> Хотя я знаком с прекрасными людьми, которые в своё время сели по дурости. > > Лишайте рецидивистов. Рецидивистов "по дурости" не бывает.
Лишайте сами. Я ерундой не занимаюсь. никанет писал(а) в ответ на :
> Никанет предлагает очередную чушь, которая тащит страну в средневековье. Так страна разделится на касты. > > И что страшного ? По вашему, перемесить всех в одно гов..о - верное решение ??
Т.е. сейчас вы живёте в одном гов...е? никанет писал(а) в ответ на :
> Граждане одной страны должны иметь равные права. Не давайте гражданство кому попало, лишайте гражданства тех, кто не достоин быть гражданином России и будет вам счастье.
> > Странное у вас представление об единстве страны. Извращенное какое-то. > Не может страна быть единной без наличия здорового Общества. Сначала лечим Общество (по никанету) - после делаем единную страну.
Может вам и вправду легче картинки показывать? Где я тут вообще писал о единстве страны, хоть извращённом, хоть не извращённом? Речь вроде идёт о правах. никанет писал(а) в ответ на :
> С пьянями, с которыми вы нам предлагаете брататься
Хотелось бы ссылку на это моё предложение. Я такое написать не мог. А вот вы соврать можете запросто. никанет писал(а) в ответ на :
> Правильной дорогой идете
Я всегда иду правильной дорогой.
09:54 19.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Что касается Общества в целом... Ну, для начала, я бы лишил прав всех уголовников, плюс алкоголиков, наркоманов...ну еще, как вариант, инородных сограждан "первого поколения".
Интересно узнать: курильщиков Вы бы лишили прав?
14:30 19.11.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается Общества в целом... Ну, для начала, я бы лишил прав всех уголовников, плюс алкоголиков, наркоманов...ну еще, как вариант, инородных сограждан "первого поколения". > > Интересно узнать: курильщиков Вы бы лишили прав?
Нет. А нужно ? И потом. Мы не говорим о лишении всех Прав. Только некоторых... Избирательных - в обязательном порядке.
>>> Что касается Общества в целом... Ну, для начала, я бы лишил прав всех уголовников, плюс алкоголиков, наркоманов...ну еще, как вариант, инородных сограждан "первого поколения".
>>
>> Интересно узнать: курильщиков Вы бы лишили прав?
> > Нет. А нужно ? > И потом. Мы не говорим о лишении всех Прав. Только некоторых...
=============== А каким образом? В судебном порядке или на народном Вече?
15:14 19.11.2012
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> Человек может быть вам неприятен > Или даже ассоциален,но если он не антисоциален,то он имеет такие-же равные права,все остальное глупость и какая-то попытка построения всех под себя
))) Солидарен.)
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Если общество нездорово,то оно все-равно потонет > Меняются условия,а проблемы те-же
Да это очевидно. Тут хоть апостола Петра в президенты выбирай, все равно подворовывать будут...))) Не одного дня и даже не месяца процесс.)
15:39 19.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Ну а кто его знает ? Обама, говорят, получил свою разницу именно "за счет". И что теперь делать ?
))) Так и во Франции Олланд победил во втором туре 51,64% против 48,36% у Саркози.) Только почему в этом гомосексуалисты виноваты то?)) Их считанные проценты от всего населения страны. Раньше верили, что евреи всем управляют, а теперь штоле верят в гомосексуалистов?)))
Тяжела шапка Мономаха урапатриота...)))
В любом случае мне сложно понять почему виноваты именно гомосексуалисты, если социалисты и пенсионеры предоставили большую долю голосов.))) Разве не по вкладу в дело оценивается вина?
никанет писал(а) в ответ на :
> Ну а с чего вы взяли, что адекватное и ничего ужасного нет ? Были опросы ? Референдумы ? Изучали мнения и настроения ? > Протесты французов, что еще пытаются осталься нормальными людьми, тому явное подтверждение.
)) Помилуйте... Если у Вас и меня традиционная ориентация, то стопиццот парадов ее не перекует в иную. И пока мы не дошли до шуточек типа "или Вам уже хочется?" посмотрим на ситуацию трезво. Отбросив шелуху можно сказать, что брак это правовые и имущественные отношения, не более. Я не вижу ни одной причины, по которой два взрослых дееспособных гражданина любого пола должны быть ограничены в праве вести совместное хозяйство, приобретать совместное имущество, осуществлять представительство в суде и др. местах, получать наследство.
Не знаю как и что, но право распоряжаться имуществом по своему усмотрению должны иметь все. И право это может быть ограничено только недопущением нанесения вреда другим.
никанет писал(а) в ответ на :
> Сначала вы мне ответьте. Вы считаете всех людей РАВНЫМИ ? Ежели да, то нам говорить не о чем. > Если нет -- вы сами легко отследите нужные для ответа критерии.
Люди не равны от природы: у всех разные предрасположенности, разные таланты и интересы. И разные стартовые возможности. Насколько справедливо наказывать человека за то на что он никак не мог повлиять (рождение не в той семье)?
Я не скрываю, что сам предлагаю определенное ограничение в допуске к выборам: помимо стандартных возраста и дееспособности необходимо прослушать бесплатный курс политологии без отрыва от работы/учебы... усе. Как минимум желающих проголосовать за 1,5 тысячи рублей за определенную партию найдется меньше, потому что будет лень тратить время на все эти курсы.)))
Нужны же права для вождения машиной... Получайте права для "вождения" государством.
P.S. Отвечайте на вопрос, не надо этих "вы сами легко отследите нужные для ответа критерии". В ответе Чарли Вы сказали, что сами критериев не знаете, а я значит должен???)))
15:52 19.11.2012
Поддержу автора
Коммандо писал(а) в ответ на :
> А каким образом? > В судебном порядке или на народном Вече?
Ну например также как сейчас стоящие на учете у нарколога лишены прав на приобретение огнестрельного оружия и вождения автомобиля. И почему-то никто этим не возмущается.
>> вопрос к автору. Насчет равных/неравных прав я понял. А как насчет обязанностей?
> > В смысле ? Есть Закон. Перед ним все равны.
> А сейчас какие обязанности у алкашей, проституток, наркоманов ? Никаких ! > А вот ПРАВ -- столько же сколько и у каждого нормального человека. > Не абсурдно ли сие ??
А у вас какие обязанности конкретно и чем они больше чем у меня к примеру? Моблюдать законы - так и алкаши их обязаны соблюдать. Содержать несовершеннолетних детей? Так и алкаши обязаны это делать. Какие у вас особые обязанности, выполняя которые вы имеете моральное право себе особые права требовать? Ладно еще не право первой ночи и право убивать...
18:49 19.11.2012
Ruf писал(а) в ответ на :
> > Да это очевидно. Тут хоть апостола Петра в президенты выбирай, все равно подворовывать будут...))) Не одного дня и даже не месяца процесс.)
Думаю стоит дополнить мою мыслю Для того чтоб изменить нацию нужно долго и нудно,поступательно ее переобучать Не факт что выйдет,ибо некоторые вещи топором не вырубишь)))
21:22 19.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> И мне не понятны. Это я так - бравирую, а так у меня нет конкретных предложений. > Ну вот как пример. Наш форум... Чарли, скоро выборы.
та понятно...)) больше демократии значит больше популизма. а значит- больше кризис.) при прочих равных всегда победят популисты... Мы вот кричим о нечестности выборов (в жизни, не на форуме), а ведь..... Админресурс работает против популистов, что опасны для существующей системы вещей...))))) Другой вопрос- насколько функциональна и эффективна существующая система? Вот на Западе очень мало админресурса... почти что нет нарушений на выборах... политконкуренция... А вот поди ж ты- кризис) Капиталы перетекают на восток, потому что Запад резко социализируется. Его демократией социализируют и честными выборами! там всё так, как решает "простой народ"..) Я где-то писал о референдуме в Калифорнии, на котором простой народ постановил снизить налоги и повысить бюджетные выплаты. вообще, реально ответственных людей- единицы! и в нашем случае- мало быть ответственным, нужно ещё и разбираться в вопросе... а политика состоит из вопросов весьма сложных и неоднозначных... Логично, что электрик разбирается в электропроводке. Избиратель, по идее, должен разбираться в вопросах политики.))) Как это сделать я не знаю...)))) Руф вот говорит, что курсы политологии.... Дык не пойдёт норот... Ну какие курсы?...
13:39 20.11.2012
Ruf писал(а) в ответ на :
>В любом случае мне сложно понять почему виноваты именно гомосексуалисты, если социалисты и пенсионеры предоставили большую долю голосов.))) Разве не по вкладу в дело оценивается вина?
Хрен с ними, с этими гомосексуалистами. Я уже даже не помню, как мы на них вышли ? Дело не в них - можем и оставить.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сначала вы мне ответьте. Вы считаете всех людей РАВНЫМИ ? Ежели да, то нам говорить не о чем.
>> Если нет -- вы сами легко отследите нужные для ответа критерии.
> > Люди не равны от природы: у всех разные предрасположенности, разные таланты и интересы. И разные стартовые возможности. Насколько справедливо наказывать человека за то на что он никак не мог повлиять (рождение не в той семье)?
Нет. Не так. Я предлагаю лишать ПРАВ уже состоявшуюся и асоциальную публику. Она легко отслеживается и нетрудно контролируется.
>Я не скрываю, что сам предлагаю определенное ограничение в допуске к выборам:
>помимо стандартных возраста и дееспособности необходимо прослушать бесплатный курс политологии без отрыва от работы/учебы... усе. Как минимум желающих проголосовать за 1,5 тысячи рублей за определенную партию найдется меньше, потому что будет лень тратить время на все эти курсы.)))
Народ наплюет на это дело.
>Нужны же права для вождения машиной... Получайте права для "вождения" государством.
Вот ! И я об этом. Если ты пьянь, рвань, срань -- тебе никто не выдаст водительских прав. Почему же ПРАВОМ управлять Государством каждый владеет априори??? Не абсурд ли ?
>P.S. Отвечайте на вопрос, не надо этих "вы сами легко отследите нужные для ответа критерии". В ответе Чарли Вы сказали, что сами критериев не знаете, а я значит должен???)))
Да я и тему затеял, чтоб людей послушать. Знал бы ответы - разве б спрашивал ?
17:12 20.11.2012
наркоманы, сутенеры, педофилы, рецидивисты, коррупционеры и так должны сидеть в тюрьме, стоять на учете или иметь судимость. Их действительно легко отследить и вполне резонно лишить еще и избирательного права.
Не русским приезжим просто не нужно сразу давать гражданство. Значительный срок проживания и работы в РФ + экзамены. Приезжим русским из бСССР - упрощенный порядок, но тоже срок проживания и экзамен (по русскому языку, истории).
А вот ограничивать в правах гомиков, пьяниц не стоит. Просто нужно запретить гомосячьи партии. Пусть выбирают не по сексуальным параметрам. Пьянство - это дело часто поправимое и сложно отслеживаемое.
Насчет остальных прав надо смотреть отдельно.
17:39 20.11.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Руф вот говорит, что курсы политологии.... Дык не пойдёт норот... Ну какие курсы?
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Народ наплюет на это дело.
А то я сам не догадываюсь.))) Захотят пойти на выборы - не наплюют.)))
Есть в школах предмет "Обществознание", который вроде как должен выполнять функции этих курсов, но отношение к нему и учеников и преподавателей прямо скажем... абсолютно несерьезное.)))
17:45 20.11.2012
Лишать надо, лишать ! Отследить, пересчитать - и лишать. Делать Общество более чистым и эффективным. Пора порядок наводить, а мы всё в толерантность играем.
17:56 20.11.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Избиратель, по идее, должен разбираться в вопросах политики.)))
Совершенно не должен. Избиратель должен выбрать того, кто будет защищать его интересы. И лишать его права выбора нельзя.
Отследить, пересчитать - и лишать. Делать Общество более чистым и эффективным.