Буква я здесь абстрактна. Давайте условимся, что «я» - это не только некто брюс, но и все мы. Комментарии и критика, последовавшая за интервью митрополита Кирилла переполнена в большей или меньшей степени правдой. Все критики церкви и явные её хулители правы, но с той оговоркой, что они не имеют понятия о РПЦ в частности, и мировом явлении «Церковь» - в общем. Что первым делом хотелось спросить и настойчиво дождаться ответа – это хотят ли сии «критики» изменить ситуацию, которую они «критикуют». Затем хотелось бы спросить, как глубоко они продумали роль «веры» в человеческой жизни, как она определяет его мышление, «творчество», от малейшего движения до составления вековых планов.
Давайте начнем с основ, и если кто-то об этом не задумывался, то задумаемся. Важность поставленного вопроса характеризует хотя бы один миф о известном русофобе Збигневе Бжезинском. Согласно мифу он сказал: «после распада СССР главным врагом Америки стала Русская Церковь» (сомнительность в полной истинности этого мифа можно найти здесь Но если такой миф появился, то можно подозревать, что в чем-то он не врет. Что такое миф? – это «личностная история», особое понимание фактов, как ковер самолет или баба яга. Итак, можно предположить, что приписываются эти слова господину Бжезинскому по той же причине, что водам Эллады приписывались сирены. Они (сирены) может быть и не существуют как таковые, но вот существование того, что они символизируют – бесспорно и реально. Допустим, я женился на очень красивой даме. Но вот однажды, дерни меня за ногу, возьми я да не похвали её борщ – все, казнить нельзя помиловать! Т.е. как видим, пусть сами слова в такой именно форме не произносились, но ориентир Збигнева на антироссийскость вместе с особенным вниманием к религии, и отведением ей особой значимости, особого акцента, заставляет усомниться: не потому ль он так любезен к религии, что русофоб? Неужто сам Бжезински стал бы вести политику «от сердца»? тут пахнет подозрительным совпадением. Тем паче, что принадлежность к католическим орденам располагает враждебность к «еретикам» ортодоксам. Это не секрет, что католическая церковь тратила и тратит многие силы на приглушение православия (от части и в целом оттого, что православие обличало и обличает прельщеность католичества, с чем, кстати, сами священники соглашаются, или не могут спорить, но что поделать – Тереза Маленькая уже «вселенский учитель», уже не положено спорить). Итак, значимость православия признается нашими врагами. Стоит задуматься – почему не признается нами? В чем корень такого небрежения. Признаемся сами себе – религиозное сумасшествие начала и середины 90-х годов на уровень бессознательного загнало страх слова Бог. Теперь что ни молитва – то сектантская мистерия, что ни бог – то полоумный гуру, или радужное ничто, что ни верующий – то одурманенный бедолага. Хорошо ли сохранять в себе такие стереотипы? Значимость веры в обществе – колоссальна! Вспомним хотя б Европу времен Лютера. Страны, принявшие протестантизм переживали резкий подъем производства. Это говорит о том, что вера действует там, где не может действовать ничто, ни танки, ни костры. Итак, роль веры в жизни общества – огромна. Теперь вернемся к мистеру Бжезинскому. если все вышеприведенные размышления верны, тогда я совсем понимаю сочинителей того мифа. Разболтав и деморализовав церковь, народ можно превратить в бессмыслицу (ну скажите, разве мы не бессмыслица порой?), т.к. за церковью, за священником народ видит Бога, а каков Бог – такова и личная ответственность, т.е. совесть. А какова совесть народа – таковы и его вожаки. Теперь, когда мы установили важность религии – почему б не сказать: зачем храмы, зачем кресты, в общем повторять всю историю вселенских соборов, всех ересей и расколов. Как церковь разоблачала подобные заблуждения – отдельная и очень емкая тема. Теперь встанет вопрос: а почему именно православная. Это тоже отдельный и большой вопрос Но давайте поговорим о критиках РПЦ. К критикам православной церкви вообще можно причислить пожалуй каждого святого отца церкви. Но никак нельзя приравнивать их с современными обличителями. Во-первых первые и последние преследовали противоположные цели. Если отцы обличали с сердечной болью и желанием исправить ситуацию, и усиленным делом этого исправления, то современники большей частью хотят добить и поплясать на останках. Во-вторых, если святые отцы были причастны церковным таинствам и вели активную внутрицерковную жизнь, то современники в большинстве и малейшего не желают исполнить, а напротив потешаются. Напомним же, что лекарства должны проникать внутрь болячки, чтоб ее залечить. Для церкви лекарством всегда была личность. В-третьих способ критики святых отцов не сопоставим с критикой современников. Степень духовного развития, называемая святостью обладает особыми свойствами («для каждого уровня сознания своя истина» Раджа Йога). Степень развития, называемая «мещанством» - своими. О, призываю не думать что обливающий церковь упреками извне не мещанствует… Выводы делайте сами…
23:41 11.10.2008
Не признаю, потому как РПЦ превратилось в нечто ужасное. Именно РПЦ, а не русская православная церковь. Слава богу, есть, и не мало, свщенников, для которых православие ценнее, чем толерантность!
23:45 11.10.2008
Я не верю в Бога я верю в научное знание в материю поэтому подобные статьи мне не интересны.Вера в бога это личное дело каждого,но считаю что его не существует мы предоставлены сами себе!Религия мне не интересна.Я считаю первоначалом материю такую как воду воздух и некоторые другие элементы я считаю главной вселенную.Вселенная развивалась по научному сначала мельчайшие частицы затем большой взрыв и ну и т.п.Вселенная это сложное образование более сложное чем описано в библии как писали что бог создал мир за семь дней...Вообще попы нелепым делом занимаются.Что если вся их религия сплошное вранье и ее придумал простой человек а чудес никаких не было?
23:58 11.10.2008
Сегодня в передаче постскриптум было про Владимира Гусева и его новый альбом Некоторые песенки довольно сомнительны...жаль молодёжь! Для молодёди надо строить здоровую атмосферу жизни..спортивные комплексы, библиотеки, клубы молодёжи и т.д...но так как у одинокого человека нет таких возможностей, то он решил боротся по своему...
Странно всё это...
19:00 12.10.2008
Прав Бжезинский, что РПЦ( не под нынешним руководством) сможет стать объединяющим фактором для разрозненого русского народа, местом, где представители русской нации, в многонациональной России, смогут обсуждать проблемы русского народа, пути решения этих проблем. РПЦ будет выразителем воли русского народа. А сейчас правители РПЦ, под руководством ФСБ и жидовства, делают все для уничтожения русской религии, что бы русский народ никогда не смог объедениться и возродиться. Но есть проблески надежды, которую гасят всем кагалом, поддержи которую мыслящий русский народ и возрождение РПЦ и Русской нации стало бы реальностью. Я про Диомида, которого за заявления о предательстве верхушки РПЦ интересов народа, скоро сгнобят со света белого. Но русским некогда: пиво, девки и футбол затмили разум когда то самого сильного народа.
> Прав Бжезинский, что РПЦ( не под нынешним руководством) сможет стать объединяющим фактором для разрозненого русского народа, местом, где представители русской нации, в многонациональной России, смогут обсуждать проблемы русского народа, пути решения этих проблем. РПЦ будет выразителем воли русского народа. > А сейчас правители РПЦ, под руководством ФСБ и жидовства, делают все для уничтожения русской религии, что бы русский народ никогда не смог объедениться и возродиться.
> Но есть проблески надежды, которую гасят всем кагалом, поддержи которую мыслящий русский народ и возрождение РПЦ и Русской нации стало бы реальностью. > Я про Диомида, которого за заявления о предательстве верхушки РПЦ интересов народа, скоро сгнобят со света белого. > Но русским некогда: пиво, девки и футбол затмили разум когда то самого сильного народа.
Скажи, КИН, каким именно способом ты бы посоветовал РПЦ привлечь русских к себе, отвратив от пива, девок и футбола? С чего, хотя бы начать? Кстати, можно личный вопрос? (не хочешь отвечать — пошли меня подальше, я не обижусь...) Лично ты совсем не пьешь пива? Даже в жару? И футбол не смотришь? Даже прошедший ЧЕ, где ваши так классно разгромили голландцев? И барышень совсем не замечаешь?
20:21 12.10.2008
Bramis писал(а):
>КИН писал(а):
>
>> Прав Бжезинский, что РПЦ( не под нынешним руководством) сможет стать объединяющим фактором для разрозненого русского народа, местом, где представители русской нации, в многонациональной России, смогут обсуждать проблемы русского народа, пути решения этих проблем. РПЦ будет выразителем воли русского народа.
>> А сейчас правители РПЦ, под руководством ФСБ и жидовства, делают все для уничтожения русской религии, что бы русский народ никогда не смог объедениться и возродиться.
>> Но есть проблески надежды, которую гасят всем кагалом, поддержи которую мыслящий русский народ и возрождение РПЦ и Русской нации стало бы реальностью. >> Я про Диомида, которого за заявления о предательстве верхушки РПЦ интересов народа, скоро сгнобят со света белого. >> Но русским некогда: пиво, девки и футбол затмили разум когда то самого сильного народа.
>
> > > Скажи, КИН, каким именно способом ты бы посоветовал РПЦ привлечь русских к себе, отвратив от пива, девок и футбола? С чего, хотя бы начать? Кстати, можно личный вопрос? (не хочешь отвечать — пошли меня подальше, я не обижусь...) Лично ты совсем не пьешь пива? Даже в жару? И футбол не смотришь? Даже прошедший ЧЕ, где ваши так классно разгромили голландцев? И барышень совсем не замечаешь?
Я продукт того времени в котором я живу. И если все мои знакомые думают о футболе, бабах и бухалове, то и я вынужден присоединяться. Хотя работа и семья для меня на первом месте. В РПЦ бы я начал с упрощения обрядовой службы, поменьше мистики - побольше реализма и реальных дел. Разрешил бы чинушам церковным одежду попроще носить, убранство в церквях можно пороще сделать. Скамейки как у католиков поставить для удобных бесед русского собрания. Создавать при церквях клубы по интересам для русских: старикам о дачах и лекарствах, детям о спорте, женщинам о детях, одежде, кулинарии, мужчинам о работе и политике. Нужны помещения около церквей для этих клубов, для нескучного времяпровождения, спортплощадки для детей, ночлежки и кухни для бездомных. Помощь в трудоустройстве русских , психологическая помощь запутавшимся в жизни. Сбор подписей с требованиями к власти по защите интересов нации и конкретно соплеменников как в России так и за рубежом. Ну и основная деятельность церковнослужителей - проповедование. О вреде пива и пьянства, о вреде добрачных связей, абортов и разводов, о необходимости единения русского народа и поддержки однородцев по всему миру. Когда народ узнает, что в церкви нескучно и не мрачно, что там разговаривают русским, а не старославянским языком, что там можно встретить полезных или интересных людей, что там дают защиту своей общине, помогают с трудоустройством и в трудные моменты жизни, туда пойдет молодежь.
20:34 12.10.2008
Я занимаю центристскую позицию по многим вопросам в том числе по вопросам отношения к церкви....левые против церкви за научное знание правые поддерживают церковь.А я как за церковь так за научное знание.Или что то в этом роде.У левых и правых позиции противоположны как у СССР и США были.У центристов позиция не противоположная а умеренная!
> Я продукт того времени в котором я живу. И если все мои знакомые думают о футболе, бабах и бухалове, то и я вынужден присоединяться. Хотя работа и семья для меня на первом месте.
> В РПЦ бы я начал с упрощения обрядовой службы, поменьше мистики - побольше реализма и реальных дел. Разрешил бы чинушам церковным одежду попроще носить, убранство в церквях можно пороще сделать. Скамейки как у католиков поставить для удобных бесед русского собрания. Создавать при церквях клубы по интересам для русских: старикам о дачах и лекарствах, детям о спорте, женщинам о детях, одежде, кулинарии, мужчинам о работе и политике. Нужны помещения около церквей для этих клубов, для нескучного времяпровождения, спортплощадки для детей, ночлежки и кухни для бездомных. Помощь в трудоустройстве русских , психологическая помощь запутавшимся в жизни. Сбор подписей с требованиями к власти по защите интересов нации и конкретно соплеменников как в России так и за рубежом. > Ну и основная деятельность церковнослужителей - проповедование. О вреде пива и пьянства, о вреде добрачных связей, абортов и разводов, о необходимости единения русского народа и поддержки однородцев по всему миру. > Когда народ узнает, что в церкви нескучно и не мрачно, что там разговаривают русским, а не старославянским языком, что там можно встретить полезных или интересных людей, что там дают защиту своей общине, помогают с трудоустройством и в трудные моменты жизни, туда пойдет молодежь.
Здорово! Это напоминает церковную реформацию, осуществленную в свое время Мартином Лютером. Лично мне тоже протестантизм гораздо ближе, но пойдет ли на такие резкие перемены клир и общество? Ведь фактически это — конец традиционного ортодоксального православия. Именно церковный канон и обрядовые тонкости порождали расколы и вражду — скажем, такой пустяк — креститься ли четырьмя пальцами, тремя, или двумя. Мелочь? Нет, повод обвинять друг друга в ереси! Короче, идея твоя мне чрезвычайно импонирует, да только осуществима ли она?
>> Я продукт того времени в котором я живу. И если все мои знакомые думают о футболе, бабах и бухалове, то и я вынужден присоединяться. Хотя работа и семья для меня на первом месте.
>> В РПЦ бы я начал с упрощения обрядовой службы, поменьше мистики - побольше реализма и реальных дел. Разрешил бы чинушам церковным одежду попроще носить, убранство в церквях можно пороще сделать. Скамейки как у католиков поставить для удобных бесед русского собрания. Создавать при церквях клубы по интересам для русских: старикам о дачах и лекарствах, детям о спорте, женщинам о детях, одежде, кулинарии, мужчинам о работе и политике. Нужны помещения около церквей для этих клубов, для нескучного времяпровождения, спортплощадки для детей, ночлежки и кухни для бездомных. Помощь в трудоустройстве русских , психологическая помощь запутавшимся в жизни. Сбор подписей с требованиями к власти по защите интересов нации и конкретно соплеменников как в России так и за рубежом.
>> Ну и основная деятельность церковнослужителей - проповедование. О вреде пива и пьянства, о вреде добрачных связей, абортов и разводов, о необходимости единения русского народа и поддержки однородцев по всему миру. >> Когда народ узнает, что в церкви нескучно и не мрачно, что там разговаривают русским, а не старославянским языком, что там можно встретить полезных или интересных людей, что там дают защиту своей общине, помогают с трудоустройством и в трудные моменты жизни, туда пойдет молодежь.
> > Здорово! Это напоминает церковную реформацию, осуществленную в свое время Мартином Лютером. Лично мне тоже протестантизм гораздо ближе, но пойдет ли на такие резкие перемены клир и общество? Ведь фактически это — конец традиционного ортодоксального православия. Именно церковный канон и обрядовые тонкости порождали расколы и вражду — скажем, такой пустяк — креститься ли четырьмя пальцами, тремя, или двумя. Мелочь? Нет, повод обвинять друг друга в ереси! Короче, идея твоя мне чрезвычайно импонирует, да только осуществима ли она?
Обвиняют друг друга в ереси церковные чиновники, не желающие делиться властью и доходами. Народ оценит позитивные перемены. Посмотри на иеговистов. Помогают с трудоустройством, на собраниях играют в веселые игры и поют. Проповедуют на улицах и ходят по домам.
06:08 28.10.2008
Вот профессор Осипов знает неправильность того ,что в не Православии,но почему люди более душевнее на Западе,чем в России ?
13:52 28.10.2008
КИН писал(а):
> Обвиняют друг друга в ереси церковные чиновники, не желающие делиться властью и доходами. Народ оценит позитивные перемены.
Спор хозяйствующих субъектов. Народу что скидки на ритуальные услуги ждать? Будут продавать оптом?
11:39 04.12.2008
КИН: Прав Бжезинский, что РПЦ( не под нынешним руководством) сможет стать объединяющим фактором для разрозненого русского народа, местом, где представители русской нации, в многонациональной России, смогут обсуждать проблемы русского народа, пути решения этих проблем. РПЦ будет выразителем воли русского народа. А сейчас правители РПЦ, под руководством ФСБ и жидовства, делают все для уничтожения русской религии, что бы русский народ никогда не смог объедениться и возродиться.
Для обьединения нужен обьединяющий фактор. В принципе обьединение на базе религии возможно - мы получим толпу фанатиков, слепо верящих пастырю, наотрез отказывающихся думать о правдивости их веры. недавно присутствовал на отпевании - чуть прямо в церкви не заржал - чилавечки при произношении имени их господина яростно крестяца и кланяются образам, свято веря что ежели они будут кланяца этим деревяшкам то их возьмут в рай а там хоррошо а ежели не будут - то их ацкй сотона будет в аду мучать! смех да и только! всякой параши в гроб насовали - типа без этого не примут или пригодицо оно покойнику там. Религии уже давно потеряли все элементы таинственности и мистики - нынешняя урезанная версия не более чем набор глупых суеверий , стереотипов и привычек. в вопросе о религии склоняюсь к точке зрения теософоф что религиозные учения изначально разрабатывались как собрания мудростей, особых знаний, социальных установок, персонифицированых для того чтоб простой народ лучше их понял....блин а наши все ещё верят в то что на небесах сидят могучие дядьки и следят за их поведением.
Кин наверняка же есть еще множество объединяющих факторов не столь истерзаных временем для объединения народа?
11:50 04.12.2008
Вопрос некорректен. РПЦ является хранителем истин так же, как и до христианства таким хранителем истин являлось иудейство. Дело не в церкви, а в начальниках от церкви. Поэтому я создам другой корректный опрос, который я уже здесь затевал. Этот опрос провокационный, т.к. не отражает истинного положения дел.
