касаться и таких как ты.
>> Это учение такое.
> > Хочешь сказать, что декалог сейчас никого не касается?
>> И без страха божьего, никому его не постигнуть.
> > Естественно!!! Точно также как без страха закона ты никогда не сможешь жить на свободе. Или без страха родительского твои мама и папа пошлют тебя подальше и ты в их дом больше ни ногой
Для тебя естественно СТРАХ а для меня естественно УВАЖЕНИЕ. Когда УВАЖАЕШЬ(а не боишься) закон то можно легко и спокойно жить и на свободе, и в составе семьи.
08:51 28.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты считаешь, что бог создав Адама "по ПОДОБИЮ своему" на самом деле создал какое-то НЕдоподобие?
>Не я,а ты так считаешь. >
Я? Это я что-ли плёл здесь про то что учение нужно для полного подобия богу?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А-а, а я почему-то считал, что ответственность перед библейским богом лежит в плоскости исполнения/не исполнения его заповедей, или в общем говоря греха/не греха.
>Соответственно образованию человек понимает, почему надо соблюдать эти заповеди. >
Смешно. И одновременно грустно за всех тех которые жили ДО нашего просвещённого времени. Они оказывается так и не узнали почему надо соблюдать божьи заповеди.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты наверное не знаешь, но эта цитата, которую я тебе приводил выше, как раз и взята из Нового завета.
>
>
>> >> Еф.5:21 повинуясь друг другу в страхе Божием >>
>Безграмотный повинуется в страхе, ибо не понимает всей мудрости наказов.
Что-то я не заметил никакого разделения, мол - это касается безграмотных, а вот это обращение для образованных. А ты встречал в библейских заветах подобное разделение?
08:55 28.05.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Это я что-ли плёл здесь про то что учение нужно для полного подобия богу?
Так и не я плёл. Бог так положил.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Что-то я не заметил никакого разделения, мол - это касается безграмотных, а вот это обращение для образованных.
И нет никакого разделения. Понимающий соблюдает из уважения, а непонимающий - из страха наказания. И вся разница.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что, бог когда-то, где-то давал людям заповедь "обязательно будьте как я"?
> > 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
> (Матф.5:48) > >
Я рад, что ты научился пользоваться поисковиком, только к поисковику нужно ещё прикладывать и понимание того что находишь. Без него будешь выглядеть смешно.
И вот было бы у тебя понимание, ты бы увидел, что Христос в слово "совершенен" вкладывает не совсем тот смысл( образованность ) о котором мы и спорим с "viktiv".
21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным , пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Ражёвываю для тебя подробнее. Этот молодой человек на призыв Христа о соблюдении заповедей сказал ему, что всё это он исполняет от юности своей, то есть совершенство в понимании Христа - это не образованность человека( о чём мы спорим с "viktiv") а исполнение обычных норм общежития и почитание библейского бога. И чтоб стать супер-пупер совершенным к исполнению заповедей(где нет, кстати, заповеди "учиться, учиться и учиться") Христос и предлагает продать ещё и имение.
Вот это и есть СОВЕРШЕНСТВО по христианскому учению. А у нас идёт спор нужно или не нужно УЧИТЬСЯ чтоб стать таким же ЗНАЮЩИМ как и библейский бог.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А собственно зачем богу учёные?
>Как зачем? Бог ведь учёный, всё знает и умеет. А Человек по образу и подобию обязан быть учёным.
>
09:26 28.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это я что-ли плёл здесь про то что учение нужно для полного подобия богу?
>Так и не я плёл. Бог так положил. >
А ты уверен что бог? Может сатана?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что-то я не заметил никакого разделения, мол - это касается безграмотных, а вот это обращение для образованных.
>И нет никакого разделения. Понимающий соблюдает из уважения, а непонимающий - из страха наказания. И вся разница.
Это мои слова касающиеся жизни в обществе да в семье. И они верные. Но вот в религии они не работают. В религии работают другие принципы, человек - "раб", "стадо", "овца", грешен от самого рождения.... и вот в эту религиозную канву ложится и "страх". Ну не может раб или овца не иметь страха. Если раб или овца потеряет "страх" то он тут же перестаёт быть рабом и овцой.
09:28 28.05.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, а чтоб окончательно всё срослось, бог сам создаёт самому себе противника - сатану и тот в виде змея посылается искусить Еву.
> > Тебе врать еще не надоело?
А где я соврал? Это был сарказм. Научись различать хоть это.
09:36 28.05.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А ты уверен что бог? > Может сатана?
Конечно Бог. Сатане не нужны грамотные. Безграмотных гораздо легче искушать.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Если раб или овца потеряет "страх" то он тут же перестаёт быть рабом и овцой. >
Ты не правильно понимаешь фразу "раб божий". Это человек, живущий по божьим законам, а не овца в стаде. Рабом божьим можно стать только сознательно, по своему выбору и никак иначе. Не слепое подчинение заповедям, а сознательное. А такое возможно только образованному человеку.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты разобрался сколько было Симу лет до потопа и тогда когда у него после потопа родился сын?
> > Держи в исправности калькулятор то . Он тебе пригодится ещё .
> Бухгалтер , ёлки палки > >
Почему же ты не приводит свои подсчёты? Вот вместо этого зря потраченного времени на поиск этого видео, ты мог бы легко привести своё математическое действие, с калькулятором или без, не важно. Но ты этого не делаешь. И правильно. Зачем палиться? Лучше с умным видом ходить вокруг да около. Так и веди себя дальше. А я буду продолжать то, что делаю.
09:46 28.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты уверен что бог? >> Может сатана?
>Конечно Бог. Сатане не нужны грамотные. Безграмотных гораздо легче искушать. >
А он, когда тебе что-то внушает или вкладывает, представляется?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если раб или овца потеряет "страх" то он тут же перестаёт быть рабом и овцой. >>
>Ты не правильно понимаешь фразу "раб божий". Это человек, живущий по божьим законам, а не овца в стаде. Рабом божьим можно стать только сознательно, по своему выбору и никак иначе. Не слепое подчинение заповедям, а сознательное. А такое возможно только образованному человеку.
А ты не задумывался почему "раб" а не товарищ, гражданин, или просто человек? Почему "стадо" а не общество, группа, товарищество? Почему "овца" а не человек? Почему внушается и приписывается ГРЕХ даже на новорождённого? Да всё потому, что вас кому-то нужно морально подавить и превратить в кротких, безропотных, послушных и готовых на всё марионеток.
Если человека назвать сто раз свиньёй, на сто первый он хрюкнет.
09:47 28.05.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я рад, что ты научился пользоваться поисковиком
Однако я сожалею, что ты им пользоваться так и не научился...
> Без него будешь выглядеть смешно.
Как ты?
> И вот было бы у тебя понимание, ты бы увидел, что Христос в слово "совершенен" вкладывает не совсем тот смысл( образованность ) о котором мы и спорим с "viktiv".
Ну конечно, ведь Христос лично рассказал тебе, какой именно Он смысл в это вложил....
Бог совершен во всем. Абсолютно! И в науках тоже! Ведь это Он создал все законы природы, которые ученые так рьяно пытаются изучить, так кто же еще может знать все науки в совершенстве, как не Господь Бог?
Поэтому пытаться стать совершенным, как Отец наш Небесный, означает также и изучать науки
Вот и об этом также говорил Иисус! У тебя же всегда подход к проблеме какой-то однобокий...
Держи еще пару цитат:
5 Приобретай мудрость, приобретай разум: не забывай этого и не уклоняйся от слов уст моих. 6 Не оставляй ее, и она будет охранять тебя; люби ее, и она будет оберегать тебя. 7 Главное - мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум. (Прит.4:5-7)
10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум; (Прит.9:10)
PS Я продолжаю копировать в свою тему удаленные тобой ответы
09:56 28.05.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Да всё потому, что вас кому-то нужно морально подавить и превратить в кротких, безропотных, послушных и готовых на всё марионеток.
Ты карту Российской Империи видел? Нехилое такое «безропотные, послушные марионетки» государство создали?!!!
Но стоило прийти к власти атеистам, и уже, как минимум, Польша с Финляндией помахали ручкой… А к концу власти атеистов так вообще все 15 республики разбежались…
Что Вы можете, атеисты, кроме как разрушать?
09:57 28.05.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А он, когда тебе что-то внушает или вкладывает, представляется?
А я сам анализирую, кто и что мне внушает или вкладывает. Искушение это или дельный указ видно и без представления. По плодам их узнаете их.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А ты не задумывался почему "раб" а не товарищ, гражданин, или просто человек?
Потому что в те времена не было таких терминов "товарищ" и "гражданин". А термин "раб" был всем понятен. Бог всегда говорит на понятном вам языке.
> Держи еще пару цитат: > 5 Приобретай мудрость, приобретай разум: не забывай этого и не уклоняйся от слов уст моих. > 6 Не оставляй ее, и она будет охранять тебя; люби ее, и она будет оберегать тебя. > 7 Главное - мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум. > (Прит.4:5-7) > > 10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;
> (Прит.9:10) > > PS Я продолжаю копировать в свою тему удаленные тобой ответы
Опять, что-то нашёл а что именно не вникнул. Мудрость по библейски ЧТО? Мудрость - это образованность и энциклопедические знания? Абсолютно НЕТ! Мудрость относится к житейскому опыту. Бывали старики мудрые но не умеющие не читать, не писать. Вот в чём видит мудрость Екклесиаст:
Еккл.10:10 Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Ещё раз объясняю, найди пример где было бы сказано богом ли, пророком ли - "будьте образованными"! Или хотя бы найди где в библии указано на открытие школ для хотя бы начального образования.
Если когда-то дедушка Ленин кинул клич "учиться, учиться и учиться" то по всей стране тут же начали появляться школы, рабфаки, по деревням проводиться ликбезы. Вот по этим фактам видно, некто взялся за ОБРАЗОВАНИЕ людей. Вот нечто подобное и найди в библии.
10:07 28.05.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> PS Я продолжаю копировать в свою тему удаленные тобой ответы
А это реклама или хвастовство? Или приглашение смотреть на глупость и бессмысленные посты не по теме в другом месте? Тебе кто-то возбраняет это делать, что ты тут это постоянно сообщаешь?
10:12 28.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А он, когда тебе что-то внушает или вкладывает, представляется?
>А я сам анализирую, кто и что мне внушает или вкладывает. Искушение это или дельный указ видно и без представления. > По плодам их узнаете их. >
Понял. Значит не представляется.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты не задумывался почему «раб» а не товарищ, гражданин, или просто человек?
>Потому что в те времена не было таких терминов «товарищ» и «гражданин». А термин «раб» был всем понятен. Бог всегда говорит на понятном вам языке.
Еккл.4:10 ибо если упадет один, то другой поднимет товарища своего.
Суд.14:18 день до захождения солнечного сказали ему граждане:
Я?
А ты уверен что бог?
