Эту науку бабки на рынке очень даже лихо проходят.Можно азбуку не знать, а азы экономики, на чем сэкономить и где хапнуть человек запросто осваивает. Я знаю экономиста с высшим, который делить и умножать то толком не умеет, а о дефференциалах о которых каждый грамотный электрик с восемью классами знать обязан, он помнил очень смутно. Сталинскую систему разрушили как антигуманную, созданную на бесплатном труде колхозников и ссыльных.Новая тормознула из за нежелания проявлять предприимчивость ради других а не для себя. Почему что то должно изменится? Третьего варианта не дано. А вот использовать в интересах общества законов капитализма с их предприимчивостью и способностью добывать прибыль из всего вокруг, вполне можно, ведя грамотную налоговую политику.
17:37 25.10.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Сталинскую систему разрушили как антигуманную, созданную на бесплатном труде колхозников и ссыльных.Новая тормознула из за нежелания проявлять
Во время войны целые полки техники были сформированы на средства простых граждан. Откуда у них эти средства были, если они работали бесплатно? Лучше изучите ситуацию сами, почитав о сталинской экономике и её принципах, а не слушайте клевету воров и мошенников, которым эта система была ненавистна.
17:52 25.10.2015
Ленин - чтобы запустить военный коммунизм или чтобы запустить НЭП?
19:21 25.10.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Во время войны целые полки техники были сформированы на средства простых граждан. Откуда у них эти средства были, если они работали бесплатно? > Лучше изучите ситуацию сами, почитав о сталинской экономике и её принципах, а не слушайте клевету воров и мошенников, которым эта система была ненавистна.
Видишь ли мои предки были колхозниками и я кроме их рассказов про Сталина стараюсь вообще мозги не пудрить. Зачем. если я своему отцу доверяю и врать ему ни к чему. Мне вся публицистика и расследования по борабану что за, что против. В глазах колхозников была ни кем не скрываемая гигимония рабочего класса и она никак не могла понравится колхозникам, да и вообще вся система в целом не могла им понравится. Вы не читайте публицистику тех лет, а почитайте лучше о налогах колхозников начиная с тридцать пятого и кончая шестидесятых, почитайте о их правах и обязанностях, и представьте как можно обнищать, что бы убрать трубу и вырубать сады ради неуплаты налогов за дым и яблоки? Представьте вдову фронтовика в сорок шестом, у которой кору забирают за не уплату налогов. А у нее шестеро!!! И когда мне говорят, что так было надо я не верю. Счастье Сталина в том, что нашелся зверь полхуже него, иначе выбор был бы не в его пользу!
22:43 25.10.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Видишь ли мои предки были колхозниками и я кроме их рассказов про Сталина стараюсь вообще мозги не пудрить. Зачем. если я своему отцу доверяю и врать ему ни к чему. Мне вся публицистика и расследования по борабану что за, что против. В глазах колхозников была ни кем не скрываемая гигимония рабочего класса и она никак не могла понравится колхозникам, да и вообще вся система в целом не могла им понравится. Вы не читайте публицистику тех лет, а почитайте лучше о налогах колхозников начиная с тридцать пятого и кончая шестидесятых, почитайте о их правах и обязанностях, и представьте как можно обнищать, что бы убрать трубу и вырубать сады ради неуплаты налогов за дым и яблоки? > Представьте вдову фронтовика в сорок шестом, у которой кору забирают за не уплату налогов. А у нее шестеро!!! И когда мне говорят, что так было надо я не верю. Счастье Сталина в том, что нашелся зверь полхуже него, иначе выбор был бы не в его пользу!
Вообще-то колхозники разными были и судить только по одной семье и даже по одной деревне просто не корректно.
23:14 25.10.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вообще-то колхозники разными были и судить только по одной семье и даже по одной деревне просто не корректно.
Есть законы тех лет. Человек может и нарушать и перегибать, но законы и налоги были, и уж при Сталине они использовались неукоснительно. Так что суди и представляй, было бы желание. Надо так же учитывать еще и власть председателя, милиции, партийных секретарей. Они запросто для спасения плана могли заставить колхозника работать от зари до зари без выходных и праздников, а за невыполнение не только не заплатить но и за решетку отправить. Была у них такая власть над людьми.Правда и сами очень даже часто туда попадали.
23:21 25.10.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Есть законы тех лет. Человек может и нарушать и перегибать, но законы и налоги были, и уж при Сталине они использовались неукоснительно. Так что суди и представляй, было бы желание. Надо так же учитывать еще и власть председателя, милиции, партийных секретарей. Они запросто для спасения плана могли заставить колхозника работать от зари до зари без выходных и праздников, а за невыполнение не только не заплатить но и за решетку отправить. Была у них такая власть над людьми.Правда и сами очень даже часто туда попадали.
Я просмотрел уже массу постановлений, в том числе и по обязательствам колхозов. Они были вполне вменяемые и необременительные. Колхоз обязан был сдать даже меньше половины урожая. А если в колхозе, где работали ваши родственники председатель что-то там не додавал, то видимо дело в председателе было.
23:32 25.10.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Я просмотрел уже массу постановлений, в том числе и по обязательствам колхозов. Они были вполне вменяемые и необременительные. Колхоз обязан был сдать даже меньше половины урожая. А если в колхозе, где работали ваши родственники председатель что-то там не додавал, то видимо дело в председателе было.
Может и так. Их там с десяток было. Расстреляли всех. Это почти десять процентов мужиков. Там в председатели палкой никого не загнать было. Видно законы были настолько гибкие, что их в разных местах по разному можно было применить. Где пол урожая забрать, а где и весь, как вероятно на Украине было. Да одна только книжка колхозника чего стоила! Попробуй уехать - с собаками вернут!!!
23:38 25.10.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Может и так. Их там с десяток было. Расстреляли всех. Это почти десять процентов мужиков. Там в председатели палкой никого не загнать было. > Видно законы были настолько гибкие, что их в разных местах по разному можно было применить. Где пол урожая забрать, а где и весь, как вероятно на Украине было. Да одна только книжка колхозника чего стоила! Попробуй уехать - с собаками вернут!!!
Почему же гибкие? В законе чётко указано, сколько зерна с га надо сдать.
23:48 25.10.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Почему же гибкие? В законе чётко указано, сколько зерна с га надо сдать. > file:///C:/Users/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%8 2%D0%BE%D1%80/Favorites/Favorites/%D0%B8 %D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0% BA%D0%B8/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0% D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B 8%D0%B5%20%D0%A1%D0%9D%D0%9A%20%D0%A1%D0 %A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%BE%D1%82%2027.02.1 933%20N%20329.html
Честно говоря моих вообще не волновало сколько и чего там колхоз сдавал. Он им трудодни картошкой платил а не деньгами. Ее еще продать надо было зимой что было не возможно. Потом полугнилую картошку поросятам скармливали. А пол поросенка к стати то же государству отдай Жили в основном не с колхоза, а со своего огорода, который был в основном на плечах детей и стариков..
21:45 27.10.2015
Нет уж, спасибо. Ленина нам не нужно!
19:30 15.12.2015
Spartanovka (Spartanovka) писал(а) в ответ на :
> Нет уж, спасибо. Ленина нам не нужно!
Настолько эгоистичны сегодня ваши деяния, что вы боитесь нового Ленина?
21:02 18.12.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Spartanovka (Spartanovka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет уж, спасибо. Ленина нам не нужно!
>Настолько эгоистичны сегодня ваши деяния, что вы боитесь нового Ленина?
Эгоистичны деяния? Чьи, и какие??? 0_0 Я не боюсь нового Ленина, потому что нового Ленина уже посадили на 5 лет. Как его... аааа... Навальный. Не нужно иллюзий о добре, которое якобы принес России Иуда своей Родины, взявший в руки иностранную валюту. Большевизм того времени был ничуть не лучше нацизма, царящего сегодня на украине. И я не боюсь нового Ленина, потому что не боюсь врагов Отечества. А вы - снимите свои розовые очки.
11:36 19.12.2015
Spartanovka (Spartanovka) писал(а) в ответ на :
> Я не боюсь нового Ленина, потому что нового Ленина уже посадили на 5 лет. Как его... аааа... Навальный.
Считать Навального новым Лениным? Да ему до Ленина, как до Китая ползком. Его потому и посадили, что он далеко не Ленин.
Spartanovka (Spartanovka) писал(а) в ответ на :
> Не нужно иллюзий о добре, которое якобы принес России Иуда своей Родины, взявший в руки иностранную валюту.
Ага, значит сегодня едросы, все счета которых в иностранной валюте, не Иуды?
Spartanovka (Spartanovka) писал(а) в ответ на :
> Большевизм того времени был ничуть не лучше нацизма, царящего сегодня на украине.
Путать большевизм с нацизмом - верх безграмотности. Даже рядом не стояли. Потому что цели прямопротивоположные.
Spartanovka (Spartanovka) писал(а) в ответ на :
> И я не боюсь нового Ленина, потому что не боюсь врагов Отечества. А вы - снимите свои розовые очки.
Это у вас розовые очки. Сегодня вас враги Отечества постоянно грабят, обваливая рубль и бесконечно повышая цены и тарифы, но вы этого почему-то не видите. Вы тоже в этом процессе участвуете?
> Считать Навального новым Лениным? Да ему до Ленина, как до Китая ползком. Его потому и посадили, что он далеко не Ленин.
> > Навальный хотя бы не спит с каждой встречной проституткой (ну по крайней мере, нет информации что он болеет сифилисом ) Да оба они иуды, только Ленин еще кучу людей погубил и страну разрушил. А его же сподвижники в 91-ом его же фундамент веником Беловежской пущи подмели > Ага, значит сегодня едросы, все счета которых в иностранной валюте, не Иуды?
единоросы мне безразличны - думайте о них что хотите. И прямо таки все..., как вы осведомлены, однако)
> Путать большевизм с нацизмом - верх безграмотности. Даже рядом не стояли. Потому что цели прямопротивоположные.
О Боже, какой бред! Да причем здесь цели? У них средства достижения одинаковые. Вы, вероятно, учили историю октябрьской революции по учебникам СССР? Открою вам секрет: "нацист" сегодня - понятие уже более широкое, чем конкретное идейное течение, цели, спектр взглядов. Нацизм в наши дни - нарицательное обозначение тех, кто, словно животное, самым жестоким образом убивает людей, издевается над ними.. Нацизм - это модель поведения. И она в таком своем образе была полностью присуща большевикам. Или вы думаете, Царская Семья - единственная, кого массово казнили, разрубили на куски и облили серной кислотой? Людей выводили на улицу, чтобы дать им посмотреть, как их родственников живьем скармливают голодным тиграм, ...в клетки к которым их смеясь закидывали... Такого в Одессе в 2014 -м не было. Вы совершенно не знаете истинное лицо революции, мистер. О чем нам тогда говорить?
> > Это у вас розовые очки. Сегодня вас враги Отечества постоянно грабят, обваливая рубль и бесконечно повышая цены и тарифы, но вы этого почему-то не видите. Вы тоже в этом процессе участвуете?
Ага, я враг народа, потому что мои взгляды не совпадают с вашими, и стало быть, меня нужно расстрелять. Ведь если для меня Ленин - иуда, стало быть я участвую в грабеже Отечества Знаете, в вашей логике есть задатки тех самых большевиков. Не удивительно, что вы Ленинопоклонник. Назовите мне Ваши ФИО - чтобы я знал, за кого не стоит голосовать) Полагаю, не имеет смысла продливать беседу.
) Да оба они иуды, только Ленин еще кучу людей погубил и страну разрушил. А его же сподвижники в 91-ом его же фундамент веником Беловежской пущи подмели 
Открою вам секрет: "нацист" сегодня - понятие уже более широкое, чем конкретное идейное течение, цели, спектр взглядов. Нацизм в наши дни - нарицательное обозначение тех, кто, словно животное, самым жестоким образом убивает людей, издевается над ними.. Нацизм - это модель поведения. И она в таком своем образе была полностью присуща большевикам. Или вы думаете, Царская Семья - единственная, кого массово казнили, разрубили на куски и облили серной кислотой? Людей выводили на улицу, чтобы дать им посмотреть, как их родственников живьем скармливают голодным тиграм, ...в клетки к которым их смеясь закидывали... Такого в Одессе в 2014 -м не было. Вы совершенно не знаете истинное лицо революции, мистер. О чем нам тогда говорить?
Знаете, в вашей логике есть задатки тех самых большевиков. Не удивительно, что вы Ленинопоклонник. Назовите мне Ваши ФИО - чтобы я знал, за кого не стоит голосовать) 
Полагаю, не имеет смысла продливать беседу.