>> серьезно? >> а я вот читал в вашем рунете, что сложность разная, типа встала на пальчик это одно, а на ступне — другое. и видят подобные отличия даже не все профессионалы. российские — не увидели.
>> ну, а про всех нас, далеких от этого и говорить нечего.
>Видео есть в сети. Пусть хоть кто-нибудь докажет, что в квалификации и финале были разные по сложности выступления Эти же программы скорее всего были и на последнем ЧМ. И всегда сложности хватало > > Сложность просчитывается тренерами при подготовке и естественно для команды России это всё учитывалось при создании программы. Всё это отмазки для явно предвзятого судейства.
то есть ты считаешь себя экспертом по художественной гимнастике.. я таковым себя не считаю.. это спорт, хотя не очень спортивный, но там есть судьи и их решение - это решения профессионалов.. я ему доверяю... в россии почему то этого не делают, если их спортсмены проигрывают, ищут причину во всем, чем угодно...
19:34 12.08.2021
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> «Судьи — твари! Это беспредел! Мы знаем, что наши девочки — лучшие. Судьи не хотели, чтобы у нас была золотая медаль! Это просто безобразие».
Типичное пролетарское чванство. Не говоря уже о том, что художественная гимнастика - классная почва для судейской коррупции. Да и к спортивной формуле "Выше, Дальше, Быстрее" отношения не имеет. Незачем было причислять её к олимпийским видам спорта.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гандбол вид объективный. Кто больше накидал тот и победил.
>Гандбол очень контактный вид спорта. И от судейства защиты там многое зависит. Я вот досконально не знаю правила и не берусь судить отдельные эпизоды. Но обычно статистика семиметровых примерно одинаковая. >
> Посмотрел сейчас, в матче наших с Норвегией было 4 семиметровых нашим, 3 — Норвегии. В матче Франции и Швеции — 2−3. Но в финале — 9−2 в пользу Франции. Очень сомнительно, но однозначно нельзя утверждать, что засудили. > > В художественной гимнастике сомнений нет — в финале нашим занизили оценки.
Так большинство нашим выписанных семиметровых было за защиту в семиметровой зоне, что категорически запрещено. Француженки ну были обьективно сильнее. А вот с художественной согласен. Там система судейства странная. Две судят сложность предметов, две сложность тела. И эти четыре дают вдвое больше баллов чем бригада из 8 человек, оценивающая собственно выступление. Среди этих главных четверых ни украинки ни полячки не было.
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Судьи — твари! Это беспредел! Мы знаем, что наши девочки — лучшие. Судьи не хотели, чтобы у нас была золотая медаль! Это просто безобразие».
>
> Типичное пролетарское чванство. Не говоря уже о том, что художественная гимнастика - классная почва для судейской коррупции. > Да и к спортивной формуле "Выше, Дальше, Быстрее" отношения не имеет. > Незачем было причислять её к олимпийским видам спорта.
Абсолютно согласен. Дискриминационный. Мужиков нет. Женщин недочеловеками считают и только жопами им вилять и позволено.
00:13 15.08.2021
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
>> Типичное пролетарское чванство. Не говоря уже о том, что художественная гимнастика — классная почва для судейской коррупции.
>> Да и к спортивной формуле «Выше, Дальше, Быстрее» отношения не имеет. >> Незачем было причислять её к олимпийским видам спорта.
>Абсолютно согласен. Дискриминационный. Мужиков нет. Женщин недочеловеками считают и только жопами им вилять и позволено.
В нормальных видах спорта всё чётко — нужный результат или есть, или его нет. У судей мало вариантов смухлевать. А эти «художества» как оценивать? («Ах, она там не так эффектно ногой махнула!») Самый глупый вид — синхронное плавание. Если реально наблюдать — торчат ноги из воды. И дрыгаются как роботы. По ТВ смотреть — с подводным обзором — тоже на фиг нужно такое «зрелище».
>> Видео есть в сети. Пусть хоть кто-нибудь докажет, что в квалификации и финале были разные по сложности выступления Эти же программы скорее всего были и на последнем ЧМ. И всегда сложности хватало
>> Сложность просчитывается тренерами при подготовке и естественно для команды России это всё учитывалось при создании программы. Всё это отмазки для явно предвзятого судейства.
>то есть ты считаешь себя экспертом по художественной гимнастике.. > я таковым себя не считаю..
> это спорт, хотя не очень спортивный, но там есть судьи и их решение - это решения профессионалов.. > я ему доверяю... > в россии почему то этого не делают, если их спортсмены проигрывают, ищут причину во всем, чем угодно...
Да, есть тут такое убеждение, что всё золото на спортивных соревнованиях мир почему-то обязан складывать в РФ. Виды спорта нужны где секунды, килограммы, метры являются аргументами для оценки результата. И судьи не смогут вильнуть в сторону. Художественная гимнастика или синхронное плавание - это не спорт, а театр.
>>> Видео есть в сети. Пусть хоть кто-нибудь докажет, что в квалификации и финале были разные по сложности выступления Эти же программы скорее всего были и на последнем ЧМ. И всегда сложности хватало
>>> Сложность просчитывается тренерами при подготовке и естественно для команды России это всё учитывалось при создании программы. Всё это отмазки для явно предвзятого судейства.
>>то есть ты считаешь себя экспертом по художественной гимнастике.. >> я таковым себя не считаю..
> >
>> это спорт, хотя не очень спортивный, но там есть судьи и их решение - это решения профессионалов.. >> я ему доверяю... >> в россии почему то этого не делают, если их спортсмены проигрывают, ищут причину во всем, чем угодно...
>
> Да, есть тут такое убеждение, что всё золото на спортивных соревнованиях мир почему-то обязан складывать в РФ. > Виды спорта нужны где секунды, килограммы, метры являются аргументами для оценки результата. И судьи не смогут вильнуть в сторону. > Художественная гимнастика или синхронное плавание - это не спорт, а театр.
согласен.. но при этом если есть четкие критерии и их может оценить робот- то это будет нормально
01:00 15.08.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Дина Аверина ничего не теряла и не допускала грубых ошибок!
Имелся в виду предыдущий чемпионат, где она взяла золото, несмотря на потерю предмета. Предлагаю пересмотреть задним числом и отобрать золотую медаль (шутка)
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Типичное пролетарское чванство. Не говоря уже о том, что художественная гимнастика — классная почва для судейской коррупции.
>>> Да и к спортивной формуле «Выше, Дальше, Быстрее» отношения не имеет. >>> Незачем было причислять её к олимпийским видам спорта.
>>Абсолютно согласен. Дискриминационный. Мужиков нет. Женщин недочеловеками считают и только жопами им вилять и позволено.
>
> В нормальных видах спорта всё чётко — нужный результат или есть, или его нет. У судей мало вариантов смухлевать. > А эти «художества» как оценивать? («Ах, она там не так эффектно ногой махнула!») > Самый глупый вид — синхронное плавание. Если реально наблюдать — торчат ноги из воды. И дрыгаются как роботы. По ТВ смотреть — с подводным обзором — тоже на фиг нужно такое «зрелище».
Ну знаете ли. Шоссейные гонки в велоспорте или марафон тоже смотреть, ну мягко говоря, скучно. Современное пятиборье кстати очень зрелищный вид. Я уже писал. Художественную смотрю а синхронное не могу. Я в художественной вижу ошибки а критерии синхронного абсолютно мне непонятны.
> Еще один нюанс - в гимнастике общая часть оценки за сложность на снаряде складывается из двух элементов: трудность предмета и трудность тела. > Если максимально просто, то в трудности предмета оценивается синхронизация между телом и предметом во время выступления, а в трудности тела - исключительно управление телом (прыжки, повороты, вращения, равновесия). Каждый компонент оценивается отдельно специальными судьями. > И здесь удивительные подробности: в "трудности предмета" Дина оказалась сильнее Линой на 0,6 балла, но проиграла пропасть в "трудности тела" - 1,9 балла.
> Почему так получилось - вопрос, наверное, и к судьям, и к тренерам российских гимнасток". > Это оценка ситуации автора блога в одном из самых авторитетных российских спортивных изданий Sport.ru. > Да, можно спорить о достаточной или недостаточной оценке Ашрам за упражнения с лентой. Но к этому упражнению Ашрам более чем уверенно опережала россиянку. В иные моменты преимущество достигало более одного балла. Чтобы понятнее было: это примерно как если бы в финале бега на сто метров кому-то разрешили стартовать на секунду раньше основного конкурента. Свое преимущество Ашрам заслужила по всем статьям. И оно было столь явным (с учетом всех вышеперечисленных обстоятельств), что даже сбивка в упражнении с лентой не позволила Авериной отыграться.
Это еще ладно. Вот современное пятиборье. Украинец, белорус и наш основные претенденты. Конкур. Лошади по жребию. Но жребий странный. Кони, которые ни разу не ошиблись, конкурентам достались. А их присмотрели на соревновании женщин. Присмотрели те, кому надо. А нашему.... - 21 очко и прощай даже десятка. А конь если не прыгает и не борется - дело швах. А если вообще встанет....
21:23 17.08.2021
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
>> В нормальных видах спорта всё чётко — нужный результат или есть, или его нет. У судей мало вариантов смухлевать.
>> А эти «художества» как оценивать? («Ах, она там не так эффектно ногой махнула!») >> Самый глупый вид — синхронное плавание. Если реально наблюдать — торчат ноги из воды. И дрыгаются как роботы. По ТВ смотреть — с подводным обзором — тоже на фиг нужно такое «зрелище».
> Ну знаете ли. Шоссейные гонки в велоспорте или марафон тоже смотреть, ну мягко говоря, скучно . Современное пятиборье кстати очень зрелищный вид. Я уже писал. Художественную смотрю а синхронное не могу. Я в художественной вижу ошибки а критерии синхронного абсолютно мне непонятны.
Велогонки тоже глуповатый вид спорта - конский. Но опять же - в них есть конкретные аргументы, статистика - для оценки победителей. Там есть своя интрига - если вникнуть, но жалко парней - как они могут? В случае даже победы, в качестве приза - жалкие гроши, а гробят они своё здоровье капитально. Убиться можно конкретно - они же практически едут с нарушением ПДД - без дистанции безопасности, впритык. Я однажды так ехал с приятелем - он впереди проскочил щель в асфальте, а я въехал в неё и полетел через руль, а потом надо мной пролетел велосипед. Ни одного повреждения - но это только повезло. А когда куча мужиков впадает в такую свалку - это уже гораздо хуже. Ни художественную не смотрю, ни синхронку - всё-таки это больше на театр смахивает.
21:32 17.08.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
>> Да, есть тут такое убеждение, что всё золото на спортивных соревнованиях мир почему-то обязан складывать в РФ.
>> Виды спорта нужны где секунды, килограммы, метры являются аргументами для оценки результата. И судьи не смогут вильнуть в сторону. >> Художественная гимнастика или синхронное плавание — это не спорт, а театр.
>согласен. > но при этом если есть четкие критерии и их может оценить робот- то это будет нормально
Там кстати судьи-то кто — бабы? Так это могут быть просто бабские склоки.
КТО СУДИЛ ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ГИМНАСТИКУ НА ОЛИМПИАДЕ В ТОКИО
>>> Да, есть тут такое убеждение, что всё золото на спортивных соревнованиях мир почему-то обязан складывать в РФ.
>>> Виды спорта нужны где секунды, килограммы, метры являются аргументами для оценки результата. И судьи не смогут вильнуть в сторону. >>> Художественная гимнастика или синхронное плавание — это не спорт, а театр.
>>согласен. >> но при этом если есть четкие критерии и их может оценить робот- то это будет нормально
> > Там кстати судьи-то кто — бабы? Так это могут быть просто бабские склоки.
> > КТО СУДИЛ ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ГИМНАСТИКУ НА ОЛИМПИАДЕ В ТОКИО >
вся проблема россиян и твоя в том числе, что у вас надо найти простую причину чего то.. в данном случае судейство, в другом случае решение вада, в третьем еще что то... и т .д.. а есть известное у вас выражение, что плохому танцору, что то мешает.. в данном случае, оно идеально подходит...
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В нормальных видах спорта всё чётко — нужный результат или есть, или его нет. У судей мало вариантов смухлевать.
>>> А эти «художества» как оценивать? («Ах, она там не так эффектно ногой махнула!») >>> Самый глупый вид — синхронное плавание. Если реально наблюдать — торчат ноги из воды. И дрыгаются как роботы. По ТВ смотреть — с подводным обзором — тоже на фиг нужно такое «зрелище».
>> Ну знаете ли. Шоссейные гонки в велоспорте или марафон тоже смотреть, ну мягко говоря, скучно . Современное пятиборье кстати очень зрелищный вид. Я уже писал. Художественную смотрю а синхронное не могу. Я в художественной вижу ошибки а критерии синхронного абсолютно мне непонятны.
> > Велогонки тоже глуповатый вид спорта - конский. Но опять же - в них есть конкретные аргументы, статистика - для оценки победителей. Там есть своя интрига - если вникнуть, но жалко парней - как они могут? В случае даже победы, в качестве приза - жалкие гроши, а гробят они своё здоровье капитально.
> Убиться можно конкретно - они же практически едут с нарушением ПДД - без дистанции безопасности, впритык. > Я однажды так ехал с приятелем - он впереди проскочил щель в асфальте, а я въехал в неё и полетел через руль, а потом надо мной пролетел велосипед. Ни одного повреждения - но это только повезло. А когда куча мужиков впадает в такую свалку - это уже гораздо хуже. > Ни художественную не смотрю, ни синхронку - всё-таки это больше на театр смахивает.
\С инхронкой согласен. А в художественной драм было немало.
>> Там кстати судьи-то кто — бабы? Так это могут быть просто бабские склоки.
>> КТО СУДИЛ ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ГИМНАСТИКУ НА ОЛИМПИАДЕ В ТОКИО
>>
>вся проблема россиян и твоя в том числе, что у вас надо найти простую причину чего то.. в данном случае судейство, в другом случае решение вада, в третьем еще что то... и т .д.. > а есть известное у вас выражение, что плохому танцору, что то мешает.. > в данном случае, оно идеально подходит...
Ни черта ты не умеешь стратегически мыслить. Если бригада судейская была исключительно бабская, то это уже повод поднять скандал - дискриминация мужского населения. Но тут феминистки оглушительно молчат. А потом - фактор бабской склочности нельзя списывать - есть упёртые (это уже как правило) - если что-то не нравится, то хоть кол на голове чеши- со свету сживут.
В случае даже победы, в качестве приза - жалкие гроши, а гробят они своё здоровье капитально.
