Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Может ли существовать вера после Холокоста?

  Fackel
Fackel


Сообщений: 63614
19:02 26.05.2017
MG42 (MG42) писал (а) в ответ на сообщение:
> Массовый геноцид евреев осуществлялся в основном на территории Европы, а в СССР фашисты гнобили всех примерно одинаково и славян и евреев — тебе показать их доктрины и лозунги? Все же не так. Как раз в Европе не было так остервенело. Никаких «лагерей смерти» не было (это в 1945 уже умерших показывают штабеля, от тифа и от того, что всякий подвоз прекратился: разбомбили всё).
quoted1

В СССР, на оккупированной территории, евреев действительно расстреливали массово. На то полно свидетельств (в отличие от «газовых камер») и документов. Евреев (и коммунистов) рассматривали как заведомо подрывной элемент, от которого что хошь ожидать можно. И изводили потому.
Вероятно, это и был Холокост, военный против мирного населения противника. Другого Холокоста в таком виде не было, сколько бы Пашутка эти их мантры не повторял. Как и про 6 миллионов.

Евреев, коммунистов, цыган и партизан. Две только национальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MG42
MG42


Сообщений: 1811
19:21 26.05.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Две только национальности.
quoted1
«Разгромить русских как народ, разобщить их… истребить русскую интеллигенцию как носителя национальной культуры.»
«…На другой стороне стоит 180-миллионный народ, смесь рас и народов, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать — это расстреливать без всякой жалости и милосердия…»
«Мы обязаны истреблять население — это входит в нашу миссию охраны германского населения. Нам придется развить технику истребления населения…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63614
19:27 26.05.2017
MG42 (MG42) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Две только национальности.
quoted2
>"Разгромить русских как народ, разобщить их… истребить русскую интеллигенцию как носителя национальной культуры."
> "…На другой стороне стоит 180-миллионный народ, смесь рас и народов, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать — это расстреливать без всякой жалости и милосердия…"
> "Мы обязаны истреблять население — это входит в нашу миссию охраны германского населения. Нам придется развить технику истребления населения…
quoted1
Так это про другое. Это в планы входило, извести процентов 70 населения (или, заметь, выгнать за Урал). Приведенная же фраза — просто пропаганда, военная. А вот план был точный, что сделать с городами, с населением.

Но евреев, цыган и всех подозрительных сразу старались расстреливать, еще до выполнения этого плана. Ведь гитлеровцам было не до геноцида всего советского народа, пока не выиграли войну, не до того.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MG42
MG42


Сообщений: 1811
19:34 26.05.2017
А сначала Гитлер с евреями дружил.
Вот когда произошла резкая перемена — не помню, но подозреваю, что они хотели его объегорить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
19:36 26.05.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Были вообще то и чисто еврейские партизанские отряды.
quoted1

В Палестине, где они воевали на стооне Гитлера с англичанами?

В начале 1944 года в недрах кадрового отдела вермахта родился список евреев, занимавших высшие должности в армии. В список попало 77 человек. Среди них 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала армии.
Всего же в вермахте официально числилось 150 000 евреев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
19:38 26.05.2017
MG42 (MG42) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сначала Гитлер с евреями дружил.
> Вот когда произошла резкая перемена — не помню, но подозреваю, что они хотели его объегорить.
quoted1

Он читал газеты в начале 20-х гг. и все статьи написанные против Германии, как ему казалось, были подписаны евреями.
Отсюда и пошла его ненависть к евреям.
Как ни статья против Германии, так смотришь, внизу подпись еврея. как-то так писал Гитлер в Майн Кампф.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:45 26.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какое тебе дело — до христианства?…
quoted2
>
> Это не корректно поставленный вопрос.
> Правильно было бы спросить у христиан, какое им дело до евреев?!
quoted1
Никакого
Это вы приперлись к христианам
Сейчас приперлись к мусульманам
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что Красная армия сделала с Берлином? Ты и тут будешь антисемитскую падаль защищать?
quoted1
Если бы Красная Армия не сделала с Берлином, то, что сделала, вас бы сейчас рассматривали в виде куска мыла….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63614
19:50 26.05.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Он читал газеты в начале 20-х гг. и все статьи написанные против Германии, как ему казалось, были подписаны евреями.
> Отсюда и пошла его ненависть к евреям.
> Как ни статья против Германии, так смотришь, внизу подпись еврея. как-то так писал Гитлер в Майн Кампф.
quoted1
Ну да, почти так. В «Майн Кампф» написано, что он и его однокашники в школьном возрасте вообще не понимали, что есть немцы и евреи. Не различали среди себя никак, и если видели какой-то антисемитизм, то принимали за странность и умалишенность.

Потом Гитлер в Вене жил-работал сиротой с год. На стройках, в параллельно в парламент ходил слушать и читал всякое политическое. Тогда и впечатлился, что социалисты, которые, как ему казалось, Германию разрушают, все евреи сплошь. И т.п., особо в СМИ.

Наконец, когда Гитлер пришел к власти, то международное еврейство объявило ему войну, о чем и сообщило громогласно, через газеты (в Интернете полно сканов). Призывало бойкотировать все немецкое, душить экономически и политически.

Вот Гитлер и решил, что все его мысли — верны. Война и война, в результате он и законы напринимал соответствующие, начал евреев изгонять как подрывной элемент, сотрудничал с сионистами, чтобы в Палестину побольше сплавить.
И потом на оккупированных территориях евреи рассматривались как подрывной элемент и уничтожались. Те, которых не могли работать отправить в концлагеря, как других. Остальных оставляли, если не могли работать (пусть с голоду помирают), а евреев уничтожали. На местах, а не в Бухенвальдах-Освенцимах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20093
19:50 26.05.2017
Victor Rac 35218 (35218) писал (а) в ответ на сообщение:
> В начале 1944 года в недрах кадрового отдела вермахта родился список евреев, занимавших высшие должности в армии. В список попало 77 человек. Среди них 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала армии. Всего же в вермахте официально числилось 150 000 евреев
quoted1

Не хочу тебя обижать, дорогой мой друг, но то что ты пишешь просто глупость, непроходимая глупость с антисемитским душком.
Ты когда-нибудь, вообще, Нюренбергские законы читал, видел?

7 апреля 1933 года появился закон "О государственных служащих". Этот закон позволял изгнать всех евреев с государственной службы, из юриспруденции, вооруженных сил и из системы образования. Как и было обещано Гинденбургу, исключение делалось для тех, кто был принят на государственную службу еще до Первой мировой, для тех, кто воевал, и для тех, чьи отцы или дети погибли на фронте.

Но у нацистского аппарата возникли проблемы с осуществлением расовой политики. Оказалось, что в Германии есть множество людей, которые верно служили отечеству в кайзеровской армии и проливали свою еврейскую кровь на фронте. Исключений приходилось делать слишком много, и через три месяца, 14 июля 1933 года, Гитлер разъяснил своим подчиненным: "Исключение делать только для тех, кто непосредственно принимал участие в боях, а не просто находился на фронте, в районе боевых действий. Всякий раз нужно точно выяснять военное прошлое".

Привычная нам по советскому времени графа "национальность" в немецких документах отсутствовала. Нацисты изучали записи в церковных книгах, ориентируясь на религиозную принадлежность. Но в отличие от средневековых времен в нацистской Германии религия не имела значения, учитывалась только кровь. Еврей, принявший христианство, для нацистов все равно оставался евреем. Зато христиане, перешедшие в иудаизм, приравнивались к евреям.

Состав крови определяли, копаясь в родословной, выясняли, какую религию исповедовали прадеды и прапрадеды. После 1871 года рождение, вступление в брак и смерть подданных германской империи регистрировались в бюро записи актов гражданского состояния. Во время регистрации отмечалась религиозная принадлежность. Потомки всех, кто исповедовал тогда иудаизм, считались евреями.

Фюрер распорядился проверить арийское происхождение всех офицеров. Задача оказалась непосильной для нацистского аппарата. Гитлер даже не представлял себе, как много солдат и офицеров с еврейской кровью служили в рейхсвере. Причем служили по собственному желанию, считая военную службу исполнением долга перед родиной и призванием. Когда нацисты стали выяснять, кто в армии и на флоте еврей, и начали их увольнять, кадровые офицеры, посвятившие себя службе отечеству, просто не понимали, в чем они провинились перед родиной.

15 сентября 1935 года вступили в силу принятые на партийном съезде в Нюрнберге расовые законы. Законы лишали евреев германского гражданства, они не могли голосовать, браки между арийцами и неарийцами запрещались.
Исключения, которых требовал покойный президент Гинденбург, больше не делались.

К 31 декабря 1935 года все евреи, даже герои Первой мировой войны, были изгнаны из армии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MG42
MG42


Сообщений: 1811
19:52 26.05.2017
Одним из условий было отречение от «прошлой», «буржуазно-мещанской» морали и способность проявлять, там где нужно — жестокость, безжалостность и принципиальность. Для всей этой операции существовало официальное название — «операция трансфер» — а будущее еврейское государство должно было называться «Палестина». Нацистское руководство учредило специальную организацию, ведавшую транспортировкой прошедших селекцию — «Палестинское Бюро»; оно переправило в Палестину наиболее преданных евреев, готовых умереть за фашистские идеалы. Для координации политико-идеологических планов и военных действий против Британии сионистские вожди регулярно поддерживали контакты с руководством фашистской Германии (наведываясь в фатерланд). Координировали совместные германо-сионистские действия такие видные фигуры Третьего Рейха как Гиммлер, Эйхман, адмирал Канарис, сам Гитлер. Правда, позже Гиммлер пересмотрел своё отношение к сионистскому проекту.

Тысячи евреев-коллаборационистов, сотрудничавших с гестапо, сотрудники еврейской нацистской жандармерии «юденратен», членов автономных еврейских фашистских властей — практически никогда в Израиле не привлекались к ответственности.

Израиль — страна, где десятки тысяч молодых неонацистов общаются, обмениваются опытом, читают Гитлера и верят в неонацистские идеи. Новым иммигрантам из Европы часто бросают в лицо «убирайтесь в свои газовые камеры».

В своих знаменитых «10 Вопросах Сионистам» некоторые ортодоксальные евреи обвинили сионистское руководство в фашизме и в прямой ответственности за гибель миллионов евреев. Они приводят неопровержимые факты намеренного срыва сионистами (в частности, Еврейским Агентством) начатых по инициативе немецких нацистов (гестапо) переговоров об «эвакуации» (депортации) европейских евреев. Намеренный срыв конкретного плана эвакуации (спасения) европейских евреев был осуществлен сионистами в 1941—42 и в 1944-м годах.

18 февраля 1943 года глава Спасательной Комиссии «Еврейского Агентства» Гринбаум в своей речи, обращенной к «Сионистскому Исполнительному Совету», заявил: «Если бы меня спросили, могу ли я, от имени «Объединенного Еврейского Призыва», выделить деньги на спасение евреев, то я бы опять и опять отвечал нет!»

Он не удержался и от такого заявления, повторив слова Вейцмана — «Одна корова в Палестине ценнее, чем все евреи Польши!»

И это не удивительно, ведь главной идеей, стоявшей за сионистской поддержкой убийства невинных евреев, было навести такой ужас на оставшихся в живых, чтобы они поверили, будто единственное безопасное место для них — в Израиле. А как иначе сионисты могли бы убедить евреев покинуть прекрасные европейские города, в которых они жили, и поселиться в пустыне!

Примерно к 1942-му году гитлеровское руководство решило, что всех евреев, «подходящих для Палестины» оно из Германии уже отправило. С этого момента оно было готово, в рамках определенных «бартерных сделок», отпустить некоторое число евреев, но лишь с тем условием, что они не отправятся в Палестину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63614
19:55 26.05.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы Красная Армия не сделала с Берлином, то, что сделала, вас бы сейчас рассматривали в виде куска мыла….
quoted1
Никакого мыла такого не было, это военная пропаганда. Еще в 1960-е признано было даже в Израиле. Как и абажуров.

Единственно что есть про мыло: что в какой-то патологоанатомической лаборатории какой-то профессор предложил из жира трупов делать в военное время «моющее средство» для производственных, так сказать, помещений. Добавлять жир куда-то, чтобы столы и полы в лаборатории мыть.

Есть такой один документ, читал я когда-то где-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Terkin
Terkin


Сообщений: 611
20:01 26.05.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дженин
quoted2
>
> А что Красная армия сделала с Берлином? Ты и тут будешь антисемитскую падаль защищать?
quoted1
А что она могла сделать? Если фашист до последнего сражался…
Только мочить до конца…
Если б сдались, то был бы Берлин стоячий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63614
20:09 26.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Victor Rac 35218 (35218) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В начале 1944 года в недрах кадрового отдела вермахта родился список евреев, занимавших высшие должности в армии. В список попало 77 человек. Среди них 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала армии. Всего же в вермахте официально числилось 150 000 евреев
quoted2
>
> Не хочу тебя обижать, дорогой мой друг, но то что ты пишешь просто глупость, непроходимая глупость с антисемитским душком.
> Ты когда-нибудь, вообще, Нюренбергские законы читал, видел?
quoted1
Ты что, отрицаешь евреев в Вермахте? Да документов полно, монографию такую один исследователь даже написал. Генералы были.
Даже сами евреи-ветераны в воспоминаниях писали.
Один говорил: «Я так и не пойму, кто же я , — военный преступник или жертва Холокоста?»

Другой во время войны из армии был отпущен на побывку. Оказалось, что его отец в концлагере, он его там навестил.

Начальник лагеря, когда пропускал, сказал, глядя на его форму и ордена, что, мол, только это его, военного еврея, и спасает, а то бы он, начальник, его бы сразу к отцу сюда присовокупил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63614
20:15 26.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> К 31 декабря 1935 года все евреи, даже герои Первой мировой войны, были изгнаны из армии.
quoted1
Это ваша еврейская СМИ, как и про 6 миллионов.

Написано в исследовании по документам было, что, во-первых, важных генералов и начальников-евреев, нужных, никто не трогал. Не зря же Геббельс, что ли, сказал, что это он решает, кто у него еврей, а кто — нет.

Приказ по войскам действительно был во время войны, убрать всех евреев из армии. И каждый год приказ возобновляли, поскольку он благополучно проваливался и не работал.

Однополчане евреев не выдавали, ну, а те уж евреями себя не называли. Потом назвали, когда в плен попали, и то число в 150 тыс. оттуда и взято (кроме генералитета, там известно).

Странно, что Пашутка так держится за свои мифы, не желает даже прочесть что-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63614
20:17 26.05.2017
ОТбой, мелко слишком получается
Хотел картинку вставить Пашутке, да мелко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Может ли существовать вера после Холокоста?. В СССР, на оккупированной территории, евреев действительно расстреливали массово. На то полно ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия