> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как раз подменной понятий вы занимаетесь. Вы что хотите сказать если люди перестанут верить в богов то наступит хаос? >>
>Не исключено. Взять и выкинуть массу социальных механизмов, которые стоят на страже психического здоровья социума без последствий невозможно. >
Исключено, мораль от религии независима и это уже религия паразитирует на этом понятии.
11:56 04.05.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> Атеим это не религия, атеизм это научная теория.
>>
>Религия настолько же научная теория, на сколько и атеизм... > не имеющая критических опровержений, равно как и критических доказательств... >
Ну если религия это всего лишь научная теория то зачем воруг нее создавать культ, образ жизни и идеологию? Никто ведь не создает храмов теории относительности и не возводит Эйнштейна в ранг святых.
12:09 04.05.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> мораль от религии независима и это уже религия паразитирует на этом понятии.
Эмпирический анализ
Специалистами проводились исследования на предмет обнаружения связи между религией и уровнем правонарушений в различных странах. Обзор 2001 года на эту тему констатирует, что «имеющиеся данные о влиянии религии на правонарушения разнообразны, однако неоднозначны, неокончательны и к настоящему времени не дают убедительного ответа о существовании эмпирических связей между этими явлениями.»[50] Книга Фила Цукермана (Phil Zuckerman) 2008 года, Общество без Бога (Society without God) отмечает, что Дания и Швеция, «по-видимому, наименее религиозные страны в мире, и вероятно, во всей мировой истории, имеют самый низкий уровень преступности в мире и самый низкий уровень коррупции».[51][c]
Десятки исследований проводились на эту тему, начиная с 20 столетия. Работа Грегори Пола (Gregory S. Paul) 2005 года, вышедшая в Journal of Religion and Society говорит, что "в целом, более высокий уровень религиозности и церковности коррелирует с более высоким уровнем насильственной смертности, юношеской и ранней взрослой смертности, половых инфекций, подростковой беременности, абортов в зажиточных демократиях, " и "Во всех светских демократиях за столетия наблюдается падение уровня убийств до исторического минимума ", за исключением США (с высоким уровнем религиозности) и «набожной» Португалии.[52][d] Гэри Йенсен (Gary Jensen) продолжает исследования Пола.[53] Он делает вывод, что между религиозностью и уровнем преступности имеются "сложные отношения… с некоторыми сторонами религиозности, поощряющими убийства, и некоторыми другими, препятствующими им ". 26 апреля 2012 года, в журнале Social Psychological and Personality Science были опубликованы результаты исследования просоциального поведения, в котором нерелигиозные люди получили более высокий рейтинг в склонности к спонтанным проявлениям щедрости, таким как готовность дать в долг, или уступить место в транспорте. Религиозные люди получили также более низкое место в оценке способности к участию, например благотворительности, при раздаче еды бездомным и неверующим.[54][55][56]
Странно, что все исследователи связывают высокий уровень религиозности с высоким уровнем пороков общества. Я же вижу противоположное: чем честнее, справедливей общество, тем ниже влияние религии. Или наоборот: чем ужасней общество, тем сильнее в нём позиции религии. Имхо, СНАЧАЛА излечивается общество, а ПОТОМ падает религиозность., а не наоборот. Чтобы улучшить состояние общества - нужно бороться с его пороками, а не с религией.
12:09 04.05.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Исключено >
Пример Советского Союза очень красноречиво говорит об обратном. По западным меркам люди постсоветского пространства поголовно психически нездоровы.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исключено
>>
> > Пример Советского Союза очень красноречиво говорит об обратном. По западным меркам люди постсоветского пространства поголовно психически нездоровы. >
> > > > Странно, что все исследователи связывают высокий уровень религиозности с высоким уровнем пороков общества. > Я же вижу противоположное: чем честнее, справедливей общество, тем ниже влияние религии.
> Или наоборот: чем ужасней общество, тем сильнее в нём позиции религии. > Имхо, СНАЧАЛА излечивается общество, а ПОТОМ падает религиозность., а не наоборот. > Чтобы улучшить состояние общества - нужно бороться с его пороками, а не с религией.
Я тоже подобное слышал например что 80 или 90% (точно не помню) зеков в американских тюрьмах верующие.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исключено
>>
> > Пример Советского Союза очень красноречиво говорит об обратном. По западным меркам люди постсоветского пространства поголовно психически нездоровы. >
В Советском Союзе с моралью и люди были лучше чем сейчас было все в порядке а психику ломал коммунистический режим, СССР рухнул прежде всего по экономическим причинам.
>> >> >> >> Странно, что все исследователи связывают высокий уровень религиозности с высоким уровнем пороков общества. >> Я же вижу противоположное: чем честнее, справедливей общество, тем ниже влияние религии.
>> Или наоборот: чем ужасней общество, тем сильнее в нём позиции религии. >> Имхо, СНАЧАЛА излечивается общество, а ПОТОМ падает религиозность., а не наоборот.
>> Чтобы улучшить состояние общества - нужно бороться с его пороками, а не с религией.
> > Я тоже подобное слышал например что 80 или 90% (точно не помню) зеков в американских тюрьмах верующие. >
Наверное и у нас отношение верующих к неверующим больше в тюрьмах, чем на свободе. Это психология и антураж, избыток времени, возможно поблажки в режиме для соблюдающих религиозные обряды, и даже РАСКАЯНИЕ и зрелое размышление.)) Но мой пост совершенно не об этом.
12:19 04.05.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> А это что за бред >
к примеру
Очень интересно рассмотрены отдельные вопросы "наследия" СССР. Нельзя взять и выкинуть кусок социальной жизни без последствий
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> В Советском Союзе с моралью и люди были лучше чем сейчас было все в порядке а психику ломал коммунистический режим, СССР рухнул прежде всего по экономическим причинам. >
Набор икон борца с иконами.
12:20 04.05.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> СССР рухнул прежде всего по экономическим причинам.
Ведь это же не так! СССР до 1989-го года был второй экономикой мира. СССР убили по экономическим причинам - так вернее.)) Хотели хапнуть, и хапнули.
12:23 04.05.2015
Алексей К. (Aliaksei) писал(а) в ответ на :
> Нельзя взять и выкинуть кусок социальной жизни без последствий
Это так. Но чтобы запад поголовно считал нас, пост.совков, поголовными психами.. Зомбирование там сильнО, но не все же там бараны!
>>> >>> >>> >>> Странно, что все исследователи связывают высокий уровень религиозности с высоким уровнем пороков общества. >>> Я же вижу противоположное: чем честнее, справедливей общество, тем ниже влияние религии.
>>> Или наоборот: чем ужасней общество, тем сильнее в нём позиции религии. >>> Имхо, СНАЧАЛА излечивается общество, а ПОТОМ падает религиозность., а не наоборот.
>>> Чтобы улучшить состояние общества - нужно бороться с его пороками, а не с религией.
>> >> Я тоже подобное слышал например что 80 или 90% (точно не помню) зеков в американских тюрьмах верующие. >>
> > Наверное и у нас отношение верующих к неверующим больше в тюрьмах, чем на свободе.
> Это психология и антураж, избыток времени, возможно поблажки в режиме для соблюдающих религиозные обряды, и даже РАСКАЯНИЕ и зрелое размышление.)) > Но мой пост совершенно не об этом. >
Согласен что ваш пост немного не об этом, я просто поделился еще информацией по затронутой вами темой. А так думаю может взаимосвязь и есть но пока точно не установленно.
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Атеим это не религия, атеизм это научная теория.
>>>
>>Религия настолько же научная теория, на сколько и атеизм...
>> не имеющая критических опровержений, равно как и критических доказательств... >>
>Ну если религия это всего лишь научная теория то зачем воруг нее создавать культ, образ жизни и идеологию? Никто ведь не создает храмов теории относительности и не возводит Эйнштейна в ранг святых. >
я не говорил, что научная...))) скорее наоборот *не научная* вы ведь не можете полагать, что атеизм, это *научная* теория... хотя это вовсе не имеет значения... ........................................ .................................... и кто вам сказал, что Альбет Германович не внесен в ранг *святых* в своем окружении и само собой, в реалиях традиций людей ученых... те же фото на стенах и упоминания в светских беседах... ведь человечество ни чего нового не придумало для продолжительной памяти тех, кого мы берем для образа подражания... и чем вам не храмы, научные учреждения и хранилища информации (библиотеки)... и у тех, и у других одинаковое назначение, учет, классификация и распространение ранее познанного...
12:24 04.05.2015
Верить в Бога необходимо, но вот от гундяевской ереси так же необходимо освобождаться.
>> romario_ ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Верующие сбросьте с себя оковы религии перестаньте быть рабами божьими, человек рожден что бы быть свободным, порвите с системой которая вам ничего больше тирании и бесчисленных ограничений не даст, откройте для себя удивительный мир познания вселеной, неограниченных возможностей, свободы жить как хочешь без оглядки на выдуманного тирана и мир где человек и вселенная являются единной целой "божественной" сущностью.
>> >> От чего вы хотите освободить людей? От этого?
> > Вот от этого > > > > > >
>> Знаете ваши призывы вполне согласуются со следующими словами
>>> Я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и >унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью.
>>Cогласно Г. Раушнингу, который привёл это высказывание (из интервью с Гитлером в 1934) в книге «Голос разрушения: Говорит Гитлер», 1940[5]
>> С уважением Слон
> > Очередное заблуждение якобы мораль является порождением религии. Мораль может существовать без религии и тому масса примеров. >
а причем здесь религия...? если человек существо кровожадное, он везде может найти место для удовлетворения своих комплексов... и религия этого так же не избежала...
