> И я преклоняюсь перед святой памятью тех, кто шел в газовые камеры без веры, ибо то, что им пришлось пережить, было выше человеческих сил. Они не могли больше верить.
Любой раввин Вам обьяснит — евреи стали меньше учить Тору, вышли из общин, стали поступать в светские учебные заведения, перестали соблюдать Субботу — Бог их наказал за это. Все по договору — сами виноваты. Бог же сказал, что с евреев будет спрашивать строго за все. Верующие только укрепились в вере своей.
20:40 26.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Христианская религия действительно враждебна еврейской религии, как она кристаллизовалась после того, как Христос не был признан ожидаемым евреями Мессией."
.Так, что ты, вообще, хочешь?… Чтобы тебе целовали — пахнущие серебряниками руки?…
20:48 26.05.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Да документов полно, монографию такую один исследователь даже написал. Генералы были.
Во, во! Ты нам их и приведи.
Только я сразу хочу сказать, что конечно, кто-то мог скрыть, что он еврей. Я же говорю о том, что если на любого военнослужащего вермахта, уже не говорю о СС, от солдата до генерала, были бы найдены документы о его еврейском происхождении, он был бы немедленно отправлен в концлагерь, ИСКЛЮЧЕНИЙ НЕ БЫЛО НИ ДЛЯ КОГО,
21:04 26.05.2017
⍟ Pashutka (Pashutka), Не бывает дыма без огня. И евреев гнобил Гитлер не просто так.
21:28 26.05.2017
Когда в конце второй мировой войны народы вынуждены были признать, что свершилось величайшее преступление в истории человечества, никто не мог представить, что через десять — двадцать лет сами жертвы будут обвинены в своей гибели.
Это невероятно, но упреки еврейским мученикам звучат порой громче, чем осуждение нацистов. Многим гораздо приятнее считать, что жертвы виноваты сами; таким образом частично снимается вина со слишком легко поддавшейся фашистам Европы. «Они шли как овцы на заклание! Они даже не сопротивлялись, а ведь их были миллионы! Вместо этого по наущению своих вождей они даже помогали врагам уничтожать себя».
Разве такая характеристика евреев справедлива, если вспомнить, что всего лишь через несколько лет после Освенцима маленькая, плохо вооруженная и обученная израильская армия победила армии нескольких арабских государств? Казалось, в свете этих событий басня о «трусости» евреев должна выглядеть смехотворной. Но психологическая потребность в «теории вины» столь велика, что была создана версия о двух типах евреев: трусливом еврее диаспоры и героическом еврее Израиля.
21:49 26.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Многим гораздо приятнее считать, что жертвы виноваты сами;
1.Еврейский народ до конца 18 века, как правило, в подавляющем большинстве шёл по Торе, кроме единиц, исключений. Начиная с конца 18 века, это положение изменилось. Отход евреев от Торы начался с Германии. Пророк Йехезкель в 23-й главе проводит удивительную линию, что наказание евреев обычно приходит от тех народов, идолами которых они увлекались. 10 колен, которые увлекались идолами Ассирии, были изгнаны Ассирией, а Иудея, которая увлекалась идолами Вавилона, была разрушена Вавилоном. Что-то подобное мы видим и здесь. Цитирую Вам из книги моего отца, рава Ицхака Зильбера зацал:
«В конце XVIII — начале XIX веков, в эпоху расцвета немецкой гуманистической философии, благодарные евреи стали преклоняться перед „культурной“ Германией. Именно в этой стране зародилось реформистское движение, которое было призвано „осовременить“ иудаизм. Реформисты строили для себя синагоги по образцу немецких церквей, стали молиться под аккомпанемент органа, в службу было включено пение женского хора… Самые „прогрессивные“ из реформистов перенесли день заповеданного отдыха с субботы на воскресенье; они выбросили из молитвы слова „…и приведи нас в Сион, город Твой, с песнями и в Иерусалим, место Храма Твоего, с вечной радостью“, ибо взяли на вооружение новую этику, провозглашенную идеологами этого движения: „Нельзя лукавить, обращаясь к Всевышнему. Мы благодарны Ему за то, что имеем счастье жить в культурной, просвещенной Германии, а не в темной, отсталой Азии. Неужели мы станем просить о возвращении обратно?!“ Именно в Германии начался процесс массовой ассимиляции евреев, именно там добровольное крещение стало обычным явлением, и именно оттуда распространилось на всю Западную Европу, Польшу и Россию национальное бедствие XIX — XX веков — отход евреев от Торы. Как и следовало ожидать, именно Германия явилась вскоре тем орудием мщения, которое избрал Всевышний, чтобы в очередной раз наказать Свой распутный народ».
рав Бенцион Зильбер
21:57 26.05.2017
«Если по установлениям моим будете вы поступать, и заповеди мои соблюдать и их исполнять, то дам Я вам…», и дальше перечисление всех благ которых удостоится еврейский народ. Но вот чуть дальше (26:14) написано обратное условие союза: «но если не послушаете меня, и не будете исполнять все заповеди эти, … нарушая союз мой, то поступлю с вами так. Пошлю на вас ужас, чахотку и горячку, томящие глаза и мучающие душу…». И дальше подробно описываются семь страшных проклятий, которые постигнут еврейский народ. Этот союз неоднократно упомянут и в книгах пророков.
> …и именно оттуда распространилось на всю Западную Европу, Польшу и Россию национальное бедствие XIX — XX веков — отход евреев от Торы. Как и следовало ожидать, именно Германия явилась вскоре тем орудием мщения, которое избрал Всевышний, чтобы в очередной раз наказать Свой распутный народ".
> > рав Бенцион Зильбер >
Караим, что ли? Это же другое дело.
23:20 26.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Разве такая характеристика евреев справедлива, если вспомнить, что всего лишь через несколько лет после Освенцима маленькая, плохо вооруженная и обученная израильская армия победила армии нескольких арабских государств? > Казалось, в свете этих событий басня о «трусости» евреев должна выглядеть смехотворной. > Но психологическая потребность в «теории вины» столь велика, что была создана версия о двух типах евреев: трусливом еврее диаспоры и героическом еврее Израиля.
Евреев в трусости никто никогда не обвинял всерьез. В приспособленчестве обвиняли, в эгоизме. По твоему вопросу тоже.
23:21 26.05.2017
MG42 (MG42) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Pashutka (Pashutka), > Не бывает дыма без огня. И евреев гнобил Гитлер не просто так.
Это у тебя грубо, но смысл есть, понятно. Караимов, кстати (которые только по Торе живут, без талмудизма), Гитлер никогда не трогал.
>> Да документов полно, монографию такую один исследователь даже написал. Генералы были.
> > Во, во! > Ты нам их и приведи.
> > Только я сразу хочу сказать, что конечно, кто-то мог скрыть, что он еврей. > Я же говорю о том, что если на любого военнослужащего вермахта, уже не говорю о СС, от солдата до генерала, были бы найдены документы о его еврейском происхождении, он был бы немедленно отправлен в концлагерь, ИСКЛЮЧЕНИЙ НЕ БЫЛО НИ ДЛЯ КОГО,
А я отрицал? Да только не могли выявить никого: никто в армии не выдавал. Про СС не написано. И про то, что Геббельс (или кто там, можно найти) сказал, что он решает, кто у него еврей, а кто нет, так оно и было по такому случаю. Когда документы имелись и начали копаться.
Тут еще несогласие в том, кого считать евреем. Немцы на четверть еврея евреем не считали, а евреи — могли считать, если по матери.
Ты будешь отрицать, что на четверть еврей евреем у них не считался?
>> Если бы Красная Армия не сделала с Берлином, то, что сделала, вас бы сейчас рассматривали в виде куска мыла….
>Никакого мыла такого не было, это военная пропаганда. Еще в 1960-е признано было даже в Израиле. Как и абажуров. >
> Единственно что есть про мыло: что в какой-то патологоанатомической лаборатории какой-то профессор предложил из жира трупов делать в военное время «моющее средство» для производственных, так сказать, помещений. Добавлять жир куда-то, чтобы столы и полы в лаборатории мыть. > > Есть такой один документ, читал я когда-то где-то.
Угу В Бухенвальде, вернее, в том, что от него осталось, в помещении бывшего дезинфекционного барака сохранились — и мыло и абажуры. Или мне не верить глазам своим?
03:17 27.05.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> про то, что Геббельс (или кто там, можно найти) сказал, что он решает, кто у него еврей
Геринг, однако….
03:31 27.05.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ты будешь отрицать, что на четверть еврей евреем у них не считался? >
Нашли вы кому об этом говорить. Считается….не считается…. Дело не в этом. Для Сохнута важнее вопрос — сгодится или не сгодится в «евреи»? Вона их сколько сейчас в Израиле белобрысых и курносых и все евреи… У Чингиза Айтматова встречается описание такого феномена как «манкурт» -субъект начисто забывающий свои истоки. Вот только наш Шингыз Айтматов -тюре никак не вывел другую категорию — «байгуш». Можно перевести буквально как «байское мясо» или холоп Вы видели в Израиле жителями, «ротшильдов»? И не увидите Для этого есть байгуши и манкурты.
08:02 27.05.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Геринг, однако….
Только не надо изображать Геринга покровителем евреев. Он был точно такой же сволочью, как и все прочие его подельники. Именно Геринг, 30 июля 1941 года, подписал представленный ему Рейнхардом Гейдрихом документ об «окончательном решении» еврейского вопроса, по которому предполагалось уничтожение почти 20 млн человек.
