Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Грань

  Интурианец
Интурианец


Сообщений: 324
15:05 11.09.2022
Самая главная битва этого мира это битва за сознание человека, а мировая монархия в союзе с религиозниками это иго паразитское тормозящее развитие Разума и сосущее кровь человечества на протяжение многих веков.

Когда иго паразитское потеряет власть над сознанием людей, тогда иссякнут источники многих конфликтов по всему миру.

Иго паразитское не сможет навязать понимание своего мнимого равноправия тому у кого есть представление о том, что такое истинное равноправие -
https://www.politforums.net/other/1658657657.htm...

И не сможет навязать свое понятие справедливости и законности тому, кто понимает в чем заключается реальная власть.

РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА ЧЕРЕЗ ОБЩЕСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ

Верховный судья, так же как генеральный прокурор и глава МВД не пойдут против тех, кто в праве их уволить, что способствует беспределу со стороны имеющих это «право», далее произволу самих судей способствует их «неприкосновенность»

Для того, что бы ВС, ГП и глава МВД работали в интересах трудового народа нужно забрать «право назначать и увольнять их» у властьимущих и отдать это «право» трудовому народу.

Именно от «право» назначать и увольнять ВС, ГП и главу МВД зависит их работа, они всегда будут работать во блага интересов тех, кто имеет это «право».

Для осуществления передачи «право» увольнять и назначать ВС, ГП и главу МВД требуется создать систему общественного контроля.
Для это нужно создать сайт в котором смогут зарегистрироваться все желающие (конечно по паспортным данным) из числа простых трудящихся всех отраслей и регионов, далее посредством программы типа лотореи избирать на годовой срок представителей общественного контроля в лице нескольких тысяч которых нужно будет наделить правом назначать и увольнять ВС, ГП и главу МВД, можно добавить еще глав региональных, перечисленных ведомств.

Сам общественный контроль может состоять из тысячи и более, чем больше тем лучше.
Большое количество представителей общественного контроля живущих в разных уголках страны и ежегодное переизбрание сделает бессмысленными попытки повлиять на решения общественного контроля путем подкупа, вербовки и запугивания.
Так же в случае общественного контроля станет бессмысленно подкупать и запугивать судью и прокурора, поскольку для общественного контроля не составит труда в случае незаконных или же сомнительных действий заменить судью или прокурора.

После снятия неприкосновенности и создания общественного контроля ситуация изменится кардинально.
В условиях общественного контроля отношение сотрудников правоохранительной и судебной системы по отношению к простым трудящимся сразу станет более уважительным, поскольку они будут осознавать, что любой человек может казаться представителем общественного контроля и того, что любой человек в случае неправомерных и не законных действий с их стороны сможет подать жалобу в общественный контроль в следствии чего будут приняты соответствующие меры.

С установления общественного контроля власть автоматически изменится, точнее очистится от всяких паразитов, сначала судебная и правоохранительная система, далее вся система власти.
Так же будет полезным юридическое закрепление предвыборных обещаний кандидатов на пост президента, что бы в дальнейшем они служили основанием в судебном разбирательстве в случае неисполнения предвыборных обещаний.
Юридическое закрепление всех пунктов предвыборной программы, плюс независимая судебная система от властьимущих, работающая под надзором общественного контроля, автоматически очистят ряды кандидатов претендующих на руководящую должность от некомпетентных демагогов.
Если это все осуществить в реальности, то основа власти будет принадлежать народу в прямом смысле этого слова.

Президент и министры это наемные работники, которых нанимает общество и если наемный работник не справился с предложенным планом, то общество как работодатель вправе взыскать с него средства потраченные на его содержание, а в случае нанесения ущерба принудить компенсировать причиненные убытки.

Экономическое развитие напрямую зависит от состояния правоохранительной и судебной системы.

Через улучшение работы правоохранительной и судебной системы возможно существенно повысить показатели экономического развития.

Отсутствие гарантий безопасности относительно вложенных средств в производство или какой либо вид деятельности просто отпугивает многих людей, как местных, так и иностранных предпринимателей, более того, способствует миграции предприимчивой части населения уводящих капитал в условия более благоприятные для развития бизнеса.

Создание «общественного контроля» будет способствовать ни только наведению порядка, но и даст существенный рост экономическому развитию, что в общем положительно скажется на уровне общественной жизни.

Представьте что в стране произошла революция, что дальше?
Где гарантия, что силы скинувшие правительство не узурпируют власть, ее нет и не будет, до тех пор, пока не будет создан «общественный контроль» под надзором которого будет происходить честная борьба претендентов на власть.

После свержения власти, сплоченность народа формирующаяся на волне самоорганизации тает под давлением личных нужд, бытовых забот каждого и в это же самое время крепнет сплоченность сил жаждущих заполучить власть, либо вернуть ее.
А в условиях безвластия и хаоса, силы обладающие большими финансами и опытом в продвижение пропаганды очерняющей противника, имеют большие шансы на победу.
Поэтому первое, что нужно сделать это на пике сплоченности народа создать «общественный контроль», посредством всеобщего референдума забрать себе «право» увольнять и назначать ВС, ГП и главу МВД, а уже после устраивать выборы.
А если ВС, ГП и глава МВД будут работать под контролем «общественного контроля», то выборы будут честными и победит тот, кто реально достоин власти.

---------------------------------------- -------------

Понимание это главное, если в общественном сознании не будет понимания, что и как, то и не будет ни какой поддержки, а для развития понимания требуются усилия каждого из нас.

Когда понимание разовьется и созреет в общественном сознании, вот тогда и появится возможность установить Праведный Суд.
Просто договориться всему обществу и в одно время выйти на площади городов и разделится кто за в одну сторону, кто против в другую и подобным образом провести референдум.
И подобный референдум невозможно будет фальсифицировать.

Не кричать противозаконные лозунги типа долой власть и пр, ни каких противозаконных действий.
Просто молча собрались на проспектах и площадях, разошлись по сторонам кто за кто против, зафиксировали это дело на фото и видео и разошлись.
Вот и все.

А перед лицом неопровержимых доказательств референдума, выражающих мнение общества, властям будет себе дороже не исполнить волю народа.
Ведь главное будет заключаться в том, что во время этого референдума появятся не только неопровержимые доказательства, но и пробудится могучая и несокрушимая сила народа.
Когда люди увидят своими глазами насколько велико колличество единомышленников, вот тогда проникнутся единством и сплоченностью, укрепится вера в собственные силы, тогда и пробудится могучая и не сокрушимая сила народа, которую власть сразу почувствует, если начнет действовать вопреки Его воли.

Понимание это главное, посмотрите на примеры многих стран, где происходило свержение власти путем революционных переворотов, удачных и неудачных.
Зачастую деструктивные силы стараются возглавить протест и направить энергию искренне борющихся за справедливость и светлое будущее во благо своих корыстных интересов, удержать власть, либо захватить, тут не важно, поскольку на место одного дракона приходит другой, либо просто сбрасывает шкуры и предстает в новом обличии.

Деструктивные силы всегда организованны, а революционный хаос им только на руку, поскольку дает возможность уничтожать физически всех серьезных оппонентов и тех кто препятствует возглавить протест.
Слишком много деструктивных сил имеющих большие ресурсы, как финансовые, так и медийные, позволяющие манипулировать общественным сознанием, а большое количество продажных и просто глупых и неосознающих людей делают их сильнее.
Плюс имеют большой организационный опыт в революционных движениях.


Вот поэтому главное это понимание, если в общественном сознании не будет понимания, то и не будет ни какой поддержки, сплоченности, укрепления веры в свои силы и ее пробуждения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Интурианец
Интурианец


Сообщений: 324
17:56 12.09.2022
Так называемый Сорос является простым прилежным работником испольняющим волю своих спонсоров в числе которых английская монархия.

Мировая монархия это источник многочисленного зла распространяющегося по всей Земле.

Иго паразитское до сих пор грезит о восстановлении монархии в России, сколько усилий они вложили в это за последнии десятилетия.
Сколько воспитали единомышленников.

Для ига паразитского в идеологическом плане возрождение монархии в России важнее чем ее полное поражение как государства.
Им жизненно необходима демонстрация мировому сообществу наглядного примера в котором страна покончившая с монархией после всяких потрясений и неудач(которым они всячески способствовали) вернулась к монархичесому строю.

По истечении десятилетий шло планомерное отбеливание монархии в общественном сознании и продолжается до сих пор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5274
23:08 12.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:

Интересно наблюдать мысли чистого идеалиста с точки зрения материалиста, так наверно Фейербах смотрел на Гегеля.
> Самая главная битва этого мира это битва за сознание человека, а мировая монархия в союзе с религиозниками это иго паразитское тормозящее развитие Разума и сосущее кровь человечества на протяжение многих веков.
quoted1
Паразиты — это те кто живёт за счёт других, как глисты или патогенные микробы.
Человек-паразит — это тот который ничего не производит, но живёт за счёт того, кто производит все материальные ценности, материальные блага для жизнедеятельности человека. Это чиновники разного ранга, учителя, военные, правоохранительные и судебные органы, учёные — все они живут за чужой счёт, за счёт тех, кто производит материальные блага для жизнедеятельности не только для себя, но и для содержания паразитической сферы, а это прямая эксплуатация рабочих материального производства.
То есть, народ состоит из производственной (кормящей) сферы и непроизводственной, паразитической (бюджетной) сферы.
НЕСПРАВЕДЛИВО.
Развернуть начало сообщения


> https://www.politforums.net/other/1658657657.htm...
>
> И не сможет навязать свое понятие справедливости и законности тому, кто понимает в чем заключается реальная власть.
quoted1
Рабочий материального производства прекрасно знает кого он кормит и кто у власти, тем не менее, как сделать мир справедливым, без эксплуатации.
Развернуть начало сообщения


> Верховный судья, так же как генеральный прокурор и глава МВД не пойдут против тех, кто в праве их уволить, что способствует беспределу со стороны имеющих это «право», далее произволу самих судей способствует их «неприкосновенность»
>
> Для того, что бы ВС, ГП и глава МВД работали в интересах трудового народа нужно забрать «право назначать и увольнять их» у властьимущих и отдать это «право» трудовому народу.
quoted1
Но трудовой народ большей частью состоит из бюджетников-паразитов, их большинство, поэтому в демократическом государстве они всегда будут у власти.
>
> Именно от «право» назначать и увольнять ВС, ГП и главу МВД зависит их работа, они всегда будут работать во блага интересов тех, кто имеет это «право».
quoted1
Правильно: ворон ворону глаз не выклюет.
>
> Для осуществления передачи «право» увольнять и назначать ВС, ГП и главу МВД требуется создать систему общественного контроля.
quoted1
Лучше всего параллельно существующей судебной системы создать избираемый Суд Чести, который бы следил за моралью любого человека от простого обывателя до Президента (в крайнем случае до депутата Госдумы) и, разумеется, судьи любого ранга.
Тогда сознание человека будет направлено только в одну сторону — положительную, дабы ни дай Бог не прослыть подлецом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Интурианец
Интурианец


Сообщений: 324
17:18 17.09.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Человек-паразит — это тот который ничего не производит, но живёт за счёт того, кто производит все материальные ценности, материальные блага для жизнедеятельности человека. Это чиновники разного ранга, учителя, военные, правоохранительные и судебные органы, учёные
quoted1
хотите сказать, что общество просто так дает деньги и не получает никакой пользы от учителей, ученых, военных, правоохранительной системы?


Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но трудовой народ большей частью состоит из бюджетников-паразитов, их большинство, поэтому в демократическом государстве они всегда будут у власти.
quoted1

Вы наверное имели в виду государственный аппарат?

Ведь выражением «трудовой народ» подразумевают тех, кто трудится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5274
09:43 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек-паразит — это тот который ничего не производит, но живёт за счёт того, кто производит все материальные ценности, материальные блага для жизнедеятельности человека. Это чиновники разного ранга, учителя, военные, правоохранительные и судебные органы, учёные
quoted2
> хотите сказать, что общество просто так дает деньги и не получает никакой пользы от учителей, ученых, военных, правоохранительной системы?
quoted1
Я исходил из вашего свободного понимания понятия «паразит» и на примере показал, что его можно применить к большинству людей.
Я же исхожу из понимания двойственности характера труда. Труд, во первых, создаёт необходимые для человека вещи (потребительные стоимости).
Во вторых, труд создаёт СТОИМОСТЬ, то есть, сколько труда заложено в изделие, который на рынке материализуется в деньги, в ЦЕНУ.
Весь остальной труд, не создающий материального блага — это называется особым видом труда, так называемые УСЛУГИ, которые нужны и без них — никак.
Развернуть начало сообщения


> Вы наверное имели в виду государственный аппарат?
>
> Ведь выражением «трудовой народ» подразумевают тех, кто трудится.
quoted1
Паразит тот, кто получает больше, чем заслуживает.
Порядочной безработный кроме прочих неприятностей, несмотря на то, что получает пособие по безработице, мучается от сознания что он паразит.
Ваше выражение
> Экономическое развитие напрямую зависит от состояния правоохранительной и судебной системы.
quoted1
показывает что вы далеки от понимания закона стоимости.
Очень хорошо было если было бы так. Тогда они могли бы запретить экономические и финансовые кризисы.
Ладно, не будем заходить в туманную сферу экономики.
Вы не обратили внимание на моё предложение о создании Суда Чести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93522
09:49 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как осознать ценность чести и достоинства? Как возвеличить их на постамент главных ценностей, что бы их блеск манил к себе всех людей.
> Только по средствам понимания, выражающего восхищение и уважение к людям для которых достоинство и честь дорожи самой жизни.
quoted1

По моему, это проявление захода за грань, дисгармония. Ценнее жизни у человека ничего нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Интурианец
Интурианец


Сообщений: 324
10:54 18.09.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я исходил из вашего свободного понимания понятия «паразит»
quoted1

Представьте пожалуйста это понимание.
Мне интересна логическая цепочка по которой ученый, учитель, военный и сотрудник правоохранительной системы получаются паразитами.

Обоснуйте по существу.

Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Паразит тот, кто получает больше, чем заслуживает.
> Порядочной безработный кроме прочих неприятностей, несмотря на то, что получает пособие по безработице, мучается от сознания что он паразит.
> Ваше выражение
quoted1

Хотите сказать, что учителя получают слишком много?

А в вашем понимании существует понятие о интелектуальном продукте и его стоимости, о ценности знаниях, об их сохранности и передачи будущему поколению, о ценности защиты здоровья и жизни, об ответствености за принятое решение и тд.
У вас вообще существует понятие об моральной и психологической нагрузке.

У вас вообще существует понятие интелектуального труда?


Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> показывает что вы далеки от понимания закона стоимости.
> Очень хорошо было если было бы так. Тогда они могли бы запретить экономические и финансовые кризисы.
quoted1

Если бы в мире существовал реально независимый международный суд, смотрящий за соблюдением правил на арене мировой экономики, то экономических махинаций и финансовых злоупотреблений приводящих к кризису не было бы

kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> По моему, это проявление захода за грань, дисгармония. Ценнее жизни у человека ничего нет.
quoted1

Тоесть ценность человеческой жизни для вас важнее ценности Всеобщей Гармонии живого мира являющейся гарантом существования самой жизни на Земле?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5274
11:01 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на
>
> У вас вообще существует понятие интелектуального труда?
quoted1
Диалектик и агностик никогда не поймут друг друга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93522
11:02 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тоесть ценность человеческой жизни для вас важнее ценности Всеобщей Гармонии живого мира являющейся гарантом существования самой жизни на Земле?
quoted1

Животные как-то обходятся без «чести», «совести» и тому подобных комплексов, а человек, ставя (или нет) эти свои бзики во главу угла, проявляет себя источником дисгармонии и губителем природы.
Разум может быть причиной гибели не только жизни, но и самой планеты.
Почему «честь» должна установить гармонию между человеком и остальными формами жизни?
Вы полагаете, что человек в праве решать — «вон тот индивид не имеет ни чести ни совести, поэтому ради пущей гармонии изолирую-ка я его»… А вдруг так кто-то решит насчёт вас?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Интурианец
Интурианец


Сообщений: 324
11:33 18.09.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на
>>
>> У вас вообще существует понятие интелектуального труда?
quoted2
>Диалектик и агностик никогда не поймут друг друга.
>
quoted1


Вот и провалилась очередная попытка блеснуть своей значимостью.
Что, не ожидали, что попросят обосновать по существу?
А как обосновать, если основанием постов является не реальное понимание, а простое желание самоутвердится и утешить свое ущемленное самолюбие.

kroser8


Грань Всеобщей Гармонии можно увидеть только ясным взором Разума, а достоинство и честь способствует ясности взора Разума и Его развитию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93522
11:38 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:
> Грань Всеобщей Гармонии можно увидеть только ясным взором Разума, а достоинство и честь способствует ясности взора Разума и Его развитию.
>
quoted1
Но ведь природа чувствовала себя неплохо без разума, вот даже человека разумного образовала. А разумный человек расплодился и в процессе уничтожил многие виды жизни, раскопал и разбурил землю, нарушает равновесие в климате, загаживает атмосферу…
По моему, гармония возможна в слепоте. Чем дальше (разумней) существо от инстинктов, тем вредней воздействует на гармонию. А сохранение жизни — основной инстинкт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Интурианец
Интурианец


Сообщений: 324
11:50 18.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но ведь природа чувствовала себя неплохо без разума, вот даже человека разумного образовала. А разумный человек расплодился и в процессе уничтожил многие виды жизни, раскопал и разбурил землю, нарушает равновесие в климате, загаживает атмосферу…
> По моему, гармония возможна в слепоте. Чем дальше (разумней) существо от инстинктов, тем вредней воздействует на гармонию. А сохранение жизни — основной инстинкт.
quoted1

Если в вашем тексте слово «разумный» заменить на «животное» то будет ближе к реальности.

Человек разумный это человек движимый разумом, а человек животное движим инстинктами и чувствами.

Просто опоха человека разумного еще не наступила, а достоинство и честь это средство ускоряющее развитие Разума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93522
12:12 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Человек разумный это человек движимый разумом, а человек животное движим инстинктами и чувствами.
>
> Просто опоха человека разумного еще не наступила, а достоинство и честь это средство ускоряющее развитие Разума.
quoted1

Ну тогда что же такое «разум» по вашему? По мне так увы — человек совершенно разумен уже давно, с тех пор, как благодаря интеллекту получил конкурентное преимущество над сугубо инстинктивными тварями. Человечество достигло вершины пищевой цепочки на Земле.
А «честь и достоинство» — плоды социальной сущности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Интурианец
Интурианец


Сообщений: 324
13:38 18.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну тогда что же такое «разум» по вашему? По мне так увы — человек совершенно разумен уже давно, с тех пор, как благодаря интеллекту получил конкурентное преимущество над сугубо инстинктивными тварями. Человечество достигло вершины пищевой цепочки на Земле.
> А «честь и достоинство» — плоды социальной сущности.
>
quoted1

На фоне того, что происходит в мире и куда все это приведет, то до "разумного" еще далеко.

Человеком правит не Разум, а Эгоизм, посмотрите на так называемую элиту человечества в лице руководителй стран, они ослепленны Эгоизмом, национальным, региональным, политическим, религиозным, а что говорить о простом народе.
Их Разум слаб и подконтролен власти чувств.
Меллиарды еще до сих пор верят в религиозные сказки.

До эпохи человека разумного еще далеко.

А честь и достоинства это средство созданное Разумом не только для гармонизации отношений внутри человеческого сообщества, но и для гармонизации взаимоотношений человека со всем миром.

Чем сильнее ценность достоинства и чести в сознании человека, тем суровее внутрений надзератель в лице совести, от которого не скроешся, который не позволит бесчинствовать над животным миром по праву самого сильного.

Если для человека достоинство и честь не имет никакой ценности, то и надзератель в лице совести будет слаб и для гармонизации общественных отношений среди подобных индивидуумов потребуется диктатура.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93522
16:35 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Меллиарды еще до сих пор верят в религиозные сказки.
>
> До эпохи человека разумного еще далеко.
quoted1

Религиозность — признак разума. У животных этого нет, религия — прагматичный инструмент создания «более гармоничного общества». Заповеди работают только если есть вера во всевидящее Око. Каким образом «совесть-достоинство-честь» могут овладеть мыслями большого числа людей… ведь за этим нет настоящей мотивации — «вечной жизни в раю»…или вечных мучений в аду… Зачем быть праведным, если грехи приятны, а бесчестные поступки дают конкурентное преимущество в жизни? Разум рационален, а честь и достоинство — из области чувств.
Получается, социальная обстановка такова, каковы угрозы мести преступившим устои общежития — со стороны лояльных традициям членов общества. По этим выкладкам, до сих пор человечество развивалось именно по разумному вектору: наиболее неадекватные бытию индивиды не оставляли потомства.
Сможет ли разум преодолеть нигилизм обнажённого отсутствия смысла своего существования и смысла всего сущего, или им овладеет рациональный вывод о преимуществе собственного небытия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Грань. Самая главная битва этого мира это битва за сознание человека, а мировая монархия в союзе с ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия