> А я думал — либерализм — это свобода в том числе и убеждений. А вы хотите им по 10 лет давать quoted1
Все верно. Либерализм - это свобода, в т.ч. и убеждений. Но либерализм - это не анархия. Вседозволенности он не допускает. Свобода убеждений означает, что Вы бедете отстаивать свои убеждения, свою точку зрения и свое видение порядка государственного устройства в рамках, отведенных ЗАКОНОМ. Т.е. писать статьи, книги, создавать политические партии и общественные организации, вести разъяснительную работу с гражданами, проводить с ними встречи и т.п. Организация беспорядков сюда, естественно, не входит
> Вам, как проводнику немецкого поряка, о чем мы с Вами дискутировали ранее должны быть известна переписка между Николаем II и Вельгельм II по поводу засилия капитализма. > ЦИТАТА > Да, заводы и фабрики строились, но капиталисты совсем не желали заниматься социальным обустройством рабочих и их семей. На это, кстати, Николаю II постоянно указывал в середине 90-х годов Вельгельм II — германский император. Вильгельм говорил ему о своем опыте. Почти сразу после его прихода к власти в 1888 г. начались массовые забастовки в Рурском промышленном бассейне. Рабочие требовали улучшения своего социального положения. Капиталисты обратились к Вильгельму с просьбой ввести в Рур военные подразделения и подавить рабочее движение. В ответ они получили до того неслыханное. Вильгельм сказал, что он является императором всех немцев, а не только буржуазии. Далее он посоветовал буржуазным тузам пойти навстречу рабочим и добавил, что, если они не примут его совета, то он выведет из Рура даже те войска, которые там уже есть, и оставит капиталистов один на один с рабочими. Капиталисты уступили, какой-то социальный мир был достигнут, Германия стала успешно развиваться. Она стала первым социальным государством, пожалуй, во всем мире. Николаю Вильгельм настоятельно советовал заставить капиталистов обеспечить социальный мир и порядок — иначе, он говорил это в конце XIX века, революция в России неминуема. Так и получилось. Причем в беседах Николай кивал головой, соглашался, но все оставалось по-прежнему. Раз за разом царь использовал армию для подавления рабочих волнений. >
> И то что Николай II, тогда, пошел дорогой которую ныне праповедуете В с Новодворской, и определило его поражение, и поражение России в целом перед лицом сионобольшевицкой братии. > > Вы и ныне желаете наступить на те же грабли? quoted1
Проходящий, вы опять всунули сюда никому ненужную инфу про Вльгельма, николая и Ко. Мне-то чего?! Свергли в итоге обоих - и первого, и второго. И наступать на грабли никто не собирается. Именно, чтобы не допустить революций, либералыв сегодня и должны объединиться и заглушить эти бессмысленные вопли анирхистов, социалистов, коммунистов и проч. нечести, которая пытается узурпировать власть и свергнуть легитимные Правительства. Власть нельзя отдавать без боя, иначе мы получим новый #####. А этого допустить никак нельзя
> А действия полицейских против разбушевавшейся толпы абсолютно оправданы. И не так важно, кто в этой толпе доминировал: русскоязычные, литовские националисты, альтернативная молодежь. Всем им одно название - бунтовщики и одна мера - усмирение. quoted1
На мой взгляд, необходимо еще и провести процессы над теми политическими организациями, которые вывели людей на улицы. Анархистам сделать строгое предупреждение о недопустимости подобных \"методов политической борьбы\", а если виноваты коммунисты или социалисты - вообще запретить их деятельность как экстремистских организаций.
> Власть нельзя отдавать без боя, иначе мы получим новый #####. А этого допустить никак нельзя quoted1
А как же демократия?)) Или тиран и подлец - но либерал -вас вполне устраивает?)) Выдействительно оголтелые новодворские.. у той диагноз на морде написан, но вы то работали \"под вменяемого\"?))
Я думаю, действительно будут организованы процессы над теми, кто брал деньги с запада и лоббировал интересы ТНК. А потом - закон о делиберализации, с конфискацией наворованного и 3 года за членства в СПС, ПД и аналогичных, а для ЕР - 10 летзапрета занимать гос. и выборные должности.
> Все верно. Либерализм - это свобода, в т.ч. и убеждений. Но либерализм - это не анархия. Вседозволенности он не допускает. Свобода убеждений означает, что Вы бедете отстаивать свои убеждения, свою точку зрения и свое видение порядка государственного устройства в рамках, отведенных ЗАКОНОМ. Т.е. писать статьи, книги, создавать политические партии и общественные организации, вести разъяснительную работу с гражданами, проводить с ними встречи и т.п. Организация беспорядков сюда, естественно, не входит quoted1
Мне кто-нибудь объяснит – кто есть кто?! Ведь получается что Новодворская вполне заслужено отбыла своё во времена СССР, ведь она нарушала закон существовавший в то время (а ведь могли и законно расстрелять) ! Что-то у господина чиновника и у В.И.Н. не срастается, где-то значить можно, а где-то нельзя! Так кто есть кто?!
Только не надо про СССР, мы же говорим о законах, а не о системах!))))
> А как же демократия?)) Или тиран и подлец - но либерал -вас вполне устраивает?)) > Выдействительно оголтелые новодворские.. у той диагноз на морде написан, но вы то работали \"под вменяемого\"?)) quoted1
Оскорбления подобного рода Вам чести не делают Оболгать хорошего и умного человека всегда просто, хотя бы потому, что основная серая масса ему всегда завидует и поверит во всякий бред. Вы в очередной раз показали свое истинное лицо - коммуняцкий оскал и полное отсутствие совести
> > Я думаю, действительно будут организованы процессы над теми, кто брал деньги с запада и лоббировал интересы ТНК. А потом - закон о делиберализации, с конфискацией наворованного и 3 года за членства в СПС, ПД и аналогичных, а для ЕР - 10 летзапрета занимать гос. и выборные должности. quoted1
Помечтайте, пофантазируйте, благо за эо денег не берут
> Мне кто-нибудь объяснит – кто есть кто?! Ведь получается что Новодворская вполне заслужено отбыла своё во времена СССР, ведь она нарушала закон существовавший в то время (а ведь могли и законно расстрелять) ! Что-то у господина чиновника и у В.И.Н. не срастается, где-то значить можно, а где-то нельзя! Так кто есть кто?! > > Только не надо про СССР, мы же говорим о законах, а не о системах!)))) quoted1
Не надо наводить \"тень на плетень\" и пытаться увести нас от смысла. Вам это не удастся. Если Вы вдруг решили защищать античеловеческий, людоедский коммунистический режим, то Вас самого следует считать коммунистом, а посему и судить Вас будут вместе с ними
Перечитав ваши Канцлер адвокатские попытки защищать либеральные режимы пришел к выводу .Политика двоиных стандартов .Ельцын тоже совершил в 1991 году антиконституционный переворот . Вообщем вам нравитса либерализм вы его и защищаете . Мне тоже нравитса свобода . Но если она свобода заклюсаетса в возможности дерибана властнои верхушки госсобственности итд итп что мы наблюдали на протяжении 20 лет , а народу кукиш с маслом .То мне такая свобода не нужна и защищать откровенных воров таких как Ельцын . Гаидар - мерзко . Хотя побольшому счету как писал Ежик в России и не было либералов у власти а 1 воры .На Украине впрочем также 1 ворюги с 92 года у власти уже все распродали только земля осталась и ту массово дерибанят особенно под Киевом и в Крыму .........
> Оскорбления подобного рода Вам чести не делают Оболгать хорошего и умного человека всегда просто, хотя бы потому, что основная серая масса ему всегда завидует и поверит во всякий бред. quoted1
Дитятко..это уже давно доказано. И ходорковский сидит за то. за что абрамовичу ещо и доплатили. А то. что пу продал гос компанию втрое дешевле паре евреев. которые ее сразу перепродали на запад - щироко известная история.. Если я говорю - вор и подонок - значит имею таки аргументы и факты. И Вовочка, и Дерипаска, и Абрамович, и большинство нашей верхушки - ворье, которому некуда ставить пробы.Разве что каленым железом на лоб.
> Перечитав ваши Канцлер адвокатские попытки защищать либеральные режимы пришел к выводу .Политика двоиных стандартов .Ельцын тоже совершил в 1991 году антиконституционный переворот . Вообщем вам нравитса либерализм вы его и защищаете . Мне тоже нравитса свобода . Но если она свобода заклюсаетса в возможности дерибана властнои верхушки госсобственности итд итп что мы наблюдали на протяжении 20 лет , а народу кукиш с маслом .То мне такая свобода не нужна и защищать откровенных воров таких как Ельцын . Гаидар - мерзко . Хотя побольшому счету как писал Ежик в России и не было либералов у власти а 1 воры .На Украине впрочем также 1 ворюги с 92 года у власти уже все распродали только земля осталась и ту массово дерибанят особенно под Киевом и в Крыму ......... quoted1
Какой переворот в 91м?! Вы о чем?! Переворот хотело совершить ГКЧП, но ему не позволили и правильно сделали. А Борис Николаевич - это герой нашего времени! Именно он сделал так, чтобы союз распался мирно, он не хотел крови и массовой гибели своего народа. Он выбрал вариант Чехословакии - мирного \"развода\", а теперь представьте вариант Югославии! Только с поправкой на наличие ядерного оружия в стране. Это могла быть не просто российская, но и мировая катастрофа. Современникам всегда сложно понять гения, находящегося среди них. Борис Николаевич был именно таким. Вам не дано осознать того вклада в российскую государственность, который он внес. Но это поймут потомки.
Accept оговорился, в 1993. Антиконституционный заговор с расстрелом парламента, ради возможности разворовать страну. Вы все - последыши этого пьяного убьлюдка, развалившего СССР, расстрелявшего парламент и ликвидировавшего демократию в России. Путины и прочие доделали убйство демократии, но начинал - ЕБН.
Скажите а ваучерную приватизацию поимут потомки ? Которых сделали нищими и поделив таким образом народ на класс господ - Абрамовичи , Дерипаски итд .И класс ихнеи обслуги - рабочие . итд . Ельцына уже прокляли честно говоря не верю в существование ада и рая , но для такого как Ельцын искренне хочетса верить что жарят его сеичас на сковродке
> Оболгать хорошего и умного человека всегда просто, хотя бы потому, что основная серая масса ему всегда завидует и поверит во всякий бред. quoted1
Да вы батенька никак Наполеон.
Канцлер писал(а):
> Не надо наводить \"тень на плетень\" и пытаться увести нас от смысла. Вам это не удастся. Если Вы вдруг решили защищать античеловеческий, людоедский коммунистический режим, то Вас самого следует считать коммунистом, а посему и судить Вас будут вместе с ними quoted1
Уж кто всячески пытается увести нас от темы так это Вы канцлер. Со своими двойными стандартами, отрицанием совести и морали. Вы отрицаете общество оставляя только государство. Уж больно вы вертитесь. Никак работа у Вас такая на форуме кривляться.
> Не надо наводить \"тень на плетень\" и пытаться увести нас от смысла. Вам это не удастся. Если Вы вдруг решили защищать античеловеческий, людоедский коммунистический режим, то Вас самого следует считать коммунистом, а посему и судить Вас будут вместе с ними quoted1
Я же сразу сказал – мы рассматриваем не систему, а закон, священную корову, так сказать! Почему вдруг вы стали считать тот закон (пусть будет – режим) таким сяким, а сегодняшний ой-ой какая милашка?! Что-то ваши коровы какие-то уродливые или – «сама садик я садила сама буду поливать…», где объективность?!