> Если ты активный фермер, то твой день начинается очень рано. Это же бизнес, причем на своем горбу.
Можешь мне не рассказывать, у меня фермеры живут напротив. Только их на все наше поселение едва ли 10 человек наберется.
17:49 02.05.2023
Ну , если честно я не осилила весь текст, что со мной случается редко. Прочла по диагонали до серединки.А потом конец. Есть попытка разделить люд земной на сельского и городского жителя. Ну как бы села тоже разные бывают, а городские могут всю жизнь прожить и Эрмитаж не сходить. Как мы рвемся на море/ океаны, а местных жителей как то не особо туда тянет, в зависимости от возраста. Тут даже возвратные особенности не учтены, однако есть обобщение на народы и страны. В общем я не знаю с чем тут можно поспорить. Если человек уже имеет четкие образные убеждения. А так то. Если был бы другой текст с другим посылом, то я типичный житель небольшого городка. В село бы не уехала ибо мне не хватает шумов городских, но и в мегаполис не хочу, с его скоростью жизни. с мечтой жить когда нить на берегу , в отдалении от то всех , но не сейчас ибо уже через месяц уехала бы обратно. А так то да хочется встречать рассветы и закаты под сенью и глядя на гладь водную. Да так,чтоб без комаров и прочей мошки. А ещё я хоумсик. Не могу надолго уезжать. При этом легко могу поменять дом. Но едва ли из моих личных предпочтений можно сделать обобщение, потому как большая часть миграционного процесса с этими желаниями редко связаны.
17:51 02.05.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> В чем тут идея Ищенко?
В том, что идеи индустриального и аграрного общества очень разные. Как и разные подходы к жизни. И родить общую националльную идею здесь не получится. Итальянцы над аналогичной ситуацией уже 150 лет бьются.
>> ⍟ Крысолов (Рин), ну я живу на российском хуторе.
> >
>> Коренное население - один в один с украинцами, такое же сэло. >> Но последнее время все стало меняться в связи с внутренней миграцией и приездом большого количества образованных людей, у которых интересы шире чем "тры свынни". >> Поэтому я данные процессы наблюдаю воочую.
> > Ты можешь быть ленивым деградирующим овощем хоть в городе, хоть в деревне. > > Пропердеть стул в охране по графику сутки/двое? Да без проблем. Устроиться менеджером по менеджменту и целый день гонять по сайтам со шмотками? Аналогично. > > Если ты активный фермер, то твой день начинается очень рано. Это же бизнес, причем на своем горбу. >
> Когда пришла цивилизация: интернет, газ, инфраструктура и т.д., следом потянулись и люди. Это логично. А пока была разруха - все активные и деятельные посваливали в город. > > В чем тут идея Ищенко? Что деревня хуже города? Что украинская деревня хуже украинского города? Ну-ну.
В том что в деревне в отличие от начала прошлого 20века ,живёт меньшая часть населения. То есть деревня не обеспечивает при всем желании все население страныраточими местами ,без развития промышленности ,обеспечивающего деревню промышленными товарами , Но украинскую деревню есть кому обеспечивать промышленными товарами и без украинскрй промышленности Таким образом происходит. деградация городского населения ,стремления этого населения е эмиграции, Все же банольно
17:53 02.05.2023
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Есть попытка разделить люд земной на сельского и городского жителя.
Он сам по себе разный изначально. По своим трудовым отношениям. Крестьянин - это мелкий собственник, имеющий в собственности средства производства. А наемный работник их как правило не имеет, у него есть только его умения и квалификация.
>> Есть попытка разделить люд земной на сельского и городского жителя.
>
> Он сам по себе разный изначально. > По своим трудовым отношениям. > Крестьянин - это мелкий собственник, имеющий в собственности средства производства. А наемный работник их как правило не имеет, у него есть только его умения и квалификация.
Ну в селе так же может быть и наемный работник. И так же быть/ принадлежать к классу крестьян.
> > В том, что идеи индустриального и аграрного общества очень разные.
> Как и разные подходы к жизни. > И родить общую националльную идею здесь не получится. > Итальянцы над аналогичной ситуацией уже 150 лет бьются.
Я открою секрет. Во-первых, где бы ты ни жил - ты живёшь в индустриальном (а точнее даже постиндустриальном) обществе. Просто на селе. Но у тебя там интернет, куча услуг и т.д.
Проблема не в итальянцах, не в украинцах и даже не в селе. У Ищенко стоит задача - за государственный счёт создавать образ тупого, мерзкого селюка, который противится прогрессу.
Но это не так. Послушай Пригожина того же. Украинцы не глупее нас, а с национальной идеей у нас тоже проблемы.
>>> Есть попытка разделить люд земной на сельского и городского жителя.
>>
> >
>> Он сам по себе разный изначально.
>> По своим трудовым отношениям. >> Крестьянин - это мелкий собственник, имеющий в собственности средства производства. А наемный работник их как правило не имеет, у него есть только его умения и квалификация.
>Ну в селе так же может быть и наемный работник. > И так же быть/ принадлежать к классу крестьян.
Ну, ткни пальцем кто в селе не имеет участка земли и инструментов для ее обработки. Много таких?
18:00 02.05.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Вот ты из этого текста можешь выделить основную мысль?
Она довольно очевидна. 1. Постсовковая Украина была процветающей страной и имела все шансы стать экономическим лидером Европы. 2. Но все погубил недостойный государственности хутор, сросшийся с властью (Совковым функционером Леней Кравчуком и Леней Кучмой) 3. Украинский народ не может иметь собственной государственности, потому что Хутор. 4. Украинцы глупы и ленивы, поэтому воюют с "городом - москальской выдумкой."
Собственно рутинный пропогандистский посыл.
Особенно понравилось это
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> У народов, как и у людей – у каждого свои предпочтения
Жаль цитатника нет.
А ниже вообще огонь, мутная мысль привела мыслителя к выводу, что китайская экономика поглотит российскую.
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> В экономике действует непреложный закон, поглощения малого более крупным. Если малая и большая экономики работают в одном пространстве (в пределах одного государства или одного экономического союза)
И это пожалуй единственное с чем я готов спорить лишь частично.
Прошёлся немного по поповскому бунту, вроде там одни попы решили других прогнать, московских украинскими заменить, как по мне так один фиг, но он трушное православие с томосом от главы православной церкви зачем-то многобожием обозвал. В рамках главного посыла опуса.
>>>> Есть попытка разделить люд земной на сельского и городского жителя. >>>
>> >>
>>> Он сам по себе разный изначально.
> >
>>> По своим трудовым отношениям.
>>> Крестьянин - это мелкий собственник, имеющий в собственности средства производства. А наемный работник их как правило не имеет, у него есть только его умения и квалификация.
>>Ну в селе так же может быть и наемный работник.
>> И так же быть/ принадлежать к классу крестьян.
> > Ну, ткни пальцем кто в селе не имеет участка земли и инструментов для ее обработки. > Много таких?
Не много. Но и у городского жителя вполне может быть и газонокосилка и поливочная своя система. Не каждый сельский житель в разных странах сажает огород.
18:01 02.05.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> У Ищенко стоит задача - за государственный счёт создавать образ тупого, мерзкого селюка, который противится прогрессу.
Внимательно прочти еще раз. Идеи Ищенко бродят не только в его уме. Они в том или ином виде бродят и по ту сторону фронта.
В Италии все пришло к долгой гражданской войне. Законы развития общества везде одинаковы.
18:03 02.05.2023
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Автор, об чем тема?
> > Оно тебе не надо, иди себе с Богом.
Понятно, гудбай.
18:04 02.05.2023
⍟ Астис (Астис), ну или цветок в комнате у городского со всеми своими необходимыми причиндалами. Разница всего лишь в размерах участков
>>>> По своим трудовым отношениям. >>>> Крестьянин - это мелкий собственник, имеющий в собственности средства производства. А наемный работник их как правило не имеет, у него есть только его умения и квалификация. >>> Ну в селе так же может быть и наемный работник.
>>> И так же быть/ принадлежать к классу крестьян.
>> >> Ну, ткни пальцем кто в селе не имеет участка земли и инструментов для ее обработки.
>> Много таких?
>Не много. > Но и у городского жителя вполне может быть и газонокосилка и поливочная своя система. > Не каждый сельский житель в разных странах сажает огород.
Причем тут что сажает сельский житель? Главное, он имеет в собственности основное средство производства крестьянина - землю. А сажает он или нет, для себя или на продажу, значения не имеет. Так же как любой автовладелец - тоже мелкий собственник. А работает он на ней в такси, в доставке или собственный зад возит - вопрос десятый, он в любом случае собственник.
18:08 02.05.2023
⍟ Астис (Астис), и вообще ментальность в данном случае скорее формирует как далеко от тебя сосед. И отношением к соседу историческим.
