Кто становятся патриотами? И когда становятся патриотами?
16:38 26.04.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Я буду сомневаться в его генетическом коде, а значит и в национальности. Насколько я понимаю, национальность генетикой определяется, а не страной проживания, и не культурными особенностями.
Ничего подобного….национальность определяется принадлежностью к культуре народа….это в 3-м рейхе определяли по генетическим особенностям. Если ты родился и вырос в культурной среде какой-нибудь национальности, то как правило ты уже будешь считаешь себя именно той национальности….и не по штангельциркулю, отмеряющего окружность черепушки, а по духу… а это куда важней.
16:38 26.04.2018
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> Понятия «Родина» и «патриотизм» иррациональные.
То есть они очень мутные, особенно «патриотизм». Но зачем же тогда их применять? Чтобы голову людям заморочить, запутать?
Лучше просто сказать россиянам: «Россияне, любите Россию, ведь она так хороша и прекрасна.»
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> Меньше всего заинтересован в защите страны человек её не любящий.
Вы повторяете логическую ошибку Путина. Такая ошибка называется — подмена понятий. То есть путаете «любовь к стране» и «любовь к родине». Это разные вещи. Например, родиной человек может считать свой родной город всего лишь. И до всей остальной страны ему может быть очень мало дела.
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> Проще объяснить это на примере маленького населенного пункта: до тех пор, пока в нем остается хотя бы один патриот — у него есть шансы на существование. Это упрощенно.
Здесь та же самая ошибка. Если человек считает родиной не весь этот город, а только один конкретный район этого города, то до существования всего остального города ему может быть очень мало дела.
16:50 26.04.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ничего подобного….национальность определяется принадлежностью к культуре народа….это в 3-м рейхе определяли по генетическим особенностям. Если ты родился и вырос в культурной среде какой-нибудь национальности, то как правило ты уже будешь считаешь себя именно той национальности….и не по штангельциркулю, отмеряющего окружность черепушки, а по духу… а это куда важней.
Я себя по национальности метисом считаю. Генетика биологических родителей: отец татарин, а мать русская. А культура у меня своя собственная, там много чего намешено. И это при том, что родился и рос я в России. Разумеется Россия (и СССР) оказала на меня большое влияние, особенно в детстве. Но повзрослев, я уже во многом сам создавал себя, свою культуру. Перекраивал (и перекраиваю) себя так, как считал нужным. Впитывая много чего из культур очень разных стран. И изобретая новое самостоятельно. В итоге получился очень отличающийся от большинства россиян.
>> Ничего подобного….национальность определяется принадлежностью к культуре народа….это в 3-м рейхе определяли по генетическим особенностям. Если ты родился и вырос в культурной среде какой-нибудь национальности, то как правило ты уже будешь считаешь себя именно той национальности….и не по штангельциркулю, отмеряющего окружность черепушки, а по духу… а это куда важней.
>Я себя по национальности метисом считаю. Генетика биологических родителей: отец татарин, а мать русская.
> А культура у меня своя собственная, там много чего намешено. > И это при том, что родился и рос я в России. > Разумеется Россия (и СССР) оказала на меня большое влияние, особенно в детстве. Но повзрослев, я уже во многом сам создавал себя, свою культуру. Перекраивал (и перекраиваю) себя так, как считал нужным. Впитывая много чего из культур очень разных стран. И изобретая новое самостоятельно. В итоге получился очень отличающийся от большинства россиян.
Твои дети уже будут считать себя русскими, чтобы ты им не пел о генетике…
17:04 26.04.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ну ка хоть один пример плохого культурного обычая у русских…
Русские это в данном случае кто? Все имеющие российскую культуру? А российская культура, это культура большинства россиян? Тогда плохим обычаем может быть можно считать отрицательное отношение к добровольной эвтаназии, даже когда речь идёт о добровольной эвтаназии для тяжело больных.
17:08 26.04.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Твои дети уже будут считать себя русскими, чтобы ты им не пел о генетике…
Не будут. Я пока не собираюсь размножаться, в этой биологической жизни, при жизни в нынешних земных условиях.
17:10 26.04.2018
Уточнение: родился в советской России (в СССР).
17:18 26.04.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ка хоть один пример плохого культурного обычая у русских…
>Русские это в данном случае кто? Все имеющие российскую культуру? А российская культура, это культура большинства россиян? Тогда плохим обычаем может быть можно считать отрицательное отношение к добровольной эвтаназии, даже когда речь идёт о добровольной эвтаназии для тяжело больных.
Вряд ли это какое то отношение к культуре народа имеет….масленица, праздник Ивана Купалы, русские народные сказки, пословицы, поговорки и т. п….я как-то это больше к культуре народа отношу……опять же язык, на котором ты думаешь.... А эвтаназия для нашей страны может иметь побочные эффекты….недобросовестные врачи, к примеру, могут вводить людей в заблуждение с целью продажи органов……может и дурной пример, но почему бы и нет…….такие вещи с кондачка не решаются, тут надо семь раз отмерить, прежде чем отрезать
17:19 26.04.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Твои дети уже будут считать себя русскими, чтобы ты им не пел о генетике…
>Не будут. Я пока не собираюсь размножаться, в этой биологической жизни, при жизни в нынешних земных условиях.
Детей обычно не для земли, а для себя заводят
17:19 26.04.2018
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> Многие становились предателями
А вот это тоже интересный разговор, про предателей. Кто такие предатели? Какой человек называется предателем? Всегда ли предатель, это значит и плохой? Вот, например, Клаус Штауффенберг, после того как предал Гитлера, стал намного хуже в Ваших глазах из-за этого, или наоборот? Вы считаете, что ему не следовало предавать Гитлера, а нужно было продолжать верно служить ему?
> Прикол здесь (в этой цитате) в том, что Путин почему-то отождествляет понятия страны (родной видимо) и родины. Иначе непонятно почему страна не может существовать без любви к родине. > > Но очевидно, что родина, это понятие относительное. Родиной можно считать и всю планету Земля, например. Или только свой родной город. При чём тогда здесь вообще какие-то страны и возможность/невозможность их существования?
Оказывается типа считается, что есть большая разница между родиной (с маленькой буквы), и Родиной. Типа когда с большой буквы, то это большая родина. А большая родина, это страна в которой родился.
Но тут тоже остаётся таки неясность. А именно, почему большой родиной нужно считать именно страну где родился, а не всю Европу, например?
И ещё, вот я в СССР родился. Но той страны уже нет во многих смыслах, в том числе и территории многие потеряны. Это что значит, что у меня больше нет Родины? Или территориальные границы Родины не важны, и правопреемница СССР, то есть Россия, это и есть теперь моя Родина? Но тогда для Украинцев рождённых в СССР тоже Россия ныне Родина? И для узбеков. И для таджиков. Но возникает вопрос, если для украинцев Родина ныне это Россия, то что для них Украина?
09:16 28.04.2018
И ещё очень важный вопрос: Что означает, если крымчанин скажет что он патриот?
Рассмотрим двух детей из одной семьи, которые родились в Крыму с разницей в один год. Васю и Петю.
Вася родился уже после присоединения Крыма к России, а Петя ещё до присоединения.
Получается, что Вася может любить Россию и спокойно называть себя при этом патриотом. Тут всё нормально.
А как же Петя? А Петя если назовёт себя патриотом, то это будет означать, что он любит Украину. Бедный Петя, как же он будет себя чувствовать при этом, живя в России. Представляю картину, брат спрашивает его, ты патриот или нет? Я мол патриот. А ты? Признавайся.
И ещё вопрос. Должен ли человек любить Родину и преимущественно Родину? Или может даже только Родину и никакую иную страну?
Если только Родину, тогда Петя должен любить только Украину.
И является ли предателем тот, кто не любит свою Родину?
Не будет ли Петя тогда предателем (предателем Родины, то есть Украины) живя в России, и любя Россию как Родину?
Вывод: Зачем России такие понятия как Родина и патриотизм? Полезны ли они для России или вредны? По-моему, очевидно что они вредны и не нужны.
Как вы думаете, почему слово «Отечество» было заменено словами «Российская Федерация»?
10:39 28.04.2018
Текст песни «С чего начинается Родина»:
1 С чего начинается Родина? С картинки в твоем букваре, С хороших и верных товарищей, Живущих в соседнем дворе. А может, она начинается С той песни, что пела нам мать, С того, что в любых испытаниях У нас никому не отнять.
2 С чего начинается Родина? С заветной скамьи у ворот, С той самой березки, что во поле, Под ветром склоняясь, растет. А может, она начинается С весенней запевки скворца И с этой дороги проселочной, Которой не видно конца.
3 С чего начинается Родина? С окошек горящих вдали, Со старой отцовской буденновки, Что где-то в шкафу мы нашли, А может, она начинается Со стука вагонных колес, И с клятвы, которую в юности Ты ей в своем сердце принес.
С чего начинается Родина…
В этой песне много слов, предположений, о том, с чего начинается Родина. И ни слова о том, где она заканчивается (где у неё край, где проходят её границы). Очень мутное понятие.
11:43 28.04.2018
А ещё есть вот такое определение Родины (Отечества):
ОТЕЧЕСТВО
ОТЕ'ЧЕСТВО, -а, ср. (высок.). Страна, где человек родился и гражданином которой является.
Согласно этому определению, у многих крымчан, теперь, после обретения российского гражданства, нет Родины (Отечества).
А у иных крымчан, которые родились в советской Украине (в СССР), наоборот, Родина опять появилась из-за приобретения российского гражданства. Так как Россия правопреемница СССР. А до этого, когда у них было Украинское гражданство, то Родины у них получается и не было.
А ещё Родины до сих пор нет у всех родившихся в СССР, но не имеющих гражданства России.
