Рад твоей самокритичности. Однако вынужден заметить, что ты, подобно хилому и бездарному борцу, не способному что-либо противопоставить сильному сопернику, постоянно стремишься по ужиному выползти за край борцовского ковра, чтобы не оказаться на лопатках и избежать позора. И всем это отчётливо видно, так как ты в отличие от меня, избегаешь дачи прямого ответа на мои доводы, вырываешь фразы из контекста и задаёшь глупые вопросы не относящиеся темы обсуждения. ТАК ЧТО ТВОЙ СЛИВ НЕДОРОСЛЬ ОЧЕВИДЕН.
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Neformal (Neformal) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Такого быть не может, потому что чувства — первомотиваторы наших мыслей и действий. >>> Конечно. Поэтому человек мало чем отличается от животных и простейших форм жизни, типа амёб и инфузория туфелька. Называется «приехали»….
>>"Приехали" еще как! Я нашим монотеистам объясняю, что по сути их положения, их одомашнили и сделали скотом. Некоторые из здешних пытаются что-то возражать…
>А не надо нам объяснять, если не понимаешь сути. > Вот к примеру, слово СКОТ. Скот — означает ПОЛНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ. Ну и где ЭТА ЗАВИСИМОСТЬ, если даже верующие, по твоему скоты, могут позволять себе любые вольности?
Вы не договариваете, скотство — зависимость от существа иного вида. Относительно кого верующие позволяют себе любые вольности? Президента что ли ругают? Так он в их числе, его можно, а на надвидового иерарха никто не «тявкает». Шарли Эвдо попробовали, так их тут же и замочили. Немцов что-то там пытался говорить…, тоже…. Так что весь христианский мир, дружно как стадо, молчит по поводу своего пастуха, даже атеисты помалкивают, чтобы «овчарки не зарезали».
> А вот у язычников, и послушные как скоты шли на заклание волхвами. А вот это и есть настоящий, БЕЗВОЛЬНЫЙ СКОТ.
Язычники могли ругать своих божеств когда хотели и ни во что не ставить. Представления у людей о жизни и смерти иные, не то что у вас, и волхвы языческие, на шее у общества не сидели. И сколько бы вы их не ругали они такой кровью как христианские деятели, себя не запачкали.
>> В прочитанном псалме мы отметим такие слова: Он (Пастырь) покоит, выводит, подкрепляет нас. Зачем и за что? Что Овцы такие хорошие, и заслужили Его заботу? Нет, Он это делает написано «Ради имени Своего». Да это Он делает не ради корысти, нашей жертвы или благодарности, или добрых дел наших, а потому что такова Его природа. Он любит, ибо Он есть сама сущность любви >> >> >> — Небесный пастырь-Иисусе, >> На злачных пажитях земли >> Меня, послушную овечку, >> К священным родникам води! >> >> Испью я воды жизни правой, >> Душою отдохну от зла >> И воспою молитвой славной >> Доброго Пастыря — Христа. >> >> Господь мой! Хлеб благодаренья >> И Чаша Жизни, и Завет, >> Отца Небесного спасенье,
>> И воскресение, и свет! >>
>> Веди меня тропою правды
>
>> В далёкий и блаженный рай >> И жезлом-посохом чудесным >> Меня спасай и направляй!
>Ну и что с того? Где здесь насильственное подчинение, свойственному скоту?
А это далеко не всё что есть в вашей вере, поэтому в данном случае, о насильственном подчинении умалчивают. В других рассказывают: 2 «Наддав и Авиуд, сыны Ароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли перед Господа огонь чуждый, которого Он не велел им; и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они перед лицеем Господним.» (Левит 10)
. «Гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою. И нарекли имя месту сему: Киброт-Гаттава, ибо там похоронили прихотливый народ». (Числа 11)
."Сии распустившие худую молву о земле, умерли, быв поражены перед Господом; только Иисус сын Навин, и Халев сын Нефониин, остались живы из тех мужей, которые ходили осматривать землю. (Числа 14)
«И сказал Господь Моисею и Арону, говоря: Отступитесь от общества сего, и я погублю их во мгновение. Но они пали на лица свои. И сказал Моисей Арону: „Возьми кадильницу и положи в нее огня с жертвенника и всыпь курения, и неси скорее к обществу и заступи их, ибо вышел гнев от Господа, и началось поражение. И взял Арон, как сказал Моисей, и побежал в среду общества, и вот уже началось поражение в народе. И он положил курения. И защитил народ. Стал он между мертвыми и живыми, и поражение прекратилось. И умерло от поражения 14700 человек“ (Числа 16). Тут далеко не все перечислены, из тех кто пробовал не подчиняться, что бы не стать скотом. Так что подчинение — было и есть — насильственное. Про обращение в единобожие без насилия, рассказывайте сказки своей бабушке:
— Вы сообщаете нам, что крестили своих подданных, вопреки их согласию, вследствие чего возник мятеж, угрожавший вашей жизни. Хвала вам, ибо вы поддержали ваш авторитет, приказав убить заблудших овец, отказавшихся войти в овчарню; вы ничуть не согрешили, проявив столь священную жестокость; напротив, хвала вам, ибо вы уничтожили врагов, не пожелавших войти в лоно апостольской церкви, тем самым вы открыли царство небесное народам, подвластным вам. Да не убоится царь совершать убийства, если они могут держать его подданных в повиновении или подчинить их вере христианской! Бог вознаградит его за грехи в этом мире и в жизни вечной».
> Напомню, скот безволен, а тут мольба о помощи в житейских делах и просьба направлять, чтобы не сбиться с праведного пути.
С чего это скот безволен? Свинья по собственной воле, так громко верещит когда жрать хочет. Так что воля проявляется, но только в рамках дозволенных надвидовым иерархом.
08:02 06.12.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Так что весь христианский мир, дружно как стадо, молчит по поводу своего пастуха, даже атеисты помалкивают, чтобы «овчарки не зарезали».
Про всех то не надо. Это наверное круг ваших знакомых, которым вы просто надоели. . Предлагаю ввести уголовное наказании за уничтожение интеллектуального капитала в России. Интеллектуальный капитал это система духовного сохранения, накопления и передачи знаний, умений навыков в обществе и в сознании граждан. Благодаря интеллектуальному капиталу, усвоенному гражданами России существуют образованность, воспитанность и профессионализм, устойчивое воспроизводство всего разнообразия жизни общества.
В настоящее время «навыки» выброшены и заменены на абстрактную компетенцию в системе дополнительного детского, общего образования, высшего образования и науке. Цели сохранения и накопления интеллектуального капитала исчезли в деятельности Правительства и всех Министерств. Без интеллектуального капитала наука никогда не станет производительной силой — это азбучная истина, которую не хотят понять и воспроизводить в своей деятельности академики РАН.
Уничтожение духовного самое мерзкое преступление, так как оно приводит к исчезновению культур народов. Если раньше такое происходило в результате неосознаваемых действий людей, то сейчас это технологические диверсии. Подробнее об этом статья Богоподобие и сущность человека
10:51 06.12.2018
Neformal (Neformal) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что весь христианский мир, дружно как стадо, молчит по поводу своего пастуха, даже атеисты помалкивают, чтобы «овчарки не зарезали».
>Про всех то не надо. Это наверное круг ваших знакомых, которым вы просто надоели.
Если это не голословно, приведите критику «пастуха» из среды своих знакомых.
> Предлагаю ввести уголовное наказании за уничтожение интеллектуального капитала в России. Интеллектуальный капитал это система духовного сохранения, накопления и передачи знаний, умений навыков в обществе и в сознании граждан.
Туточки придётся начинать с христиан пятого века ибо они то, как раз и замечены в преднамеренном уничтожении памятников античной культуры. Да что там с христиан, начинатьнадо прямо с Моисея: -«Но поступайте с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканы их сожгите огнём» (Второзаконие, 7). Вот и изучи после этого, наследие прошлого.
> Благодаря интеллектуальному капиталу, усвоенному гражданами России существуют образованность, воспитанность и профессионализм, устойчивое воспроизводство всего разнообразия жизни общества. > > В настоящее время «навыки» выброшены и заменены на абстрактную компетенцию в системе дополнительного детского, общего образования, высшего образования и науке. Цели сохранения и накопления интеллектуального капитала исчезли в деятельности Правительства и всех Министерств. Без интеллектуального капитала наука никогда не станет производительной силой — это азбучная истина, которую не хотят понять и
> воспроизводить в своей деятельности академики РАН. > > Уничтожение духовного самое мерзкое преступление, так как оно приводит к исчезновению культур народов. Если раньше такое происходило в результате неосознаваемых действий людей, то сейчас это технологические диверсии. Подробнее об этом статья Богоподобие и сущность человека
Все хотят чтоб людям было хорошо, да ещё как!!! но матчасть не желают изучать ни как… Им сразу духовное подавай понимашли
В России творится злодеяние, какого ещё не было за всю историю человечества — уничтожается духовность и калечатся души детей. Духовность, как основа настоящего и будущего благополучия людей накапливает интеллектуальный капитал, который формирует уровень развития цивилизации. Гуманизм исчез из науки, а качество высшего образования постоянно снижается. Покалеченная душа ослабляет возможности воспроизводства своей жизни, жизни семьи, общества и теряет шансы к бессмертию.
> В содержании молитвы «Отче наш» речь идёт о философии христианства, фундаментальных законах, которые приоткрывают законы мироздания для всех наук. Знание будущего позволяет правильно оценить настоящее. > > > Научное понимание молитвы «Отче наш» > Окружающий мир мы познаём как сделанный. Мы его описываем в научных понятиях (словах, как объёмы) — даже планеты, Вселенную. Словесный мусор появляется при суждениях основанных на терминах, которые определяем через наличие и отсутствие признаков: ДА-Нет, 1−0, Добро-Зло, Кнут — Пряник. На этом уровне появляется и противопоставление, если нет Бога, то появляется Сатана. > > Такие ошибочные мысли убивают существование духовного и самого Бога в душе. Более того, они провоцируют человека на совершение различных ошибок, так как, если человек будет думать о плохом, то он обязательно споткнётся, ошибётся и даже совершит проступок. > > Наука нормология обоснована теорией объёмных множеств. Суть в том, что все объекты, явления можно считать реально существующими, если они являются объёмами. Объём это целое (духовное представление), качество которое определяет содержание частей, как и у любого сделанного объекта. В молитве «Отче наша этот принцип сосуществования духовного и материального, как сделанного, утверждается. > > В содержании молитвы „Отче наш“ речь идёт о философии христианства, фундаментальных законах, которые приоткрывают законы мироздания для всех наук. Господь оставил нам истинное, то есть научное, представление о картине мира и особенностях организации жизни человека в нём. С основами этой философии можно ознакомиться в статьях на > 1.Причины вселенского раскола в Православии. > 2.Нагорная проповедь — этика самоорганизации (8. Научное понимание молитвы „Отче наш“) > 3.Практический разум Гегеля способ спасения цивилизации. > 4.Марксизм-ленинизм способ уничтожения России > 5.Научное понимание Апокалипсиса — союз науки и религии > > В краткой форме эти научные законы изложены в молитве „Отче наш“. Удивительна простота её изложения — интуитивно она понятна даже ребёнку. Поражает глубина мысли — как удалось в нескольких суждениях отобразить „бездну смысла, в которой нет дна“ (М. В. Ломоносов). Поэтому это первое научное толкование понимания смысла молитвы будет иметь продолжение в раскрытии его средствами различных науки и видов искусств. Напомним её текст: > 1.Отче наш, сущий на небесах! > 2.Да святится имя Твое; > 3. Да приидёт Царствие Твое; > 4.Да будет воля Твоя и на земле, как на небе; > 5.Хлеб наш насущный дай нам на сей день; > 6.И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; > 7.И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. > 8.Ибо Твое, есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь. > > Прикоснёмся к содержанию смысла молитвы возможностями любого обыденного национального языка общения: > > 1. Отче наш, сущий на небесах! > Речь идёт об Отчем доме для каждого человека (наш!). Сущность Отчего дома человека находится на небесах. Его нет на Земле. > > 2. Да святится имя Твое; > Наличие света в доме, свидетельствует о его жизни. Имя Бога есть источник света и жизни. > > 3. Да приидёт Царствие Твое; > В этом доме царит мир, справедливость, счастье и все радости жизни человека, как телесного, так и духовного. Земная жизнь во многом несправедлива и поэтому все люди мечтают о счастье и справедливости. У людей нет надежды на собственные силы — историю цивилизации можно назвать историей человеческих разочарований. „Царство твое“ есть форма духовного правления, при котором воцаряется законность и порядок — „любовь — истина — законность“ „Я есть Путь, Истина и Жизнь“ > > 4. Да будет воля Твоя и на земле, как на небе; > Воля человека — это бессознательные и сознательные усилия поддержания жизни. Реальная жизнь коротка и отличается хаотичностью, что не позволяет определить её смысл. Упорядоченность духовной жизни является условием обретения смысла своей индивидуальной телесной жизни каждым человеком, обществом и цивилизацией. > > 5. Хлеб наш насущный дай нам на сей день; > "Не хлебом единым жив человек» — при исчезновении духовного, исчезнет сознание и весь накопленный опыт человечества. Все желания, мотивы, цели первоначально рождаются в сознании, как основа воспроизводства жизни отдельного человека, так и семьи, общества и цивилизации. Разум аккумулирует только благой опыт сохранения и развития жизни на земле. Рассудочные стремления часто содержат способы разрушения, поэтому они преходящи и уходят в прошлое в каждом моменте движения времени от настоящего к будущему. > 6.И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; > Жизненный опыт приобретается чаще всего методом проб и ошибок. Это одна из причин изначальной греховности человека перед Богом. Они прощаются Им, если мы видим их греховность и исправляемся. Совесть человека часто не позволяет забыть прошлые ошибки, в которых мы покаялись. Оказывается, её переживания связаны и с твоей оценкой других людей. Другой человек также повинился перед Богом, но ему не все окружающие могут простить его проступка и считают его должником перед собой. Нельзя ставить себя выше Бога. Бога не обманешь! > > 7. И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. > Наша интуиция появляется в разуме и связана с духовными законами небесного Царства. Поэтому в сознании появляются какие-то фантастические образы, обрывки мыслей и реальные подсказки о каком-то научном открытии, факты предвидения развития ситуаций или просто «космический мусор». Искушение может наступить, если кто-то начинает верить в собственную исключительность и появление каких-то необычных способностей. > Лукавством будет стремление обосновать для окружающих их необходимость. Избавить от этих явлений поможет проверка возможности их сделать, как благое дело. Иногда это сделанное может быть востребовано обществом лет через триста, а чаще всего через 10−50 -т лет. Понимание этих нормальных закономерностей избавляет от лукавства перед окружающими и помогает спокойно отслеживать искушения. Но об этом необходимо вспоминать не один раз в день. > > 8. Ибо Твое, есть Царство и сила и слава вовеки. Амин ь. > > Перед нами в ином отношении слова Господа «Я есть Путь, Истина и Жизнь». Царство это Жизнь, Сила это Путь, который одолеет Сильный, Слава это побеждающая ИстинаВеличие Вечности, бездна смыслов и отношений в Боге позволяет с иронией оценивать свою силу и славу в некоторых обстоятельствах. Эти основания картины мира и человека в нём вы обнаружите и в других религиях. Ирония есть способ сохранения здравомыслия. > > И ещё при этой молитве обязательно добавляю обращение, которое позволяет быть терпимым к окружающим и реально оценивать себя со стороны: «Господи, воздвигни Силы Своя во еже спасти нас грешных. Аминь!» > > Понимание, как способность улавливать смыслы в духовных представлениях, формируется через взаимосвязь «знаний-умений-навыков». На уровне духовного, мы обнаруживаем закономерности через понимание, а на уровне физического и телесного, ориентируемся на системы связей, обнаруженные через толкования, то есть, герменевтику. >
> Согласно Болонскому Соглашению во всём мире в обучении выбросили «навык», заменив его абстрактной деятельностью и такой же компетенцией. Уже сегодня богословы католической церкви бьют тревогу, так как тексты Библии стали непонятны молодым и в ближайшее время хотят их осовременить. > > Но если богословы всех христианских религий проведут исследование, как молодые люди понимают молитву «Отче наш», то многообразие интерпретаций заставит задуматься о многом в организации веры и ответственности людей за организацию цивилизации на Земле.
Такэ шось. Ни о чем. Ни знаний. ни веры не нашла-словесный мусор мусор…
13:29 06.12.2018
russa88 (russa88) писал (а) в ответ на :
> Такэ шось. Ни о чем. Ни знаний. ни веры не нашла-словесный мусор мусор… >
Вера формируется индивидуально, а не по шаблону. В молитве «Отче наша» заложены глубинные смыслы, которые позволяли каждой индивидуальности и различным христианским учениям тоже видеть своё, что и было причиной многочисленных расколов в религии. Научное понимание позволяет обнаружить то, что важно знать и людям из других религий и атеистам. Вера христианская единственная, которая оставлена самим Богом.
Любая вера существует на уровне понимания, то есть слов -понятий. А словесный мусор появляется на основе слов-терминов, когда отдельно вычленяем знания, отдельно умения и отдельно навык. Подробнее об этом статья Богоподобие и сущность человека
13:31 06.12.2018
Neformal (Neformal) писал (а) в ответ на :
> Вера христианская единственная, которая оставлена самим Богом.
Мусульмане с вами не согласятся, а про иудеев и говорить нечего.
13:33 06.12.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Все хотят чтоб людям было хорошо, да ещё как!!! > но матчасть не желают изучать ни как… > Им сразу духовное подавай понимашли
Прежде чем что-то сделать или даже съесть в сознании появляется план, как это сделать. Этим человек и отличается от животного и невоспитанного человека, который за столом начинает есть всё руками и даже суп лакать.
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все хотят чтоб людям было хорошо, да ещё как!!!
>> но матчасть не желают изучать ни как… >> Им сразу духовное подавай понимашли
> > Прежде чем что-то сделать или даже съесть в сознании появляется план, как это сделать. Этим человек и отличается от животного и невоспитанного человека, который за столом начинает есть всё руками и даже суп лакать.
А прежде чем произносить слова, надо хорошо понимать их суть и значение. Этим, думающий реалист, кардинально отличается от тех, кому слова заменяют реальность.
> В содержании молитвы «Отче наш» речь идёт о философии христианства, фундаментальных законах, которые приоткрывают законы мироздания для всех наук. Знание будущего позволяет правильно оценить настоящее. > > > Научное понимание молитвы «Отче наш» > Окружающий мир мы познаём как сделанный. Мы его описываем в научных понятиях (словах, как объёмы) — даже планеты, Вселенную. Словесный мусор появляется при суждениях основанных на терминах, которые определяем через наличие и отсутствие признаков: ДА-Нет, 1−0, Добро-Зло, Кнут — Пряник. На этом уровне появляется и противопоставление, если нет Бога, то появляется Сатана. > > Такие ошибочные мысли убивают существование духовного и самого Бога в душе. Более того, они провоцируют человека на совершение различных ошибок, так как, если человек будет думать о плохом, то он обязательно споткнётся, ошибётся и даже совершит проступок. > > Наука нормология обоснована теорией объёмных множеств. Суть в том, что все объекты, явления можно считать реально существующими, если они являются объёмами. Объём это целое (духовное представление), качество которое определяет содержание частей, как и у любого сделанного объекта. В молитве «Отче наша этот принцип сосуществования духовного и материального, как сделанного, утверждается. > > В содержании молитвы „Отче наш“ речь идёт о философии христианства, фундаментальных законах, которые приоткрывают законы мироздания для всех наук. Господь оставил нам истинное, то есть научное, представление о картине мира и особенностях организации жизни человека в нём. С основами этой философии можно ознакомиться в статьях на > 1.Причины вселенского раскола в Православии. > 2.Нагорная проповедь — этика самоорганизации (8. Научное понимание молитвы „Отче наш“) > 3.Практический разум Гегеля способ спасения цивилизации. > 4.Марксизм-ленинизм способ уничтожения России > 5.Научное понимание Апокалипсиса — союз науки и религии > > В краткой форме эти научные законы изложены в молитве „Отче наш“. Удивительна простота её изложения — интуитивно она понятна даже ребёнку. Поражает глубина мысли — как удалось в нескольких суждениях отобразить „бездну смысла, в которой нет дна“ (М. В. Ломоносов). Поэтому это первое научное толкование понимания смысла молитвы будет иметь продолжение в раскрытии его средствами различных науки и видов искусств. Напомним её текст: > 1.Отче наш, сущий на небесах! > 2.Да святится имя Твое; > 3. Да приидёт Царствие Твое; > 4.Да будет воля Твоя и на земле, как на небе; > 5.Хлеб наш насущный дай нам на сей день; > 6.И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; > 7.И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. > 8.Ибо Твое, есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь. > > Прикоснёмся к содержанию смысла молитвы возможностями любого обыденного национального языка общения: > > 1. Отче наш, сущий на небесах! > Речь идёт об Отчем доме для каждого человека (наш!). Сущность Отчего дома человека находится на небесах. Его нет на Земле. > > 2. Да святится имя Твое; > Наличие света в доме, свидетельствует о его жизни. Имя Бога есть источник света и жизни. > > 3. Да приидёт Царствие Твое; > В этом доме царит мир, справедливость, счастье и все радости жизни человека, как телесного, так и духовного. Земная жизнь во многом несправедлива и поэтому все люди мечтают о счастье и справедливости. У людей нет надежды на собственные силы — историю цивилизации можно назвать историей человеческих разочарований. „Царство твое“ есть форма духовного правления, при котором воцаряется законность и порядок — „любовь — истина — законность“ „Я есть Путь, Истина и Жизнь“ > > 4. Да будет воля Твоя и на земле, как на небе; > Воля человека — это бессознательные и сознательные усилия поддержания жизни. Реальная жизнь коротка и отличается хаотичностью, что не позволяет определить её смысл. Упорядоченность духовной жизни является условием обретения смысла своей индивидуальной телесной жизни каждым человеком, обществом и цивилизацией. > > 5. Хлеб наш насущный дай нам на сей день; > "Не хлебом единым жив человек» — при исчезновении духовного, исчезнет сознание и весь накопленный опыт человечества. Все желания, мотивы, цели первоначально рождаются в сознании, как основа воспроизводства жизни отдельного человека, так и семьи, общества и цивилизации. Разум аккумулирует только благой опыт сохранения и развития жизни на земле. Рассудочные стремления часто содержат способы разрушения, поэтому они преходящи и уходят в прошлое в каждом моменте движения времени от настоящего к будущему. > 6.И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; > Жизненный опыт приобретается чаще всего методом проб и ошибок. Это одна из причин изначальной греховности человека перед Богом. Они прощаются Им, если мы видим их греховность и исправляемся. Совесть человека часто не позволяет забыть прошлые ошибки, в которых мы покаялись. Оказывается, её переживания связаны и с твоей оценкой других людей. Другой человек также повинился перед Богом, но ему не все окружающие могут простить его проступка и считают его должником перед собой. Нельзя ставить себя выше Бога. Бога не обманешь! > > 7. И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. > Наша интуиция появляется в разуме и связана с духовными законами небесного Царства. Поэтому в сознании появляются какие-то фантастические образы, обрывки мыслей и реальные подсказки о каком-то научном открытии, факты предвидения развития ситуаций или просто «космический мусор». Искушение может наступить, если кто-то начинает верить в собственную исключительность и появление каких-то необычных способностей. > Лукавством будет стремление обосновать для окружающих их необходимость. Избавить от этих явлений поможет проверка возможности их сделать, как благое дело. Иногда это сделанное может быть востребовано обществом лет через триста, а чаще всего через 10−50 -т лет. Понимание этих нормальных закономерностей избавляет от лукавства перед окружающими и помогает спокойно отслеживать искушения. Но об этом необходимо вспоминать не один раз в день. > > 8. Ибо Твое, есть Царство и сила и слава вовеки. Амин ь. > > Перед нами в ином отношении слова Господа «Я есть Путь, Истина и Жизнь». Царство это Жизнь, Сила это Путь, который одолеет Сильный, Слава это побеждающая ИстинаВеличие Вечности, бездна смыслов и отношений в Боге позволяет с иронией оценивать свою силу и славу в некоторых обстоятельствах. Эти основания картины мира и человека в нём вы обнаружите и в других религиях. Ирония есть способ сохранения здравомыслия. > > И ещё при этой молитве обязательно добавляю обращение, которое позволяет быть терпимым к окружающим и реально оценивать себя со стороны: «Господи, воздвигни Силы Своя во еже спасти нас грешных. Аминь!» > > Понимание, как способность улавливать смыслы в духовных представлениях, формируется через взаимосвязь «знаний-умений-навыков». На уровне духовного, мы обнаруживаем закономерности через понимание, а на уровне физического и телесного, ориентируемся на системы связей, обнаруженные через толкования, то есть, герменевтику. >
> Согласно Болонскому Соглашению во всём мире в обучении выбросили «навык», заменив его абстрактной деятельностью и такой же компетенцией. Уже сегодня богословы католической церкви бьют тревогу, так как тексты Библии стали непонятны молодым и в ближайшее время хотят их осовременить. > > Но если богословы всех христианских религий проведут исследование, как молодые люди понимают молитву «Отче наш», то многообразие интерпретаций заставит задуматься о многом в организации веры и ответственности людей за организацию цивилизации на Земле.
что за чушь, «научное понимание в религии» религия от науки дальше чем вселенные друг от друга. Приверженцы научного восприятия Мира не пытаются в своих формулах использовать религию и молитвы (кроме тех кто в дурке постоянно), так и вы не мешайте свой фетиш с наукой. В религии вообще нет ничего от реальности. В основе сверхсущность, создающая мир и все живое…. Но наука со старта отметает эту ересь, как абсолютную ложь (не осязаемую и без материального подтверждения) Читайте свой «отче ваш», никто не мешает (закон на вашей стороне) но зачем лезть к тем кому вы не интересны по определению (на планете 1 млрд. верующих и 6млрд. аттеистов)
>>> Neformal (Neformal) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Такого быть не может, потому что чувства — первомотиваторы наших мыслей и действий.
>>>> Конечно. Поэтому человек мало чем отличается от животных и простейших форм жизни, типа амёб и инфузория туфелька. Называется «приехали»….
>>> "Приехали" еще как! Я нашим монотеистам объясняю, что по сути их положения, их одомашнили и сделали скотом. Некоторые из здешних пытаются что-то возражать…
>>А не надо нам объяснять, если не понимаешь сути. >> Вот к примеру, слово СКОТ. Скот — означает ПОЛНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ. Ну и где ЭТА ЗАВИСИМОСТЬ, если даже верующие, по твоему скоты, могут позволять себе любые вольности?
>Вы не договариваете, скотство — зависимость от существа иного вида. > Относительно кого верующие позволяют себе любые вольности? Президента что ли ругают? Так он в их числе, его можно, а на надвидового иерарха никто не «тявкает». Шарли Эвдо попробовали, так их тут же и замочили. Немцов что-то там пытался говорить…, тоже…. Так что весь христианский мир, дружно как стадо, молчит по поводу своего пастуха, даже атеисты помалкивают, чтобы «овчарки не зарезали».
Вот за что я презираю язычников, так это за их беспринципность, ложь и постоянное передёргивание фактов. Опомнись, в языческие времена, плебеев и вовсе за людей не считали. Их продавали как скотину и убивали за всякие провинности. ВОТ ЭТО И БЫЛ НАСТОЯЩИЙ БЕЗВОЛЬНЫЙ СКОТ. И после это вы пытаетесь выставить христиан скотом, а язычников свободными людьми?
>> А вот у язычников, и послушные как скоты шли на заклание волхвами. А вот это и есть настоящий, БЕЗВОЛЬНЫЙ СКОТ. > > Язычники могли ругать своих божеств когда хотели и ни во что не ставить.
А вот не надо ЛЯ-ЛЯ. Ругали они. Может приведёте письменное летописное доказательство? А вот то, что зашуганные язычники подносили дары всем без разбора — богам, лешим, водяным и так далее, общеизвестный факт. И после этого вы хотите убедить нас в том, что идя в лес или на реку, язычники могли ругать леших и водяных? ТАКИЕ СКАЗКИ РАССКАЗЫВАЙТЕ ТОЛЬКО БОЛЬНЫМ НА ГОЛОВУ.
> Представления у людей о жизни и смерти иные, не то что у вас, и волхвы языческие, на шее у общества не сидели. И сколько бы вы их не ругали они такой кровью как христианские деятели, себя не запачкали.
Интересное дело, как это волхвы не сидели на шее общества, если они были ровней властителям, которые их умасливали. И именно волхвы были опорой власти и внушали народу, что род правителя идёт от бога. А кто как не волхвы приносили человеческие жертвы мистическим богам, и всякой лесной, болотной и речной нечисти? И это в мирное время. Я МОГУ ЭТО ДОКАЗАТЬ, ССЫЛАЯСЬ НА ИСТОРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ. ТОГО ЖЕ ЖДУ И ОТ ВАС.
Предвижу, что по своей натуре, вы как всегда приведёте в пример войны. Поэтому, наряду с этим приводите и войны языческого мира. А если о жертвах, то НЕ СРАВНИВАЙТЕ ДУБИНУ С ПУЛЕМЁТОМ,
>>> В прочитанном псалме мы отметим такие слова: Он (Пастырь) покоит, выводит, подкрепляет нас. Зачем и за что? Что Овцы такие хорошие, и заслужили Его заботу? Нет, Он это делает написано «Ради имени Своего». Да это Он делает не ради корысти, нашей жертвы или благодарности, или добрых дел наших, а потому что такова Его природа. Он любит, ибо Он есть сама сущность любви >>> >>> >>> — Небесный пастырь-Иисусе, >>> На злачных пажитях земли >>> Меня, послушную овечку, >>> К священным родникам води! >>> >>> Испью я воды жизни правой, >>> Душою отдохну от зла >>> И воспою молитвой славной >>> Доброго Пастыря — Христа. >>>
>>> Господь мой! Хлеб благодаренья >>> И Чаша Жизни, и Завет, >>> Отца Небесного спасенье,
>>> В далёкий и блаженный рай >>> И жезлом-посохом чудесным >>> Меня спасай и направляй!
>>Ну и что с того? Где здесь насильственное подчинение, свойственному скоту?
> А это далеко не всё что есть в вашей вере, поэтому в данном случае, о насильственном подчинении умалчивают.
ИЗВОЛЬТЕ ПРИВЕСТИ ФАКТЫ. И ещё раз напомню, скот безволен, а тут мольба о помощи в житейских делах и просьба направлять, чтобы не сбиться с праведного пути
> В других рассказывают: > 2 «Наддав и Авиуд, сыны Ароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли перед Господа огонь чуждый, которого Он не велел им; и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они перед лицеем Господним.» (Левит 10) > > . «Гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою. И нарекли имя месту сему: Киброт-Гаттава, ибо там похоронили прихотливый народ». (Числа 11) > > ."Сии распустившие худую молву о земле, умерли, быв поражены перед Господом; только Иисус сын Навин, и Халев сын Нефониин, остались живы из тех мужей, которые ходили осматривать землю. (Числа 14)
> > "И сказал Господь Моисею и Арону, говоря: Отступитесь от общества сего, и я погублю их во мгновение. Но они пали на лица свои. И сказал Моисей Арону: «Возьми кадильницу и положи в нее огня с жертвенника и всыпь курения, и неси скорее к обществу и заступи их, ибо вышел гнев от Господа, и началось поражение. И взял Арон, как сказал Моисей, и побежал в среду общества, и вот уже началось поражение в народе. И он положил курения. И защитил народ. Стал он между мертвыми и живыми, и поражение прекратилось. И умерло от поражения 14700 человек» (Числа 16). > Тут далеко не все перечислены, из тех кто пробовал не подчиняться, что бы не стать скотом. Так что подчинение — было и есть — насильственное. Про обращение в единобожие без насилия, рассказывайте сказки своей бабушке:
Ну и смехота! ЭТО ЖЕ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ, А ХРИСТОС ПРИЗЫВАЛ К ВСЕОБЩЕЙ ЛЮБВИ. Так что это не доказательство, а ИНСИНУАЦИЯ.
> — Вы сообщаете нам, что крестили своих подданных, вопреки их согласию, вследствие чего возник мятеж, угрожавший вашей жизни. Хвала вам, ибо вы поддержали ваш авторитет, приказав убить заблудших овец, отказавшихся войти в овчарню; вы ничуть не согрешили, проявив столь священную жестокость; напротив, хвала вам, ибо вы уничтожили врагов, не пожелавших войти в лоно апостольской церкви, тем самым вы открыли царство небесное народам, подвластным вам. Да не убоится царь совершать убийства, если они могут держать его подданных в повиновении или подчинить их вере христианской! Бог вознаградит его за грехи в этом мире и в жизни вечной".
> >
>> Напомню, скот безволен, а тут мольба о помощи в житейских делах и просьба направлять, чтобы не сбиться с праведного пути.
> > С чего это скот безволен? Свинья по собственной воле, так громко верещит когда жрать хочет. Так что воля проявляется, но только в рамках дозволенных надвидовым иерархом.
Ну и сравнение. БЕЗ ВОЛЬНОСТЬ — ЭТО КОГДА НЕЛЬЗЯ НАРУШИТЬ ЗАПРЕТ, А СВИНЬЕ НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ ВЕРЕЩАТЬ. Отдавайте себе отчёт, что пишете. Хотя это для меня не новость, когда язычники гонят порожняк.
16:14 06.12.2018
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на сообщение:
> Neformal (Neformal) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>> Перед нами в ином отношении слова Господа «Я есть Путь, Истина и Жизнь». Царство это Жизнь, Сила это Путь, который одолеет Сильный, Слава это побеждающая ИстинаВеличие Вечности, бездна смыслов и отношений в Боге позволяет с иронией оценивать свою силу и славу в некоторых обстоятельствах. Эти основания картины мира и человека в нём вы обнаружите и в других религиях. Ирония есть способ сохранения здравомыслия.
>> >> И ещё при этой молитве обязательно добавляю обращение, которое позволяет быть терпимым к окружающим и реально оценивать себя со стороны: «Господи, воздвигни Силы Своя во еже спасти нас грешных. Аминь!»
>Приверженцы научного восприятия Мира не пытаются в своих формулах использовать религию и молитвы (кроме тех кто в дурке постоянно), так и вы не мешайте свой фетиш с наукой. > В религии вообще нет ничего от реальности.
Как так нет, а войны, внедрение в геном человека, насилие над природой — это не реальность? Отсюда и молитва о дарование разума глупому человечеству.
> В основе сверхсущность, создающая мир и все живое…. Но наука со старта отметает эту ересь, как абсолютную ложь (не осязаемую и без материального подтверждения)
О создании мира ничего не скажу, а вот о всём живом, то доказательства создания живого Богом, я уже привёл. И отметающие «эту ересь, как абсолютную ложь (не осязаемую и без материального подтверждения)» атеисты не в состоянии опровергнуть.
> Читайте свой «отче ваш», никто не мешает (закон на вашей стороне)
Читать-то никто не мешает, да вот жить в добре, эти никто, возомнившие по глупости себя умниками, мешают как себе, так и другим.
> но зачем лезть к тем кому вы не интересны по определению (на планете 1 млрд. верующих и 6млрд. аттеистов)
Врачи также не интересны больным рассудком, но это не означает, что врачи им не нужны.
> Вот за что я презираю язычников, так это за их беспринципность, ложь и постоянное передёргивание фактов.
> Опомнись, в языческие времена, плебеев и вовсе за людей не считали. Их продавали как скотину и убивали за всякие провинности. > ВОТ ЭТО И БЫЛ НАСТОЯЩИЙ БЕЗВОЛЬНЫЙ СКОТ. > И после это вы пытаетесь выставить христиан скотом, а язычников свободными людьми?
Вот за что, во все времена единобожников считали глупыми, так это по тому, что они всегда входящую информацию оценивали исключительно по негативно-позитивному принципу. Не вникали ни в суть, не в детали вопроса.
Скотство от рабства — отличается не степенью зависимости как вы себе представляете. А СУБЪЕКТОМ зависимости!!! Если субъект, впал в зависимость от другого субъекта собственного вида, то он — РАБ. А если субъект, находится в зависимости от субъекта чужого вида, то он — СКОТ. Бог — иудеев, христиан и мусульман он принадлежит к нашему виду, он человек или нет?!
>> Язычники могли ругать своих божеств когда хотели и ни во что не ставить. > А вот не надо ЛЯ-ЛЯ. Ругали они. Может приведёте письменное летописное доказательство?
Были источники, из разряда христианского агитпропа, да бог Хронос их не пощадил, они канули во времени
> А вот то, что зашуганные язычники подносили дары всем без разбора — богам, лешим, водяным и так далее, общеизвестный факт. И после этого вы хотите убедить нас в том, что идя в лес или на реку, язычники могли ругать леших и водяных?
Не всегда, но случалось, ибо некие слабые силы природы сильному человеку нипочём. Но в основном присутствовало уважение к ним.
> Интересное дело, как это волхвы не сидели на шее общества, если они были ровней властителям, которые их умасливали. И именно волхвы были опорой власти и внушали народу, что род правителя идёт от бога.
А вы ни когда не задумывались о причинах революций, которые свойственны христианскому миру? Причина проста, — паразитов очень много! А волхвы (шаманы, кудесники, целители) выполняли свои обязанности, только тогда, когда в этом была общественная необходимость. Основное время, они вели образ жизни рядового члена общины.
> А кто как не волхвы приносили человеческие жертвы мистическим богам, и всякой лесной, болотной и речной нечисти? И это в мирное время. > Я МОГУ ЭТО ДОКАЗАТЬ, ССЫЛАЯСЬ НА ИСТОРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ. ТОГО ЖЕ ЖДУ И ОТ ВАС.
А о уже забыли что ли? Смотрите как бы для улучшения памяти, злобные язычники, вас самого в жертву не принесли. У вас, городами, людей в жертву божеству приносить положено: "Все заклятое есть великая святыня Господня. Все заклятое, что заклято от людей, не выкупается; оно должно быть предано смерти". (Левит — 27 -28,29) «Взяли его в тот же день, и поразили его мечем, и все дышущее, что находилось в нем в тот день, предал он заклятию, как поступил с Лахисом.» (Иисус Навин — 10,35).
> Предвижу, что по своей натуре, вы как всегда приведёте в пример войны. Поэтому, наряду с этим приводите и войны языческого мира.
Так ведь каноны Ислама, в итоге превращают войну в жертвоприношение Самый жесткий случай описанный в деталях, из языческого мира попавшийся мне, был совершен афинянами после длительной и упорной осады Миллета. Он заключался в том, что они убили всех взрослых мужчин, а женщин и детей продали в рабство. И почему-то, после этого, большинство союзников от них отложилось и в итоге они проиграли войну
> ИЗВОЛЬТЕ ПРИВЕСТИ ФАКТЫ.
Я вот не понимаю, откуда у вашего осла уши растут? На чём основывается ваша вера, если цитаты из Библии для вас вообще не о чём. Поделитесь своим богом, мне может тоже понравится….
> Ну и смехота! ЭТО ЖЕ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ, А ХРИСТОС ПРИЗЫВАЛ К ВСЕОБЩЕЙ ЛЮБВИ.
А что есть слова, из уст Который к тому же говорил что он старый завет не собирается отменять
>>> Напомню, скот безволен, а тут мольба о помощи в житейских делах и просьба направлять, чтобы не сбиться с праведного пути.
>>
>> С чего это скот безволен? Свинья по собственной воле, так громко верещит когда жрать хочет. Так что воля проявляется, но только в рамках дозволенных надвидовым иерархом.
> Ну и сравнение. > БЕЗ ВОЛЬНОСТЬ — ЭТО КОГДА НЕЛЬЗЯ НАРУШИТЬ ЗАПРЕТ, А СВИНЬЕ НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ ВЕРЕЩАТЬ. > Отдавайте себе отчёт, что пишете.
Отдавайте себе отчёт у вас же запретов целый вагон…
>> Вот за что я презираю язычников, так это за их беспринципность, ложь и постоянное передёргивание фактов.
>
>> Опомнись, в языческие времена, плебеев и вовсе за людей не считали. Их продавали как скотину и убивали за всякие провинности.
>> ВОТ ЭТО И БЫЛ НАСТОЯЩИЙ БЕЗВОЛЬНЫЙ СКОТ. >> И после это вы пытаетесь выставить христиан скотом, а язычников свободными людьми?
> > Вот за что, во все времена единобожников считали глупыми, так это по тому, что они всегда входящую информацию оценивали исключительно по негативно-позитивному принципу. Не вникали ни в суть, не в детали вопроса.
Уж не те ли единичные глупцы так считали, мировоззрение которых во все времена поражало всё ПРОСВЕЩЁННОЕ человечество своим дремучим невежеством? Это надо же было быть такими глупыми, чтобы и в наши дни, когда всем известно, что на облаках никто не сидит и не поливает Землю дождём, и что по небу не бродят четыре ипостаси солнечного бога, продолжать верить в языческие предрассудки. Да вы все язычники уподобились пациентам психушки, которые считают своих лечащих врачей дураками, на том лишь основании, что до врачей не доходят смысл ими сказанного и, что врачи обращаются с ними как с больными.
> Скотство от рабства — отличается не степенью зависимости как вы себе представляете. А СУБЪЕКТОМ зависимости!!!
> Если субъект, впал в зависимость от другого субъекта собственного вида, то он — РАБ. > А если субъект, находится в зависимости от субъекта чужого вида, то он — СКОТ. > Бог — иудеев, христиан и мусульман он принадлежит к нашему виду, он человек или нет?!
ВОТ ОН ОБРАЗЕЦ ЯЗЫЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ. КАК ЖЕ ПОНЯТЬ ЯЗЫЧНИКА, ЕСЛИ ЕГО МЫСЛИ ПУТАННЫЕ? ТО ОДНО СКАЖЕТ, ТО НАЧНЁТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ САМОМУ СЕБЕ.
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на [post=/
> Я нашим монотеистам объясняю, что по сути их положения, их одомашнили и сделали скотом. Некоторые из здешних пытаются что-то возражать… > Относительно кого верующие позволяют себе любые вольности? Президента что ли ругают? Так он в их числе, его можно, а на надвидового иерарха никто не «тявкает». Шарли Эвдо попробовали, так их тут же и замочили. Немцов что-то там пытался говорить…, тоже…. Так что весь христианский мир, дружно как стадо, молчит по поводу своего пастуха, даже атеисты помалкивают, чтобы «овчарки не зарезали».
САМ ЗАПУТАЛСЯ В МЫСЛЯХ, А ТЕПЕРЬ СТАЛ УЧИТЬ МЕНЯ УМУ-РАЗУМУ. ВЫРАЖАЙТЕ МЫСЛИ КОРРЕКТНО ПОСЛЕ ТОГО КАК ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, ТАК КАК СЛОВА «РАБСТВО» И «СКОТ» ИМЕЮТ РАЗНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ.
15:04 08.12.2018
⍟ Гаплык (Гаплык),
что за чушь, «научное понимание в религии» религия от науки дальше чем вселенные друг от друга.
А это с какой стати? Вот не очень давно УЧЁНЫЕ астрономы обнаружили в космосе реликтовое излучение. А это что за излучение? А то излученик, которое появилось в космосе в момент образования Вселенной. Это наука? Наука. Что сказано в об этом в первой главе «Торы»? «И отдел свет от тьмы» КАКОЙ свет, если не было ничего -ни звёзд, ни Солнца, ни атомов, ни молекул, ни времени.(интересно, а кто ж тогда рассказал это людям? КТО был свидетелем сотворения мира?)Что говорил УЧЁНЫЙ Гамов? Гамов первым поддержал идею, что она образовалась из исходного плотного и горячего состояния под влиянием того, что мы сегодня называем Большим взрывом. ======= Яков Борисович Зельдович, один из колоссов советской науки, осуществил расчеты, аналогичные тем, что провел коллектив Гамова (советского физика, живушего в США), и тоже пришел к выводу, что Вселенная должна была начаться с горячего Большого взрыва, оставившего фоновое излучение с температурой в несколько кельвинов. НЕ надо нести ляля, даже не заглянув в книги. Очень много учёных , верущие лди. Например отец Лука (Войно -Ясенецкий) был великолепным хирургом, автором пособия по гнойной хирургии. Его гнобила советская власть именно за то, что он был ВЕРУЩИМ и не отказывался от веры.
Так что воля проявляется, но только в рамках дозволенных надвидовым иерархом.
