>>> >>> Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Земля точно не их - их тут не было до того, пока османцам не понадобилось батрачьё на прокладку ЖД. А ты что собрался мне впаривать - про то как они жили здесь раньше веками? А я уже напоминал, что социализм кончился? >>> Земля их
>>> Весь БВ их
>>> БВ арабский
>>> Вы когда нибудь слышали о еврейском БВ? quoted3
>> >> Ничего, подвинутся. Или мы их подвинем. А потом ты услышишь о еврейском БВ. quoted2
>Угу > от израильских беженцев в Узбекистане..... quoted1
Окей, договорились - израильских арабов выпрем к тебе в Успехистан, к талмудею Мирзиёеву, вот они вам обоим и расскажут про еврейский БВ
> Твоя исламская гастерня будет выдавлена с НАШЕЙ земли. Точка. quoted1
Ещё можно заметить, что славяне на Восточно-Европейской равнине не являются автохтонными. В V-VII веках они пришли туда и выдавили или поглотили ранее обитавшие там народы. Те занимались охотой и рыболовством. А славяне были земледельцами. С той же площади их в 100 раз больше могло кормиться. Так что наши предки действовали вполне в духе как древних евреев, так и евреев нынешних.
Andrew_Raev (Andrew_Raev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё можно заметить, что славяне на Восточно-Европейской равнине не являются автохтонными. В V-VII веках они пришли туда и выдавили или поглотили ранее обитавшие там народы. Те занимались охотой и рыболовством. А славяне были земледельцами. С той же площади их в 100 раз больше могло кормиться. Так что наши предки действовали вполне в духе как древних евреев, так и евреев нынешних. quoted1
Азохевей, та яки славяне - всю эту расовую хренатень изобрели комуняки в20ть-лохмадцатом году, когда православную солянку разогнали по ликбезам, научили (наконецто) читать и начали национальности в паспортах штамповать. Раньше неграмотные были, а слова "национальность" вообще не знали и ничего, а щас начитались и началось вдруг национальное самосознание - когда уже ассимилировали в себя и оправославили половину осевшей за века Золотой орды.
Итак, друзья мои, из всего того , что я уже вывесил на этой ветке, вам стало ясно. как, когда и каким образом евреи обрели право на свою землю, на свою родину.
Как эту землю, нашу страну, Великобритания исходя из своих стратегических соображений отдала пришлым арабам, оставив нам крошечный клочок от исторической Эрец-Исраэль. А ведь эта земля, полученная ими по мандату Лиги Наций, предназначалась для устройства "еврейского дома " .
Итак, ситуация видится безвыходной: ничего больше делить мы не собираемся, а пришлые арабы, объявившие себя по рекомендации международного отдела ЦК КПСС "палестинским народом" требует создания собственного национального государства.
Что делать, честно говоря, никто не знал, до последнего времени.
Я утверждал и утверждаю. что первого же араба пришедшего в мой дом, с целью поселиться в нём, успокою пулей в лоб, а Махмуд утверждает, что земля на которой построен мой дом, исконно его и он не успокоится, пока мой выпотрошенный труп не будет валяться в братской еврейской могиле.
Так что, вроде бы, полный тупик.
Но тут ВДРУГ ( как это часто уже случалось в еврейской истории) прибыл Израиль оле хадаш (репатриант) из Молдавии никому не известный паренёк, Авигдор Либерман.
Пошёл учиться в университет, попутно подрабатывая вышибалой в пабе и потихоньку двигаясь вверх, добрался до поста министра иностранных дел, ну а сегодня он министр обороны. За ним стоит довольно крупная, созданная им партия. в которой больше 50% коренных израильтян (я не среди них).
Так вот, у этих ребят, есть план, который и является идеологической основой этой партии.
План Либермана, также известный в Израиле как "План обмена территорией и населением", был предложен в мае 2004 года. План предполагает обмен населенными территориями - территориями, населенными как арабами, так и евреями - между Израилем и Палестинской автономией.
Либерман утверждает, что везде в мире, где есть [в одной стране] два народа с двумя религиями существует конфликт, и отмечает, что в Палестино-израильский конфликт, ситуация еще хуже, поскольку есть не только религиозный конфликт, но и националистический.
Таким образом, предложение основано на "понижении конфликта" и утверждает, что два народа могли бы жить вместе, но не имеет смысла жить одному внутри другого.
Помимо этого, Либерман утверждает, что не имеет никакого смысла создавать палестинское государство, в котором не будет евреев в то время, как Израиль превратится в двунациональное государство с более чем 20% национальных меньшинств.
В целом, израильские арабы выступают против плана, и многие считают, что он расистский. Израильские левые выступают против плана. Юридические эксперты ставят под сомнение законность такого шага по израильскому и международному праву.
Давайте я, дорогие мои товарищи, подробно расскажу вам об этом плане.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я утверждал и утверждаю. что первого же араба пришедшего в мой дом, с целью поселиться в нём, успокою пулей в лоб, а Махмуд утверждает, что земля на которой построен мой дом, исконно его и он не успокоится, пока мой выпотрошенный труп не будет валяться в братской еврейской могиле. quoted1
> Азохевей, та яки славяне - всю эту расовую хренатень изобрели комуняки в20ть-лохмадцатом году, когда православную солянку разогнали по ликбезам quoted1
Не, "Повесть временных лет" известна была задолго до этого. А также в скандинавских сагах описано и пришествие Рюрика. И дочь Ярослава Мудрого была королевой Франции, а уж до французских источников коммунякам никак было не дотянуться. Дед Айвенго (Иван Хуев) из её свиты происходил. А местные народы - да, впитали, но они были очень немногочисленны. А славяне - очень многочисленны, причём они огромный ореал заняли от Фракии и Польши до Болгарии, Новгорода и Киева.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как эту землю, нашу страну, Великобритания исходя из своих стратегических соображений отдала пришлым арабам, оставив нам крошечный клочок от исторической Эрец-Исраэль. > А ведь эта земля, полученная ими по мандату Лиги Наций, предназначалась для устройства "еврейского дома " . quoted1
Если бы только это. Великобритания ещё и не пускала туда еврейских беженцев, когда Холокост уже начался.
План Либермана предполагает территориальный обмен, при котором Израиль аннексирует почти все израильские поселения в Иудее и Самарии, расположенные в крупных блоках поселений вблизи границы, и уйдёт из оставшихся нескольких, находящихся глубоко внутри палестинских территорий. В то же время палестинскому государству будут переданы арабо-израильские районы.
Хотя есть три основных арабских региона в Израиле, все смежные с Западным берегом р. Иордан (южная и центральная Галилея, центральная область, известная как "треугольник» и бедуинский регион в северной части пустыни Негев), план Либермана защищает только уступку треугольника.
Все арабские жители треугольника потеряют израильское гражданство. Друзская общинаа, которая является произраильской, останется частью Израиля. Все остальные граждане, будь то евреи или арабы, должны будут дать присягу на верность государству, чтобы сохранить свое израильское гражданство.
Невозможно было выразиться проще и точнее, чем это сделал министр иностранных дел Авигдор Либерман: «Без обмена территориями и населением я не поддержу это (мирный договор с палестинцами)… В случае такого обмена никто не будет депортирован, граница сдвинется к линии, более или менее соответствующей 6-му шоссе».
Либерман предлагает три исторических новшества.
Во-первых, «трансферный пакет». Речь не идет о брутальном сталинском переселении народов. Следует всего лишь передать другой стороне территории с живущими на них гражданами.
Во-вторых, отказ от идеализации «национальной территории», отказ от понятия «святости земли».
В-третьих, отказ от блефа под названием «границы безопасности». Вместо этого вводится понятие «этнические границы».
Это самая внятная схема из всех, какие были когда-либо предложены израильскими лидерами. И что не менее важно: Либерман признает необходимость заключения договора.
Однако в отличие от Биньямина Нетаниягу, который всячески избегает разговора о точных границах, Либерман демонстрирует карту, на которой фигурирует, как минимум, одна граница – вдоль 6-го шоссе.
План Либермана позволит сократить как арабское население Израиля, так и еврейское населения Западного берега реки Иордан, создавая более этнически однородные государства без каких-либо переселений.
Вы, друзья мои, должны понимать, что план этот ещё очень сырой и приблизительный, переговоры по его реализации, ещё даже не начинались.
Различные оценки относительно числа арабов-израильтян, которые пострадают от плана варьируется от 90% нынешних израильских арабов по собственной оценке Либермана до всего лишь 11,8% арабских граждан (2,3% населения Израиля в целом) по исследованию Института политических исследований Флоершеймера.
евреям пока у них был всемирный план народы мира дали изриаль сейчас еврейский всемирный план это разные виды христианства и за это еще терпят изриаль и дают ему жить... еще один всемирный план за который любили евреев это коммунизм но он умер а христианство еще живет... не случайно после гибели коммунизма клинотоны почти сразу начали уничтожать израиль...мавр сделал свое дело решили в западных кругах
Главным аргументом Либермана в пользу своего плана является то, что (как он утверждает) это не трансфер населения, так как план не требует какого-либо насильственного выселения кого-либо из его дома. План, вместо этого, просто перерисовывает границу между палестинской и израильской общинами, чтобы сделать их более однородными (например, соседние арабских общины должны быть включены в палестинской территории, в то время как соседние еврейские территории будут включены в Израиль).
В интервью газете "Ѓаарец" Либерман отметил, что очень важно иметь партнера с арабской стороны и заявил, что он передал свой план палестинцам и арабским государствам до его обнародования в Израиле. Либерман заявил о своем убеждении, что арабский мир понимает, что его план будет в интересах региона и обратил внимание, что нет никаких осуждений этого плана от палестинцев и арабского мира.