> Библия написана языком диалектики. Без противоречий диалектики не бывает. Диалектические противоречия помогают правильно видеть истину.
...Думаю, это и есть основа познания истинны. Изучайте Библию. И Она Вам откроется.
09:35 21.02.2016
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> ...Думаю, это и есть основа познания истинны. Изучайте Библию. И Она Вам откроется.
Религиозному миру Библия закрыта, так как религиозный мир не знает диалектики.
07:50 22.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Ну вот, еще один верующий, который допускает только возможность правильности веры, и на этом основании утверждает ее необходимость боясь наказания в случае ошибки.
Во-первых я агностик, во-вторых для спасения согласно христианству одной веры недостаточно.
> Да вы сговорились что ли? Вера не допускает никаких сомнений! Мне и спорить то тогда не о чем как атеисту.
Вера, если не слепая - сомнения допускает. А Ваш атеизм допускает сомнения?
> Неужели здесь нет других верующих? > Ну не знаю, грош цена Библии без божественного откровения. Я считал что там каждая буква это божественное откровение по понятиям верующих.
Разумеется, но божественное откровение возможно как раз есть. То, что там не "каждая буква это божественное откровение" - наглядно показывает данная тема.
> Они то же так считали.
Я указал, в чём разница. Вы, атеисты, тоже считаете, что правильные, так что тогда уже по меньшей мере используйте этот аргумент в обе стороны.
>> И Вы всё время скачете в своих мыслях, подменяя смысл сказанно мной. Я говорил не про доказать правильность веры как таковой, а доказать правильность моего прочтения и понимания библейского текста. > Так это одно и тоже! Поняв правильность понимания докажешь правильность веры или отсутствие ее.
Ничего подобного. Поняв правильность понимания Библии ещё предстоит выяснить, насколько эта правильно понятая Библия соотносится с реальностью, понимаете?
> Не может же их быть несколько правильных. Все должно быть точно как в математики и ошибки стоят и стоили слишком дорого для людей.
Нескольких правильных быть не может, но есть вещи, которые нельзя установить точно. Противоречивая информация порой.
> Конечно как атеист я подхожу к пониманию мира как бесконечного процесса изменений и эволюции.
Как мы можем судить о бесконечности? Письменная (то есть хоть сколько-нибудь реальная) история насчитывает только 5 тысяч лет.
> Именно поэтому не допускаю возможности первичности мысли или чего либо еще
Непонятна логика. Я считаю наоборот логичнее, что из небытия произошёл дух, а не материя. Ведь материя согласно законам сохранения не берётся ниоткуда.
> Но люди еще слишком мало знают, а в то время тем более, поэтому у религии всегда будет опора в вопросе, кто создал это или то?. Вселенная то бесконечна и тайны ее естественно бесконечны то же.
Это не опора - это чушь. С таким же успехом можно спросить, кто создал самого Бога. Используя эту модель, ученые рассчитали, что Вселенная не бесконечна, а имеет четко определенные границы.
> Вселенная то бесконечна
Cпорный вопрос.
Размеры Вселенной превышают в 250 раз размеры объема космоса, просматриваемого с помощью телескопа Hubble, являющегося видимой для человечества частью Вселенной.
07:53 22.02.2016
Тайфун (typhoon) писал(а) в ответ на :
> Не ошибается тот, кто ничего не делает.
В демагогию решили удариться? Бог не мог определиться, сколькими годами голода - 3 или 7, пророк угрожал Давиду?
07:56 22.02.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Религиозному миру Библия закрыта, так как религиозный мир не знает диалектики.
Диалектика и прочая фаллософская муть никакого отношения к исследованию религии и Библии не имеют.
10:06 22.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Диалектика и прочая фаллософская муть никакого отношения к исследованию религии и Библии не имеют.
Философия - это любовь к мудрости. Приобретение мудрости в Библии названо высшим благом для человека. Нет ничего выше приобретения мудрости. А философия и есть мудрость.
10:07 22.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Во-первых я агностик, во-вторых для спасения согласно христианству одной веры недостаточно.
Согласно христианству достаточно одной веры. Праведный верою жив будет. Вера дает праведность пред Богом.
12:45 22.02.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Философия - это любовь к мудрости. Приобретение мудрости в Библии названо высшим благом для человека. Нет ничего выше приобретения мудрости. А философия и есть мудрость.
В Библии написано опасаться философии. А философия вне зависимости от этимологии своего названия - это не наука.
12:47 22.02.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Согласно христианству достаточно одной веры. > Праведный верою жив будет. Вера дает праведность пред Богом.
Вера без дел мертва, послание ап. Иакова. У Вас очень ограниченное понимание хр-ва.
16:34 22.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на : .
> > Вера, если не слепая - сомнения допускает. А Ваш атеизм допускает сомнения?
Он вообще на сомнениях построен. Думаю с вами верующие не согласятся.
>> Не может же их быть несколько правильных. Все должно быть точно как в математики и ошибки стоят и стоили слишком дорого для людей. > > Нескольких правильных быть не может, но есть вещи, которые нельзя установить точно. Противоречивая информация порой.
На теории нельзя строить основания, а люди строят, да еще и спорят в правильности построенного!
>> Конечно как атеист я подхожу к пониманию мира как бесконечного процесса изменений и эволюции. > > Как мы можем судить о бесконечности? Письменная (то есть хоть сколько-нибудь реальная) история насчитывает только 5 тысяч лет.
Бесконечность появилась в понимании для необходимых расчетов. Раньше для человека мир всегда был конечен.
>> Именно поэтому не допускаю возможности первичности мысли или чего либо еще > > Непонятна логика. Я считаю наоборот логичнее, что из небытия произошёл дух, а не материя. Ведь материя согласно законам сохранения не берётся ниоткуда.
Значит вывод должен быть, что она была всегда, разве это не логично?
>> Но люди еще слишком мало знают, а в то время тем более, поэтому у религии всегда будет опора в вопросе, кто создал это или то?. Вселенная то бесконечна и тайны ее естественно бесконечны то же. > > Это не опора - это чушь. С таким же успехом можно спросить, кто создал самого Бога.
Это основной аргумент верующих в спорах! Бог создал ВСЕ!
> Используя эту модель, ученые рассчитали, что Вселенная не бесконечна, а имеет четко определенные границы. > Размеры Вселенной превышают в 250 раз размеры объема космоса, просматриваемого с помощью телескопа Hubble, являющегося видимой для человечества частью Вселенной.
> > > Очень интересно. Значит бесконечен космос. Да и Вселенных может быть несколько. Там ведь написано, что возможности человека познать больше на сегодня ограничены!
19:07 22.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Вера без дел мертва, послание ап. Иакова. У Вас очень ограниченное понимание хр-ва.
Авраам возложил на жертвенник своего сына. В современном мире Авраам за этот поступок получил бы срок и лишился бы сына. Раав была блудницей, но помогла врагам, которые сожгли весь ее город. Такие дела веры приведены в пример. Милостыни нищим здесь никто не подавал.
19:09 22.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> В Библии написано опасаться философии.
Зачем врать? В Библии написано опасаться философии, которая не по Христу. Философия Гераклита, Платона, Аристотеля и многих других по Христу.
20:00 22.02.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Зачем врать? > В Библии написано опасаться философии, которая не по Христу. > Философия Гераклита, Платона, Аристотеля и многих других по Христу.
Ну я не знаю, зачем врут любители фаллософии. По Павлу вся философия хрень:
Колоссянам 2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу
Это Игорь Голаев толкуя от ветра головы своея выдумал, что "Философия Гераклита, Платона, Аристотеля и многих других по Христу", Павел никаких подобных уточнений не делал.
20:45 22.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Он вообще на сомнениях построен.
В том числе и на сомнениях в самом атеизме? Я вот как-то не особо замечал. Это и Невзоров сказал - у верующих попы, а у атеистов - доценты с Антропогенеза.
> Думаю с вами верующие не согласятся.
Да, большая часть конечно. Но ведь мировоззрение подобных людей и очень слабое. Они игнорируют прямые факты из Библии - например то, что апостолы слепо не верили, а только после претворения воды в вино Иисусом.
> На теории нельзя строить основания, а люди строят, да еще и спорят в правильности построенного!
Думаю в данном случае можно. Есть кстати в НЗ фраза интересная - мол мы сейчас видим как через мутное стекло.
> Бесконечность появилась в понимании для необходимых расчетов. Раньше для человека мир всегда был конечен.
При чём тут расчёты? Мы же говорим не о математике, а о мире. Это разные вещи.
> Значит вывод должен быть, что она была всегда, разве это не логично?
Вот пример того, что атеисты так же веруют, как и верующие. У Вас материализм логичен по определению, как аксиома. А я вот исходя из логики и представлений данного мне человеческого разума (ограниченного, но у меня другого нет) прихожу к выводу, что происхождения из небытия куда более постижимо (а значит и более реально), чем мысль о том, что дух или материя существовали вечно.
> Это основной аргумент верующих в спорах! Бог создал ВСЕ!
Ну так и этот аргумент чушь, разве не очевидно? Это знаете как у Гаррисона:
Кто создал Бога? - спросил Итин, и шепот умолк, и все вескеряне пристально посмотрели на отца Марка. Он чуть отпрянул под их взглядом, затем улыбнулся. - Никто не создавал бога, ибо он сам создатель. Он был всегда... - Если он всегда существовал, то почему Вселенная не могла существовать, не нуждаясь в создателе? - прервал его Итин потоком слов. Важность вопроса была очевидна.
> Очень интересно. Значит бесконечен космос. Да и Вселенных может быть несколько. Там ведь написано, что возможности человека познать больше на сегодня ограничены!
Я думаю космос и есть Вселенная. Они имеют конец согласно этой модели. Обычное космическое пространство это же даже вроде не вакуум. Но есть и мнение, что Вселенная бесконечна.
20:53 22.02.2016
И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. Мф. 22
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Мф. 23
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Мф. 24
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
вот я не еврей. придется быть атеистом или будистом или верить в макоронного монстра. ибо там нет ограничений по рассе
22
