> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пророчество о 70 седминах в Дан 9 переведено не правильно
> > Это пустой разговор, потому что ты не знаешь иврита, а я знаю. > В Израиле есть община иврито-говорящих иудеев верующих в Иисуса, поэтому у них нет надобности в переводе. > Они вычисляют: семьдесят седьмин — на 32 год н.э. Прямо в десятку. >
> Ответ ортодоксальных иудеев очень прост: они боятся этого отрывка как огня, никогда не читают его в синагогах, никогда не обсуждают, и не комментируют. > > Кто боится правды, тот от неё и бегает.
Конечно, верующие в Христа и вычисляют ко Христу.
А вообще, если предположить, что реально учёные займутся этим вопросом и действительно увидят — пророческое… То существует теория Фоменко, которую кстати поддерживаются не мало хорошо образованных людей. По которой Иудаизм откололся от христианства и возник после христианства. Кроме этого может ещё возникнуть теория, которая укажет, что ВЗ подгонялся под Евангелие.
В этом случае, те кто не верят в пророчества, будут придерживаться этих теорий, и у тебя не будет доказательств для них, что в ВЗ написано пророчество.
06:21 20.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> у нас нет доказанных знаний, что у каких то племён переписывалась Библия от 2.5 тыс. лет назад…
Есть доказательство. Это научно и исторически подтверждено. У иудеев Старый Завет с ошибкой в одну букву — немедленно уничтожается. Благодаря этому правилу иудейские общины разбросанные по всему земному шару сохранили точность и незыблемость Старого Завета.
06:33 20.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> теория Фоменко
Я проверил по интернету, Фоменко считается идиотом даже среди атеистов. В музеях более двух миллионов экспонатов из древней Иудеи.
07:03 20.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> ОШИБКИ АКТИВНЫХ АТЕИСТОВ И АГНОСТИКОВ В РАСПРОСТРАНЕНИИ ЗНАНИЙ И СПОРЕ С ВЕРУЮЩИМИ
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> НЕ СПОСОБНОСТЬ АТЕИСТОВ ДОНОСИТЬ НУЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДО ВЕРУЮЩИХ, РЕЛИГИЯ ЗАНИМАЕТ ТАКОЕ МЕСТО В 21 ВЕКЕ! >
Очередной «просветитель»? И без тебя хватает людей, льющих грязь на православие и христианство в целом.
18:50 20.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Если бы иудейские цари потеряли власть например в 500 году до Н.Э. Могли толкователи взять пророка, который всех ближе к этой дате и сказать, что пророчество о нем?
Конечно не могли. Ведь пророков прославил Иудей Иисус, а до него они были известны только иудеям.
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10
даты Иудейских царей: 1005 год до н.э. — 70 год н. э. Иисус: 0 — 33.
Это научное доказательство Бога. Иначе как это могло всё совпасть? Я обсуждал это в университете торы, и у студентов состояние было близко к обмороку.
11:44 21.10.2017
NFS (NFS) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ОШИБКИ АКТИВНЫХ АТЕИСТОВ И АГНОСТИКОВ В РАСПРОСТРАНЕНИИ ЗНАНИЙ И СПОРЕ С ВЕРУЮЩИМИ
> > ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НЕ СПОСОБНОСТЬ АТЕИСТОВ ДОНОСИТЬ НУЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДО ВЕРУЮЩИХ, РЕЛИГИЯ ЗАНИМАЕТ ТАКОЕ МЕСТО В 21 ВЕКЕ! >>
>Очередной «просветитель»? И без тебя хватает людей, льющих грязь на православие и христианство в целом.
Я не лью грязь. Я показываю то, что написано в церковных книгах. Например:
ТАК ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОВОРИЛ БОГ, ИЛИ ЭТО ТОЖЕ НЕ ВЕРНО В БИБЛИИ? БОГ СКАЗАЛ израильскому царю Саулу СОВЕРШИТЬ ГЕНОЦИД амаликян, за то, что несколько веков назад их предки напали на евреев, при том, что евреи тогда победили. (1 Цар. 15) :" 2 ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ САВАОФ: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но ПРЕДАЙ СМЕРТИ ОТ МУЖА ДО ЖЕНЫ, ОТ ОТРОКА ДО ГРУДНОГО МЛАДЕНЦА." Но во все времена, на всей Земле люди воевали друг с другом и нападали… А сами Израильтяне, первые нападали на другие народы и отнимали у них территории, полностью убивая всех: женщин, детей, стариков! (Книга Иисуса Навина 10:28−43;11) В КАКОМ ЕВАНГЕЛИИ НАПИСАНО НЕ ВЕРНО? От Матфея, гл. 28 или от Иоанна, гл. 20 — в первых 10 стихах этих глав написано совершенно противоположное. ХРИСТИАНЕ ЧАСТО ЦИТИРУЮТ РАЗНЫЕ МЕСТА БИБЛИИ, но может там тоже написано неверно?!
Святитель Афанасий Великий (4 век), Отец Церкви. Беседы на Евангелие от Матфея, гл. 7:(*) " Те, кто говорят, что не подобает судить творящих смертные грехи, суть служители ереси. Моисей, собиравшего дрова в субботу, повелел побить камнями (Числ. 15:33?36). И преемник его Иисус, осудив Ахана за воровство, убил самого и всех его сыновей и дочерей. (Иис. Нав. 7, 18—25). И Финеес, осудив Замврия за блудодеяние, пронзил сулицею (Числ. 25:7?8)…Все праведные судили, и не были сами судимы…Господь сказал: «не судите, да не судими будете», не для того, чтобы мы поступали в чем или делали что без суда, но имея в виду фарисеев и книжников, которые судили друг друга, но не исправляли сами себя." * Беседы Афанасия Великого
11:53 21.10.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> теория Фоменко
> > Я проверил по интернету, Фоменко считается идиотом даже среди атеистов. > В музеях более двух миллионов экспонатов из древней Иудеи.
- А у других образованных людей — Фоменко считается величайшим учёным. - Этим экспонатам по утверждению фоменко меньше 1000 лет, а многие вообще подделки.
Фоменко не придумал свою теорию. Он обобщил и развил идеи учёных живших до него. Например Исаак Ньютон написал книгу, где утверждал что история древних Греции, Египта и ещё других государств — неправда!
Раньше когда я впервые прочитал кое что из теории Фоменко — я посчитал это несусветной чушью. Потом когда глубже ознакомился, стал относиться к официальной истории и теории Фоменко 50/50.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у нас нет доказанных знаний, что у каких то племён переписывалась Библия от 2.5 тыс. лет назад…
>
> Есть доказательство. Это научно и исторически подтверждено. > У иудеев Старый Завет с ошибкой в одну букву — немедленно уничтожается. > Благодаря этому правилу иудейские общины разбросанные по всему земному шару сохранили точность и незыблемость Старого Завета.
Массоретская Библия и Сиптуагинта — во многих местах отличются друг от друга. Причём в Массоретской редакции противоречия которых нету в Сиптуагинте.
— У христиан написано, что ДЕВА родит сына. — У евреев, что МОЛОДАЯ ЖЕНЩИНА, и обвиняют друг друга в неправде.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы иудейские цари потеряли власть например в 500 году до Н.Э. Могли толкователи взять пророка, который всех ближе к этой дате и сказать, что пророчество о нем?
> > Конечно не могли. Ведь пророков прославил Иудей Иисус, а до него они были известны только иудеям. > Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10 > > даты Иудейских царей: 1005 год до н.э. — 70 год н. э. > Иисус: 0 — 33.
> > Это научное доказательство Бога. Иначе как это могло всё совпасть? > Я обсуждал это в университете торы, и у студентов состояние было близко к обмороку.
Пришёл проповедник который стал известен в Мире. Известны Будда, Магомет. «Отдача» от таких людей идёт на общество и государство. Пребывание евреев долгое время в иге Рима, люди ждали обещанного Мессию, который освободит из рабства и завоюет другие страны… Но в итоге получилось — ко всему этому ещё добавилось, что противник иудаизма христианство, стало распространяться не только в палестине, но и Мире… Всё это побудило евреев к отвоеванию себе хотя бы свободы. Ну и были повержены, уничтожены и разогнаны.
1) Вот таким стечением обстоятельств могло получиться совпадение к пророчеству. 2) Если предположить, что такое совпадение не возможно, то привет от доказательств Фоменко…
15:23 21.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В музеях более двух миллионов экспонатов из древней Иудеи.
>- Этим экспонатам по утверждению фоменко меньше 1000 лет, а многие вообще подделки.
Достаточно привезти Фоменко в Израиль и ткнуть носом в экспонаты которые зарыты в землю — это развалины различных эпох. Все раскопки за последние 40 — 50 лет снимались на видео, это тысячи учёных с разных стран. Это выходит какие-то христиане специально позарывали тонны ЛЖЕэкспонатов чтобы в 20 веке их вырыли? Всё это доказывает что Фоменко — полный идиот.
15:35 21.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Пребывание евреев долгое время в иге Рима, люди ждали обещанного Мессию, который освободит из рабства и завоюет другие страны… Но в итоге получилось — ко всему этому ещё добавилось, что противник иудаизма христианство, стало распространяться не только в палестине, но и Мире… Всё это побудило евреев к отвоеванию себе хотя бы свободы. Ну и были повержены, уничтожены и разогнаны. > > 1) Вот таким стечением обстоятельств могло получиться совпадение к пророчеству.
Допустим — СЛУЧАЙНО?
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10
даты Иудейских царей: 1005 год до н.э. — 70 год н. э. Иисус: 0 — 33.
2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Ос.6 11 И тебе, Иуда, назначена жатва, когда Я возвращу плен народа Моего. 8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 2 Петр.3
— два дня — -один день, как тысяча лет- получаем 2000 лет. 1-й и 20-й век.
Восстановление Израиля, холокост, и война Гога и Магога, всё должно быть одновременно. Война Социализма и Национал-социализма была? Была.
Но, всё вместе — эта уже полная картина Истории мира, и это уже случайностью быть не может. Это научное доказательство Бога, причём неопровержимое.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В музеях более двух миллионов экспонатов из древней Иудеи.
>>- Этим экспонатам по утверждению фоменко меньше 1000 лет, а многие вообще подделки.
> > Достаточно привезти Фоменко в Израиль и ткнуть носом в экспонаты которые зарыты в землю — это развалины различных эпох.
> Все раскопки за последние 40 — 50 лет снимались на видео, это тысячи учёных с разных стран. > Это выходит какие-то христиане специально позарывали тонны ЛЖЕэкспонатов чтобы в 20 веке их вырыли? > Всё это доказывает что Фоменко — полный идиот.
-- Сами копающие их и зарывают. -- Или это настоящие находки которым менее 1000 лет.
Ты говоришь в Библии совпадения. Подобрал тебе некоторые совпадения существующие в Мире в коротких видео, которые убеждают людей в правоте Фоменко.
1. (видео 2 минуты) Путин и карты Великой Тартарии.
(На картах показаны, Московия и Тартария и их границы. Фоменко утверждает, что татаро-монгольского ига не было, была одна страна Тартария в которой жили русские и тюрские народы. Куликовская Битва — это гражданская война, через время Романовы при содействии Запада сделали переворот и Тартария распалась на 2 части — Московию во главе с Романовыми и Тартарию. Потом Романовы при помощи запада завоевали Тартарию, образовали РИ и переврали историю. Восстание Пугачева — никакое не восстание, а война между Московией и Тартарией.
2. (видео — 3 минуты) Даты на средневековых гравюрах указывающие на более короткую историю.
3. (видео первые 2 минуты) Европейские и русские ученые читали не читаемые этрусские тексты написанные до н.э. по древнерусскому алфавиту.
4. (видео 32 — 48, 16 минут) арабские и мусульманские тексты на русских доспехах и украшениях
5. На русских и европейских церквях изображены полумесяцы как у мусульман.
6. Книга русского путешественника Афанасия Никитина. Там он на арабском молится Аллаху!
7. Исаак Ньютон написал труды по истории, где утверждал, что история древности — враньё.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пребывание евреев долгое время в иге Рима, люди ждали обещанного Мессию, который освободит из рабства и завоюет другие страны… Но в итоге получилось — ко всему этому ещё добавилось, что противник иудаизма христианство, стало распространяться не только в палестине, но и Мире… Всё это побудило евреев к отвоеванию себе хотя бы свободы. Ну и были повержены, уничтожены и разогнаны. >> >> 1) Вот таким стечением обстоятельств могло получиться совпадение к пророчеству.
> > Допустим — СЛУЧАЙНО? > > Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10 > > даты Иудейских царей: 1005 год до н.э. — 70 год н. э. > Иисус: 0 — 33. > > 2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Ос.6 > 11 И тебе, Иуда, назначена жатва, когда Я возвращу плен народа Моего. > 8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 2 Петр.3 > > — два дня — > -один день, как тысяча лет- > получаем 2000 лет. 1-й и 20-й век. > > Восстановление Израиля, холокост, и война Гога и Магога, всё должно быть одновременно.
> Война Социализма и Национал-социализма была? Была. > > Но, всё вместе — эта уже полная картина Истории мира, и это уже случайностью быть не может. Это научное доказательство Бога, причём неопровержимое.
А здесь подгонка из разных религиозных книг, да ещё которые отделяют века, при этом меняются значения слов.
Сказано не только что один день = 1000 лет, но и что 1000 лет = 1 день. Здесь говорится о том, что Бог вне времени нашего Мира. А какую цифру подобрать для того что бы показать масштаб? Неделя, месяц, 10 лет — не грандиозно… А вот 1000 лет самое оно.
А как насчёт того, что Бог создал Землю за 6000 лет, как написано в Библии? Ведь день как бы = 1000 лет. Но здесь думаю ты не скажешь такого… Получается где подходит подогнать из разных мест с разным смыслом слова — там скажем что пророчество; а где не подгоняется — пропускаешь!
22:15 21.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> -- Сами копающие их и зарывают. > -- Или это настоящие находки которым менее 1000 лет.
Есть радиоуглеродный анализ. Сами историки борятся с подделками.
Конечно есть подделки, но есть более двух миллионов реальных экспонатов. Они представлены в музеях. С наукой Историей тяжело поспорить.
А если ты так вцепился в доказанного всеми комиссиями — ВРУНЕ Фоменко, то ты только доказываешь факт — Атеизм религия для дураков.
22:40 21.10.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> А как насчёт того, что Бог создал Землю за 6000 лет, как написано в Библии? Ведь день как бы = 1000 лет. Но здесь думаю ты не скажешь такого…
Причём здесь это? О чём речь шла?
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением;
Когда ортодоксальные иудеи заявили: «Иисус не может быть Мессией, потому что он не восстановил Израиль тогда 2000 лет назад». А вот ОТВЕТ: 2 дня — 2000 лет. То-есть и не должно было быть восстановления Израиля в 1 веке, а через 2000 лет. Таким образом всё фантастически совпадает.
