> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Борьба с религией не важно; важно обеспечить принципы «царствия Божьего» при жизни людей. Религия займёт своё место.
>>>> Притом сделать это очень сложно. И когда будет такое и будет ли вообще… А пока куча людей находятся под религиозным обманом от отсутствия грамотной антирелигиозной информации и подачи.
>>> >>> Ну и пусть. На скорость строительства царствия небесного это никак не влияет. Хотят люди получать суррогат надежды — пусть получают.
>>
>> Они не хотят, они под внушением. Это как находящийся под гипнозом ведёт к себе домой что бы отдать деньги! Если хочет отдать свои накопления — пусть отдаёт?!
> > Нет, именно ПОТРЕБНОСТЬ такая: в утешении, Исповеди, Надежде. > Богатеи ходят к психоаналитикам, нищие — к попам.
Тогда не было бы того, что имеем. Верующие разных религий считают друг друга находящимися во лжи, борются, ненавидят, воюют; голодают, истязают себя, лишают удовольствий жизни (сейчас это уменьшилось с падением религиозности)
13:40 16.09.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Атеистическая пропаганда начатая Хрущевым, оказалась разрушительной прежде всего для самого социализма. Именно, атеизм похоронил социализм.
А Ленин со Сталиным строили церкви и учили народ верить в Бога?!
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Борьба с религией не важно; важно обеспечить принципы «царствия Божьего» при жизни людей. Религия займёт своё место.
>>>>> >>>>> Отчасти соглашусь. >>>>> Притом сделать это очень сложно. И когда будет такое и будет ли вообще… А пока куча людей находятся под религиозным обманом от отсутствия грамотной антирелигиозной информации и подачи. >>>>
>>>> Ну и пусть. На скорость строительства царствия небесного это никак не влияет. Хотят люди получать суррогат надежды — пусть получают. >>>
>>> Они не хотят, они под внушением. Это как находящийся под гипнозом ведёт к себе домой что бы отдать деньги! Если хочет отдать свои накопления — пусть отдаёт?!
>> >> Нет, именно ПОТРЕБНОСТЬ такая: в утешении, Исповеди, Надежде. >> Богатеи ходят к психоаналитикам, нищие — к попам.
>Тогда не было бы того, что имеем. Верующие разных религий считают друг друга находящимися во лжи, борются, ненавидят, воюют; голодают, истязают себя, лишают удовольствий жизни (сейчас это уменьшилось с падением религиозности)
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Борьба с религией не важно; важно обеспечить принципы «царствия Божьего» при жизни людей. Религия займёт своё место. >>> >>>>>> >>>>>> Отчасти соглашусь. >>>>>> Притом сделать это очень сложно. И когда будет такое и будет ли вообще… А пока куча людей находятся под религиозным обманом от отсутствия грамотной антирелигиозной информации и подачи. >>>>> >>>>> Ну и пусть. На скорость строительства царствия небесного это никак не влияет. Хотят люди получать суррогат надежды — пусть получают. >>>> >>>> Они не хотят, они под внушением. Это как находящийся под гипнозом ведёт к себе домой что бы отдать деньги! Если хочет отдать свои накопления — пусть отдаёт?!
>>>
>>> Нет, именно ПОТРЕБНОСТЬ такая: в утешении, Исповеди, Надежде. >>> Богатеи ходят к психоаналитикам, нищие — к попам.
>>Тогда не было бы того, что имеем. Верующие разных религий считают друг друга находящимися во лжи, борются, ненавидят, воюют; голодают, истязают себя, лишают удовольствий жизни (сейчас это уменьшилось с падением религиозности)
> > Это следствие эксплуатации потребностей людей.
Это следствие нахождения под религиозным внушением, и я был под ним и знаю на своём опыте.
Мне не нужны были никакие утешения и надежды. Притом что в настоящем христианстве наоборот выходит — получаешь расстройство и печаль.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Борьба с религией не важно; важно обеспечить принципы «царствия Божьего» при жизни людей. Религия займёт своё место. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Отчасти соглашусь. >>>>>>> Притом сделать это очень сложно. И когда будет такое и будет ли вообще… А пока куча людей находятся под религиозным обманом от отсутствия грамотной антирелигиозной информации и подачи. >>>>>>
>>>>>> Ну и пусть. На скорость строительства царствия небесного это никак не влияет. Хотят люди получать суррогат надежды — пусть получают. >>>>> >>>>> Они не хотят, они под внушением. Это как находящийся под гипнозом ведёт к себе домой что бы отдать деньги! Если хочет отдать свои накопления — пусть отдаёт?!
>>>> Нет, именно ПОТРЕБНОСТЬ такая: в утешении, Исповеди, Надежде.
>>>> Богатеи ходят к психоаналитикам, нищие — к попам. >>> Тогда не было бы того, что имеем. Верующие разных религий считают друг друга находящимися во лжи, борются, ненавидят, воюют; голодают, истязают себя, лишают удовольствий жизни (сейчас это уменьшилось с падением религиозности)
>> >> Это следствие эксплуатации потребностей людей.
>
> Это следствие нахождения под религиозным внушением, и я был под ним и знаю на своём опыте. > > Мне не нужны были никакие утешения и надежды. Притом что в настоящем христианстве наоборот выходит — получаешь расстройство и печаль.
Люди приходят в церковь за надеждой и утешением. И наверное получают это всё; в монастырях — свои уставы, режимы, посты, бдения, епитимьи, дисциплина… не мудрено подхватить там хроническую депрессию и стойкую фобию к Символам Веры. Многое зависит от наставников
13:55 16.09.2017
Ну это может и правильно все, но получается что «верующий» это такой пациент, которого нужно вылечить, подобрав к нему правильный подход.
Это тогда нужно специальных людей в институтах обучать и платить им за это зарплату, как психиатрам.
Но это все ерунда-- дело не в аргументах. В СССР в 20-ых и 30-ых годах у людей очень хорошо получалось бороться с религиозной пропагандой. Надо просто религиозникам денег не давать и тогда даже самые простые аргументы станут очень убедительными. А если их золотым дождем орошать, то никакие аргументы не помогут.
13:56 16.09.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>Люди приходят в церковь за надеждой и утешением. И наверное получают это всё; в монастырях — свои уставы, режимы, посты, бдения, епитимьи, дисциплина… не мудрено подхватить там хроническую депрессию и стойкую фобию к Символам Веры.
Я не про монастырь говорю, я там и года не был. В Миру всё тоже самое что в монастыре: режимы, посты, бдения… — только поменьше по уровню.
Верующие все очень разные. Те кто просто заходят иногда в храм — они по православному учению — мёртвые верующие! Они только на начальном этапе религии. Потом их может затянуть в настоящую религию — и капец!!!
> Ну это может и правильно все, но получается что «верующий» это такой пациент, которого нужно вылечить, подобрав к нему правильный подход. >
> Это тогда нужно специальных людей в институтах обучать и платить им за это зарплату, как психиатрам. > > Но это все ерунда-- дело не в аргументах. В СССР в 20-ых и 30-ых годах у людей очень хорошо получалось бороться с религиозной пропагандой. Надо просто религиозникам денег не давать и тогда даже самые простые аргументы станут очень убедительными. А если их золотым дождем орошать, то никакие аргументы не помогут.
Вот статья из 5 глав, думаю добавить 6-ую. В ней объясняется: — природа религиозности и как вывести из религии или ослабить религиозность родственника/знакомого — как с шансом более 99% не дать попасть в религию начавшему интересоваться верой близкому человеку.
АНТИВНУШЕНИЕ
14:03 16.09.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> > Верующие все очень разные. Те кто просто заходят иногда в храм — они по православному учению — мёртвые верующие! Они только на начальном этапе религии. Потом их может затянуть в настоящую религию — и капец!!!
Но вы же их тоже считаете за настоящих верующих… вернее, считает статистика: они отвечают на опрос «православный». Я тоже так отвечу, хотя в церкви-то был три раза.))
14:05 16.09.2017
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Ну это может и правильно все, но получается что «верующий» это такой пациент, которого нужно вылечить, подобрав к нему правильный подход.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Верующие все очень разные. Те кто просто заходят иногда в храм — они по православному учению — мёртвые верующие! Они только на начальном этапе религии. Потом их может затянуть в настоящую религию — и капец!!!
> > Но вы же их тоже считаете за настоящих верующих… вернее, считает статистика: они отвечают на опрос «православный». > Я тоже так отвечу, хотя в церкви-то был три раза.))
Статистика считает, но они не православные по сути. Потому и утешения от церкви почти не имеют потому что не воспринимают, и жизнь религия им не портит. Но они находятся на краю…! Вот так до говорятся, а их сын увлечется, возьмёт да и уйдет в веру так, что почти перестанет есть, нормально жить, общаться с обычными людьми… А то и вообще отдаст всё имущество церкви и уйдет навсегда в монастырь морить себя голодом.
14:17 16.09.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Статистика считает, но они не православные по сути. Потому и утешения от церкви почти не имеют потому что не воспринимают, и жизнь религия им не портит.
Что же, они ходят к попам просто поглазеть что ли… бесплатное шоу?)) Имхо, люди идут излить душу. Повторюсь: психоанализ… Исповедь, говорят, мощное терапевтическое и профилактическое средство: ЖИЗНЬ такая, что копит на душах мутагены, оксиданты, радикалы, патогены, канцерогены… зависть, алчность, стрессы, плохие поступки. Не, в реальности чем ХУЖЕ жизнь, тем более востребована материя религии. А все извраты — итог пастырской деятельности, использующей спрос на своё корыстное усмотрение.
14:22 16.09.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Зачем вам нужно нас лечить? >
Так я и говорю топикстартеру, что незачем.=) Просто не финасировать хватает.
