>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы не дали атропин — не спасли бы. Когда дали в скорой, в больнице — не важно — важен результат. Факт — что атропин давали
>> Давали. И случайно угадали с дозировкой..))
>
> они не угадали. они просто держали его в стабильном гемодинамическом состоянии по ситуации. > и страшно боялись " убить нельзя помиловать " > а потом с облегчением сбагрили в германию
То есть, атропин вводился далеко не по протоколу?
22:29 22.12.2020
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на :
> Тот кто вдохновил вас продвигать эту тему с атропиновой комой — он такой же гений как г-н Кудрявцев, растрепавший по открытому телефону все.
>>>>> Он создан много для чего. >>>>> В том числе и для введения в кому.
>>>> >>>> Если вы атропин поставите в больших количествах он не кому впадет, а получит обширный инфаркт или инсульт >>> Не смотря на высокие дозы ядовитого вещества и неприятные ощущения, АКТ является очень безопасной процедурой. За всю историю АКТ в США зафиксирован лишь один смертный случай — сердечная аритмия и остановка сердца у мужчины на следующий день после АКТ. Безопасность использования атропина подтверждается своеобразными пороговыми дозировками: дозы до 1 мг вызывают тахикардию, до 10−20 мг опьянение и галлюцинации, свыше 100 мг состояние пациента в коме не отличается от нормального по всем показателям, кроме отсутствия сознания. Объясняется это угнетением атропином гипоталамуса. Перед АКТ больному дается премедикация, которая снимает все неприятные ощущения, такие, как тошнота и тревога, и ограничивает силу симпатоадреналовой реакции на АКТ (тахикардию и подъем артериального давления). Атропин вводится внутривенно, струйно, в виде концентрированного 1% или 2,5% раствора — и коматозное состояние наступает очень быстро, в считанные минуты, а иногда и секунды. Сеанс АКТ длится 3−4 часа, а иногда и 1.5−2 часа, по окончании положенного времени атропиновую кому купируют внутривенным введением антидота нивалина. Для большей безопасности, АКТ проводят c полным аппаратным мониторингом всех параметров жизнеобеспечения — пульса, дыхания, давления, содержания кислорода в крови и записью ЭКГ во время сеанса. Во время всего сеанса АКТ параллельно идет по вене медикаментозная седация: пропофол, дормикум или тиопентал. В начале времён, в 1950—1960-е годы, атропинокоматозную терапию применяли достаточно длительными курсами, до 15−25 ком на курс. И стремились постепенно довести дозу атропина к концу курса до 300 мг зараз. При этом к концу курса атропин накапливался в организме и у больных наблюдались симптомы кумуляции атропина — запоры, сильный тремор рук, двоение в глазах, тошнота, не проходящая между сеансами тахикардия, мышечная слабость, сонливость, вялость, апатия, «пьяная походка», заторможенность, снижение аппетита, значительная потеря веса (до 10−15 кг за время курса), своеобразная «погруженность в себя», напоминающая аутизм при шизофрении, и т. д. В общем, неприятно. Эти все явления проходят, когда атропин выветривается, но все равно неприятно и мучительно. Сегодня АКТ обычно применяют более коротким курсом (5−7, до 10, редко до 14 ком на курс). И с большими интервалами между сеансами. И с обильной гидратацией и мочегонными. И коматозную дозу редко доводят более чем до 150−200 мг на сеанс. Так что атропин между сеансами успевает покинуть организм и явления кумуляции атропина не развиваются.
>> >>
>>> Атропинокоматозная терапия эффективна при лечении депрессий, в том числе резистентных к антидепрессантам. Эффективна при лечении шизофрении — в том числе поливалентно резистентной к разным нейролептикам, так же АКТ успешно снимает все симптомы синдрома отмены опиоидов. >>> >>> Очень похоже, что в Шарите Алеша проходил курс именно Атропино Коматозной Терапии.
>>
>> В том тексте, который вы сами линканули написано английским по белому, что атропиновая терапия применялась на западе а) в небольшом количестве психиатрических больниц б) применялась до 1970. г) на данный момент даже в литературе не упоминается, кроме наверное российско — советской страны чудес. где в психушках бедняг пытают черт знает чем… >> Пожалуйста прочтите внимательно что линкуете >>
> >
>> Тот кто вдохновил вас продвигать эту тему с атропиновой комой — он такой же гений как г-н Кудрявцев, растрепавший по открытому телефону все.
>> >> Ваша аргументация должна быть сильная, а не смешная, ну серьезно…
> К настоящему времени трудами главным образом польских и отечественных исследователей выработана определенная техника проведения атропиновой комы. Для атропинокоматозной терапии не требуется ни специального помещения, ни какой-либо аппаратуры или дополнительного оборудования. Терапию проводят в обычной больничной палате, окна которой несколько затеняют на время проведения атропинокоматозной терапии . >
статья на pubmed которую вы сами линканули, (и в которой ва сами себя опровергаете ) где говорится, что артопиновая кома на западе не применяется с 1970 - это источник с большой буквы
Ваш линк - всего лишь демонстрация вашего поиска в гугл, чтобы хоть что то найти про эту глупость - атропинокоматознию терапию.
Вы даже забыли стереть сам гугл и ссылаетесь на какой то левый кривой сайт - это говорит только о вашем сильнейшем желании подогнать все под вашу установку
Еше раз - сильные аргументы - это классно - но нужно чтобы они были сильными, и оппонент не должен замечать такие ляпы
> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если бы не дали атропин — не спасли бы. Когда дали в скорой, в больнице — не важно — важен результат. Факт — что атропин давали >>> Давали. И случайно угадали с дозировкой..))
>>
>
>
>> они не угадали. они просто держали его в стабильном гемодинамическом состоянии по ситуации. >> и страшно боялись " убить нельзя помиловать " >> а потом с облегчением сбагрили в германию
>То есть, атропин вводился далеко не по протоколу?
вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент
03:39 23.12.2020
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на :
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Если бы не дали атропин — не спасли бы. Когда дали в скорой, в больнице — не важно — важен результат. Факт — что атропин давали >>>> Давали. И случайно угадали с дозировкой..)) >>>
>>
> >
>>
>>> они не угадали. они просто держали его в стабильном гемодинамическом состоянии по ситуации.
>>> и страшно боялись " убить нельзя помиловать " >>> а потом с облегчением сбагрили в германию
>>То есть, атропин вводился далеко не по протоколу?
> > вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент
Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово - атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту.
> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Если бы не дали атропин — не спасли бы. Когда дали в скорой, в больнице — не важно — важен результат. Факт — что атропин давали
>>>>> Давали. И случайно угадали с дозировкой..)) >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> они не угадали. они просто держали его в стабильном гемодинамическом состоянии по ситуации.
>
>
>>>> и страшно боялись " убить нельзя помиловать "
>>>> а потом с облегчением сбагрили в германию >>> То есть, атропин вводился далеко не по протоколу?
>> >> вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент
>Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово - атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту.
вот все врачи неотложек идиоты.. им надо с вами посоветоваться.. они-то при любых подозрениях делают именно это
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>
>>>>>>> Если бы не дали атропин — не спасли бы. Когда дали в скорой, в больнице — не важно — важен результат. Факт — что атропин давали >>>>>> Давали. И случайно угадали с дозировкой.)) >>>>>
>>>>> и страшно боялись «убить нельзя помиловать " >>>>> а потом с облегчением сбагрили в германию
>>>> То есть, атропин вводился далеко не по протоколу? >>> >>> вы ходите по кругу — в силу естественной причины — непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент
>>Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово — атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту.
>вот все врачи неотложек идиоты. им надо с вами посоветоваться. они-то при любых подозрениях делают именно это
Так когда и какой врач неотложки сделал ЭТО с Навальным?
Оппозиционеру Алексею Навальному не вводили препарат атропин медики скорой помощи в Омске
11:31 23.12.2020
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на :
> беда в том, что вы не понимаете вообще
Я же предупреждал - тема не обо мне. Извольте без наездов. Либо проваливайте к хренам..
>>>>>>>> Если бы не дали атропин — не спасли бы. Когда дали в скорой, в больнице — не важно — важен результат. Факт — что атропин давали >>>>>>> Давали. И случайно угадали с дозировкой..))
>>>>> >>>>>> они не угадали. они просто держали его в стабильном гемодинамическом состоянии по ситуации. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> и страшно боялись " убить нельзя помиловать " >>>>>> а потом с облегчением сбагрили в германию
> > >
>
>>>>> То есть, атропин вводился далеко не по протоколу?
>>>> >>>> вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент >>> Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово - атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту.
>>вот все врачи неотложек идиоты.. им надо с вами посоветоваться.. они-то при любых подозрениях делают именно это
>Так когда и какой врач неотложки сделал ЭТО с Навальным?
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>>> Если бы не дали атропин — не спасли бы. Когда дали в скорой, в больнице — не важно — важен результат. Факт — что атропин давали >>>>>>>> Давали. И случайно угадали с дозировкой..))
>>>>>> То есть, атропин вводился далеко не по протоколу? >>>>>
>>>>> вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент
>>>> Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово - атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту. >>> вот все врачи неотложек идиоты.. им надо с вами посоветоваться.. они-то при любых подозрениях делают именно это
>>Так когда и какой врач неотложки сделал ЭТО с Навальным?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>
>>>>>>>> а потом с облегчением сбагрили в германию
>>> >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> То есть, атропин вводился далеко не по протоколу? >>>>>>
> > >
>>>>>> вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент
> >
>>>>> Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово - атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту.
>>>> вот все врачи неотложек идиоты.. им надо с вами посоветоваться.. они-то при любых подозрениях делают именно это
>>> Так когда и какой врач неотложки сделал ЭТО с Навальным?
>>сразу >> как только увидели состояние
>Ложь. >
извините, но ложь - утверждение этого уродца который сделал столько противоречивых заявлений и ушел в госструктуру.. за вранье и лояльность к власти я больше верю врачам неотложки
11:59 23.12.2020
Версия Щукаря - кто воду из номера спёр, тот и в трусы Альоше лазил. Пердимонокль с Навальным, вроде с этого начался.
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Если бы не дали атропин — не спасли бы. Когда дали в скорой, в больнице — не важно — важен результат. Факт — что атропин давали
>>>> >>>>>>>> То есть, атропин вводился далеко не по протоколу? >>>>>>>
>> >>
>>
>>>>>>> вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент
>> >>
>>>>>> Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово - атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту. >>>>> вот все врачи неотложек идиоты.. им надо с вами посоветоваться.. они-то при любых подозрениях делают именно это
> >
>>>> Так когда и какой врач неотложки сделал ЭТО с Навальным?
>>> сразу >>> как только увидели состояние
>>Ложь. >>
>извините, но ложь - утверждение этого уродца
> который сделал столько противоречивых заявлений и ушел в госструктуру.. за вранье и лояльность к власти > я больше верю врачам неотложки >
Так с чего вы вообще взяли, что Навальному вводили атропин врачи скорой
>>>>>>>> вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент >>>
>>> >>>>>>> Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово - атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту. >>>>>> вот все врачи неотложек идиоты.. им надо с вами посоветоваться.. они-то при любых подозрениях делают именно это
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>> >>>>>>>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>> >>>>>>>>> вы ходите по кругу - в силу естественной причины - непонимания как лечат. Всегда лечит врач по состоянию. Но при отравлении нервнопаралитичеким агентом по протоколу дается атропин. В этом нет никакого противоречия. И тут бессмысленно пытаться поймать на слове, потому что можем развить тему, но вы будете выглядеть как студент >>>>
>>>>>>>> Это вы выглядите как студент, тупо цепляясь за спасительное слово - атропин, не понимая того, что атропин не помогает от отравления ядом лишь потому, что какую то дозу этого препарата ввели пациенту. >>>>>>> вот все врачи неотложек идиоты.. им надо с вами посоветоваться.. они-то при любых подозрениях делают именно это >>>
>>> >>>>>> Так когда и какой врач неотложки сделал ЭТО с Навальным? >>>>> сразу
> > >
>>>>> как только увидели состояние
>>>> Ложь. >>>> >>> извините, но ложь - утверждение этого уродца
>>
>
>
>>
>>> который сделал столько противоречивых заявлений и ушел в госструктуру.. за вранье и лояльность к власти >>> я больше верю врачам неотложки >>>
>>Так с чего вы вообще взяли, что Навальному вводили атропин врачи скорой
>из заявлений этих врачей
Прошу представить эти заявления для всеобщего ознакомления.
