> Вы хоть понимаете о чем речь? > Ермак Сибирь присоединил к России. quoted1
А Ермак здесь каким боком? Мы говорим о плановой экономике, как спасении человечества от всех проблем. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Петр I разбил шведов и прорубил окно в Европу. > Создал мощный Российский флот, построил Санк-Петербург. quoted1
А какой ценой обошлась эта война, вы знаете? Россия потеряла народу почти 2 трети населения плюс выплатила Швеции 2 миллиона рублей. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> В США нет нац-капитализма, иностранцы владеют огромной долей амер. экономики. quoted1
Знаем мы, как иностранцы владеют огромной долей американской экономики. У них просто бумажки на руках. И ещё никто из них не получил и цента от такого владения. Внешний долг США уже подходит к 20 триллионам долларов, и США даже не пытаются его выплатить.
>> У общины, как и у государства, есть внутренние и внешние отношения.
>> Внешние в соответствии с внешним обществом - буржуазные, а внутренние должны быть коммунистическими. >> И если коммунистические отношения не создаются и не развиваются в масштабах общины/коммуны, то нечего и мечтать о создании таких отношений в государстве. >> Неужели Вам это так сложно понять? quoted2
>Похоже - ты сам не понимаешь смысл тобою же написанного? > Итак: общины имеют ВНУТРИ СЕБЯ коммунистические отношения. > Государство состоит из общин... но это вовсе не значит, что внутри государства - отношения обязательно "ДОЛЖНЫ быть коммунистическими".
> Грубо говоря: практически каждый человек полностью интегрирован в ту или иную общину (реальных "одиночек" - ОЧЕНЬ мало) - но ни одна община НЕ ИНТЕГРИРОВАНА ПОЛНОСТЬЮ В ГОСУДАРСТВО. > Соответственно - для любого объединения людей любого уровня: нет полной интеграции - нет коммунизма. > Идея коммунизма (как общественного строя с коммунистическими отношениями) предполагает регулярное исполнение КАЖДЫМ человеком немалого объёма ОБЯЗАННОСТЕЙ - а вовсе НЕ "пожрать, когда ЗАХОЧЕТСЯ - и поработать, если БУДЕТ ЖЕЛАНИЕ"...
Ну? Продолжай логическую цепочку дальше. Расширение внутри общинных коммунистических отношений, объединение общин в конечном пути создают коммунистическое общество в целом. А конца пути может не быть и вовсе, как движение в направлении к горизонту, и смысл только в движении по заданному вектору. Коммунизм не конечная цель, а процесс. А нет расширения и объединения, то нет и коммунизма. И никакие революционные декреты не помогут. Марксизм-ленинизм не ведет ни к социализму, ни к коммунизму. Это такая же утопия, как и предыдущие. Более подробно здесь:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это свое утверждение Вы должны доказать, иначе это пропагандистский треп, независимо от того откуда он исходит: quoted2
>Что именно надо доказать - я понял. > Вопрос лишь в том, что ты так и не ответил на мой ВОПРОС: > КАКИЕ ИМЕННО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТЕБЕ ПОТРЕБНЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ? > Грубо говоря - определись, наконец: "по предъявлении конкретно такого-то доказательства - я признаю себя неправым."
> Без этого определения - препирательства типа "вот тебе ещё одно доказательство - А я не верю!" могут тянуться до бесконечности. > Итого: > Если требуешь "доказательств" - изволь вначале внятно определиться, с чем именно ты СОГЛАСИШЬСЯ...
Демагогия - характерная черта истинных марксистов-ленинцев. Это мой личный жизненный опыт, который, надеюсь, Вы не потребуете мне доказывать. А Вы утверждали совсем не мнение, и не наблюдение за очевидным, не требующим доказательств, событием/историческим фактом. Вы утверждали что было так то и так то, но с чего Вы это взяли, Вы даже не удосужились объяснить/доказать/подтвердить.
Я понятно для Вас излагаю? Или опять у Вас "непонятки" возникнут?
> И вообще: на какие средства (если "без идеологии") жители страны будут ДОБИРАТЬСЯ до места боевых действий - и на какие средства (если "без идеологии") они будут приобретать оружие и боеприпасы? quoted1
Верхом на марксистко-ленинской идеологии с шашкой наголо, а можно и шапками закидать. В чем проблема-то? Идеология всесильна. Без демагогии Вы никуда, однако, не годитесь.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие были причины Белого террора До большевистской диктатуры? quoted2
>Основной причиной начала Белого террора было вполне понятное бандитское желание белых "подмять новую власть под себя, пока она ещё не устоялась" - вне зависимости от декларируемых теми или иными представителями "Белого движения" лозунгов. > (Участливо:) Что - так сложно понять, да? quoted1
Вот, вот. Это сложно понять? Сперва новая власть, а затем белый террор. А иначе никак, иначе абсурд такой, что и Ваша демагогия не поможет. Не может следствие возникнуть раньше причины.
Осталось разобраться что из себя представляла новая власть. Власть Советов, под лозунгом свершенной революции? Практически бескровной революции, поддержанной обществом. Или Диктатуры "пролетариата", под вывеской которой скрывалась большевистская диктатура?
> Человека может спасти только сам человек. > Экономика здесь, вообще, не причем. quoted1
Глубокое заблуждение. Если б человек мог спасти сам себя, то такие службы как медицина, полиция, армия и т.д. в обществе были бы не нужны. Думать надо, какую чушь мелете. Именно от экономики зависит, насколько здоровым будет общество.
> Спасибо, но в Ваших глюках воспаленного мозга я не нуждаюсь. quoted1
Так может просветите нас вашим "невоспалённым" мозгом, что мешает старые предприятия России оснастить новейшим оборудованием и запустить массовое производство?
> Общество халявщиков, выращенное марксизмом-ленинизмом. quoted1
По вашему уже 25 лет нет халявщиков. Так что мешает? Вы как-то определитесь, кто на самом деле халявщики: коммунисты, построившие мощную индустрию, или капиталисты, развалившие эту индустрию. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну-да, ну-да... > Медицина, полиция, армия существовали только в эпоху Вождя всех народов. quoted1
А в предшествующие времена люди мёрли как мухи. Они же знали, как себя спасти.
А куда они делись, вымерли что ли? Рано еще, нужна смена 2-3 поколений, чтобы сменить парадигму общества. Такова плата за попытку внедрения фанатичной утопии.
> А куда они делись, вымерли что ли? > Рано еще, нужна смена 2-3 поколений, чтобы сменить парадигму общества. > Такова плата за попытку внедрения фанатичной утопии. quoted1
Вот и я вам о том же, что для построения социализма нужен контроль как минимум над двумя-тремя поколениями. Одно поколение построило, а следующее практически начало развал. Чем мои выводы отличаются от ваших? Только вы кричите тут о невозможности социализма, но вдруг вас тут же осенило, что и капитализм тоже невозможен, потому что халявщиков никто не выводит.